Tropisch Aquarium Topic [Deel 25]

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 13:41 schreef versteegrob het volgende:

[..]

Doelde op de reacties met alleen maar maar dat weet jij ook wel.

Ja neem mijn hobby niet serieus, daarom stop ik er geld en tijd in. Hoe kan jij oordelen dat mijn vissen het slecht hebben? Apart dat je dat kan zien vanaf een pc. Toch raar dat de kleuren steeds feller worden, ze genoeg eten en vrolijk rond zwemmen.

Jij ziet de toegevoegde waarde niet maar misschien andere mensen wel en de laatste foto updates waren alle nieuwe foto's met nieuwe vissen maar als je dat niet wilt zien

je kan er zo veel geld en tijd in stoppennals je wil. Dat betekent nog niet dar je het goed doet.

Lees voor de grap zelf eens terug en kijk hoe veel foto's je gedropt hebt hier over een verrandering van een plantje of een steentje.

En zoals je kan zien ben ik niet de enige die zo denkt. Daarom lijkt het naar mijn mening wijs dat jij je gaat aanpassen.

En dit topic is ook bedoeld als voorbeeld en met jou verhalen krijgen mensen een verkeerde indruk van hoe het moet!

Okay, ik ga dit zo goed mogelijk proberen te verwoorden. Als iemand het met me oneens is; Let me know!


Het probleem, Rob, is dat jouw aquarium een beetje (erg veel) op een experimentbak lijkt. Het kan allemaal top en prima gaan, maar het kan net zo goed hartstikke fout gaan. Je bent ongeduldig, blijft in je bak vroeten, blijft nieuwe vis toevoegen, etc.
Je aquarium is NIET natuurlijk, maar wordt 'zo dicht als mogelijk' bij natuurlijk gehouden door apparaten, middeltjes, etc.

Je vraagt constant advies, om dit advies dan keihard in de wind te slaan. Als je toch gaat doen wat jij wilt, vraag dan geen advies. Je hele "Ik weet het lekker beter dan jullie" mentaliteit staat veel mensen niet aan. Ook omdat zij het al zoooo vaak fout hebben zien gaan bij andere mensen met de "Ik weet het lekker beter"-mentaliteit, met alle dramatische gevolgen van dien. Je hebt wel te maken met levende wezens, Rob. Het is geen speelgoed.

Ik vind het hartstikke leuk om je foto's te bekijken. Echter heb ik niet de behoefte op elke foto-reekt uitbundig te reageren. Het is hetzelfde als met foto's van honden of katten. Baasje denkt: Achhh dit is echt de leeeeukste foto everrrrrrrr. Anderen denken: Ja, weeeeer een plaatje van een kat. Leuk.

Ik heb eerder in het topic al aangegeven: Het is jouw bak, en je moet ook vooral doen wat jij wilt. Maar je kunt niet verwachten dat iedereen het eens is met jouw beslissingen. Het gaat nu allemaal nog goed. Maar besef dat dat absoluut niet zo hoeft te blijven gaan. Beginnende aquarianen kunnen wel eens hele foute beslissingen gaan nemen door de beslissingen die jij hebt genomen. Want jij hebt misschien state-of-the-art 'instrumenten', de volgende gaat experimenteren met iets goedkopers. Of jij blijkt gewoon geluk gehad te hebben. Of... Of... Of...

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 13:57 schreef versteegrob het volgende:

[..]

Heb je gelijk in maar je ziet toch ook vooruitgang in mijn posts dus ik pak wel wat tips ook van jullie
Maar snap de bezorgheid en snap ook dat tijd en geld niks zeggen maar jullie snappen toch ook wel dat ik het beste voor mijn vissen wel. Heb verschillende levend voer, voervlokken, korrels enz.

voer zegt niks over of je het goed hebt voor je dieren of niet. Dat proberen we te zeggen maar je begrijpt het echt niet blijkt nu.

Ga ik het in jip en janneke taal uitleggen.

Je kan 10kippen in een te klein hokje stoppen en ze het beste van het beste voer geven. Dat houd dan niet in dat die kippen het goed hebben.

Verrander die kippen naar vissen

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:01 schreef versteegrob het volgende:

[..]
Verder meet ik dagelijks zodat als ik bijvoorbeeld veel nitriet meet ik gelijk mijn water kan verwisselen.

