NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ook vanwege slavernij?quote:Op donderdag 25 februari 2010 14:03 schreef Viajero het volgende:
[..]
Hehe, in Colombia is de zwarte invloed ook vooral in het Noord Westen, in de provincie Choco
Al moet ik zeggen dat het in ecuador wel iets breder is dan alleen nordwesten, maar voor het idee blijft het wel wat overzichtelijk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
De gevangenisindustrie is een van de allergrootste en machtigste lobbies in de VS.quote:Op maandag 23 februari 2009 23:58 schreef raptorix het volgende:
Dit dus, misschien dat Amerika zelf een klein belangetje heeft in de coke business?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Lijkt me wel, ik denk niet dat het Afrikaanse ontdekkingsreizigers waren die daar een kolonie gesticht hebbenquote:Op donderdag 25 februari 2010 14:13 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ook vanwege slavernij?
Al moet ik zeggen dat het in ecuador wel iets breder is dan alleen nordwesten, maar voor het idee blijft het wel wat overzichtelijk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
haha nee, beetje domme vraag van mij. maar ik ben wel benieuwd hoe dat is gegaan, zal dat eens gaan uitzoeken, later.quote:Op donderdag 25 februari 2010 14:17 schreef Viajero het volgende:
[..]
Lijkt me wel, ik denk niet dat het Afrikaanse ontdekkingsreizigers waren die daar een kolonie gesticht hebben
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Absoluut, en een behoorlijk aantal mensen is ook voor het dagelijks brood afhankelijk van DEA en aanverwante organisaties die alleen bestaansrecht hebben als de oorlog door blijft gaan.quote:Op donderdag 25 februari 2010 14:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De gevangenisindustrie is een van de allergrootste en machtigste lobbies in de VS.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Mexico...grote problemen door overbevolking, dit zijn één van de logische gevolgen.
Door bestuurlijke leegte en wanorde los je de problemen niet op. En dan die corruptie. Argh
Door bestuurlijke leegte en wanorde los je de problemen niet op. En dan die corruptie. Argh
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Zij de bronnen op aan het raken of