Een nitrietpiek kan ook prima plotseling 's nachts opkomen als jij op 1 oor ligt.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 13:37 schreef Leipo666 het volgende:

[..]

idd zeer fijn. deze eigenwijze puber denkt na een weekje wel even alles wat er te weten valt over aquaria te weten...
[..]

ik ga maar niet zeggen wat ik nu hoop.....
[..]

idd: open maar lekker een eigen topic als je dat zo graag wil doen. mensen komen in dit topic voor tips en adviezen, niet voor tientallen foto's van een bak waar praktisch niets veranderd is.
ik zou ook niet graag zien dat andere mensen dit als voorbeeld gaan gebruiken voor het beginnen met aquaria!

aldus mijn laatste reactie op Rob, verwacht maar geen hulp als het fout gaat in je bak

Weer iemand die hoopt dat een aquarium naar de sodemieter gaat. Laat die vissen maar kapot gaan want dan heb ik lekker gelijk. Want Rob is stom.

Alleen omdat Rob het op zijn eigen manier doet en niet alles op jullie manier moet iemand het liefst maar opgehangen worden. Er zitten hier een aantal die ronduit beledigd zijn omdat een beginneling niet precies doet wat jullie zeggen. Die opmerkingen waren er al toen Rob kardinaaltjes nam en dit is ook prima gegaan maar daar hoor je niemand over.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:12 schreef ook_gek het volgende:

[..]

voer zegt niks over of je het goed hebt voor je dieren of niet. Dat proberen we te zeggen maar je begrijpt het echt niet blijkt nu.

Ga ik het in jip en janneke taal uitleggen.

Je kan 10kippen in een te klein hokje stoppen en ze het beste van het beste voer geven. Dat houd dan niet in dat die kippen het goed hebben.

Verrander die kippen naar vissen

De vissen van Rob zitten niet te klein hoor.
Een koppel Discussen kan hij houden in zijn aquarium.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:22 schreef Stali het volgende:

[..]

Weer iemand die hoopt dat een aquarium naar de sodemieter gaat. Laat die vissen maar kapot gaan want dan heb ik lekker gelijk. Want Rob is stom.

Alleen omdat Rob het op zijn eigen manier doet en niet alles op jullie manier moet iemand het liefst maar opgehangen worden. Er zitten hier een aantal die ronduit beledigd zijn omdat een beginneling niet precies doet wat jullie zeggen. Die opmerkingen waren er al toen Rob kardinaaltjes nam en dit is ook prima gegaan maar daar hoor je niemand over.

we zijn pas een ruime week verder

en het is niet zo dat mensen er klaar mee zijn omdat hun manier niet gevolgt wordt.

Maar hij blijft advies vragen keer op keer op keer op keer en uit eindelijk doet hij precies het tegen overgestelde.

Prima maar vraag dan niets! Mensen nemen de tijd omnhem te helpen, maar als die geen er dan niks mee doet....

Stel iemand vraagt elke dag iets aan jou en uit eindelijk doet die geen er keer op keer juist het tegenovergestelde. Zal jij die geen blijvem helpen?

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:34 schreef ook_gek het volgende:

[..]

we zijn pas een ruime week verder

en het is niet zo dat mensen er klaar mee zijn omdat hun manier niet gevolgt wordt.

Maar hij blijft advies vragen keer op keer op keer op keer en uit eindelijk doet hij precies het tegen overgestelde.

Prima maar vraag dan niets! Mensen nemen de tijd omnhem te helpen, maar als die geen er dan niks mee doet....

Stel iemand vraagt elke dag iets aan jou en uit eindelijk doet die geen er keer op keer juist het tegenovergestelde. Zal jij die geen blijvem helpen?

Ik krijg eerder de indruk dat er hier drie mensen tussen zitten te posten die enorm hopen dat zijn bak omzeep gaat en dit vind ik dieptriest.

Wanneer je objectief terugleest zie je dat Rob heel veel raad wel ter harte heeft genomen maar een paar dingen op zijn eigen manier heeft gedaan en dat valt bij een paar mensen hier verkeerd.
Het is toch niet zo dat een beginneling alles op jullie manier hoeft te doen om hier te kunnen posten?
Als je het niet wilt lezen dan sla je zijn posts toch over?

Ik volg de verslagen van Rob met heel veel belangstelling en weer anderen doen dit ook alleen om te aasgieren opdat het mis moge gaan dat begon al met het kitten van zijn aquarium en de school kardinalen en die dingen zijn allemaal goed gegaan. Jullie doen net alsof Rob een paar puppies omzeep aan het helpen is en hopen het ook nog eens stilletjes omdat jullie het zo enorm goed met de beesten voorhebben. Vreemde manier van dierenliefhebberij.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:36 schreef versteegrob het volgende:

[..]

zou kunnen maar is overdag niet logischer ? Wel apart dat iedereen mijn ozon apparaat zo slecht beoordeelt, snik.

Andere vraag Dan, als er nooit een nitrietpiek zou komen na hoeveel dagen kan je Dan met Vissen beginnen ?

Je zou eigenlijk eens op diverse aquariumforum topics moeten openen met 'Spontane vissterfte'. Eigenlijk zijn al deze gevallen mensen die te snel wilden starten en er na enkele dagen al vis in deden. Ging dan een week of twee goed, gaan naar bed, volgende dag vele (of alle) vissen ziek of dood. Geen nitriet meer te meten, 's nachts nitrietpiek gehad. Ik heb overigens geen verhalen gelezen van mensen met ozonapparaat, maar ik kan er online sowieso niet heel veel over vinden (positief noch negatief).

Ik sta niet bij voorbaat negatief tegenover apparaten, maar ben wel zeer voorzichtig. Ik zou nooit de stap hebben genomen om dit apparaat te testen. Daar zijn mijn Petricola's me te dierbaar voor! Niet dat ik m'n andere vissies niet lief heb! Maar Petricola

Volgens mij begin je standaard na 3 weken indraaien met vissen plaatsen. Volgens mij komt het onder normale omstandigheden NIET voor dat je geen nitrietpiek krijgt Maar dit kan ik heel erg mis hebben

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:50 schreef Faithfulness het volgende:

[..]

Je zou eigenlijk eens op diverse aquariumforum topics moeten openen met 'Spontane vissterfte'. Eigenlijk zijn al deze gevallen mensen die te snel wilden starten en er na enkele dagen al vis in deden. Ging dan een week of twee goed, gaan naar bed, volgende dag vele (of alle) vissen ziek of dood. Geen nitriet meer te meten, 's nachts nitrietpiek gehad. Ik heb overigens geen verhalen gelezen van mensen met ozonapparaat, maar ik kan er online sowieso niet heel veel over vinden (positief noch negatief).

Ik sta niet bij voorbaat negatief tegenover apparaten, maar ben wel zeer voorzichtig. Ik zou nooit de stap hebben genomen om dit apparaat te testen. Daar zijn mijn Petricola's me te dierbaar voor! Niet dat ik m'n andere vissies niet lief heb! Maar Petricola

Volgens mij begin je standaard na 3 weken indraaien met vissen plaatsen. Volgens mij komt het onder normale omstandigheden NIET voor dat je geen nitrietpiek krijgt Maar dit kan ik heel erg mis hebben

Zo hou je natuurlijk geen onderzoek. Het kan wel maar dan moet je daarnaast ook topics openen met de vraag aan mensen die het niet volgens het boekje hebben gedaan en toch een heel succesvol voor lange tijd een aquarium houden.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:54 schreef Stali het volgende:

[..]

Zo hou je natuurlijk geen onderzoek. Het kan wel maar dan moet je daarnaast ook topics openen met de vraag aan mensen die het niet volgens het boekje hebben gedaan en toch een heel succesvol voor lange tijd een aquarium houden.

Het was ook geen 'onderzoek' antwoord Het was een nitrietpiek antwoord, en wat ik daarvan heb gelezen. Zoals ik al aangeef ben ik geen expert

Het feit dat het zo vaak misgaat onder nieuwe gebruikers is al reden genoeg om er niet mee te experimenteren (zonder apparaten, bedoel ik dus).

Zelf ben ik erg geintresseerd in Rob's oplossingen, zeker of het op lange termijn goed blijft gaan, etc. Hoop het beste, maar heb (mijns inziens) gezonde bedenkingen erbij.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 14:50 schreef Faithfulness het volgende:

[..]
Volgens mij begin je standaard na 3 weken indraaien met vissen plaatsen. Volgens mij komt het onder normale omstandigheden NIET voor dat je geen nitrietpiek krijgt Maar dit kan ik heel erg mis hebben

Dat klopt. Eigenlijk kun je geen nitrietpiek krijgen, omdat het bacterieen leven opgang moet komen.
Pas als er daarna vissen geplaatst zijn, komt er een nitrietpiek.. Dus zet je er ineens erg veel vissen in, wordt die piek wrs alleen maar groter. Daarom ook altijd beginnen met de sterkste vissen.

Wat een ophef hier

Laat die jongen lekker gaan, hij weet het allemaal zo goed dus hij moet het lekker zelf weten

De stikstofkringloop is als volgt: eiwit (uit voer) --> ammonia --> nitriet --> nitraat. Jouw philips apparaat verandert nitriet in nitraat doormiddel van ozon.ammonia en nitriet zijn giftig nitraat pas in hogere concentraties. Nitraat verzamelt zich in het water, net als een aantal andere afvalstoffen. Bepaalde bacterien die leven in gebieden met heel weinig zuurstof (anoxische zones, bijvoorbeeld in siporax) breken nitraat af tot stikstof (n2) en koolzuur (co2). Maar nitraat (no3) valt niet zomaar uiteen, de bacterie heeft koolstof nodig, dit voeg ik mtoe dmv suiker. In zeeaquaria wordt ook wel wodka gebruikt als koolstofbron.

Het gebruik van suiker in je bak heeft één groot risico: bacteriebloei. Dan groeien de bacterien op suiker zo snel, dat je bak wazig wordt van de hoeveeleheid en het zuurstof opgebruikt wordt. Zuurstoftekort is een ernstig probleem want je vissen kunnen stikken en andere filterbacterien kunnen van no3 weer no2 maken (nitriet dus!) om aan zuurstof te komen.

Kortom, niet voor beginners en eigenlijk alleen toepasbaar in bakken met grote bioloog.

De hoeveelheid water die je filter pompt is trouwens minder belangrijk dan het aantal liters en soort filtermateriaal dat je gebruikt.

Overigens moeten discussen van die grootte toh wel een keer of 5 per dag eten en moet je echt proberen het nitraat <10 te houden door veel te verversen. Zo niet, blijven de vissen klein, ze zijn nu al iets achtergebleven in de groei, dit kun je zien aan de grootte van het oog tov het lichaam.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 13:24 schreef versteegrob het volgende:
Als ik mijn visbestand bekijk kom ik rond de 400cm aan vis uit terwijl mijn aquarium ruim 360 liter aan water telt. Zit er dus ongeveer 10% boven wat volgens mij wel kan. Heb verder een filter die 1500 liter per uur pompt dat is dus 5 keer mijn aquarium inhoud, goede filter dus. Heb ook nog een ozon apparaat wat afval afbreekt en nitriet en nog meer schadelijke stoffen en de 400cm is gebaseerd op een volwassen vis als alle vissen uitgegroeid zijn dan ben ik wel even verder en heb dan misschien ook wel een grotere Trofis, de 1800 serie bijvoorbeeld.

Zit nu helaas op school maar vanmiddag kan ik weer lekker me vissen voeren. Krijg volgende week een voer automaat zodat ik me discus altijd 3 keer per dag kan voeren.

Ik hoop niet dat zijn vissen dood gaan. Ik hoop dat alles goed gaat. Maar wat er eerder gezegd is. Hij blijft dingen vragen en hij deed WEL alles anders. Hij heeft misschien 1 ding wel gedaan zoals iemand het zei maar 99% heeft hij in de wind geslagen. En dat is niet leuk.

quote:

Op donderdag 11 februari 2010 16:10 schreef Aaiphone het volgende:
Ik hoop niet dat zijn vissen dood gaan. Ik hoop dat alles goed gaat. Maar wat er eerder gezegd is. Hij blijft dingen vragen en hij deed WEL alles anders. Hij heeft misschien 1 ding wel gedaan zoals iemand het zei maar 99% heeft hij in de wind geslagen. En dat is niet leuk.

Hij heeft helemaal niet alles in de wind geslagen. Voornamelijk Perry heeft hem geadviseerd en ik heb het gedaan waar ik het kon dus men moet hier nu niet gaan doen alsof men zijn hele ziel en zaligheid er in heeft gelegd om Versteeg te helpen he en vervolgens alleen langskomen als het misschien mis dreigt te gaan en hem dan de wind van voren geven, waar "Isookgek" nogal een handje van heeft.

Waar het eigenlijk allemaal om draait is dat aquaristen het geduld is ingelepeld om eerst drie weken een bak in te laten draaien. Versteeg heeft een Ozonapparaat en daar is niet veel over bekend dus is men sceptisch en ik vind het reuze interessant om een opstart van begin af aan mee te mogen beleven en dus eindelijk eens meekrijg wat het ozonapparaat doet en of het ook doet wat het beloofd.

En niet om het een of ander maar als ik het juist heb draait de bak van Versteeg inmiddels al weer 2 weken he?

Ja, dat gezeur moet maar eens afgelopen zijn. We hadden hier een heel gezellige sfeer, laten we dit gewoon lekker zo houden.

Heb trouwens nog niets aan een OP gedaan, zal het aankomend weekend doen.
Ben er vandoor, allemaal fijne middag nog!

Stali wellicht een kloon van rob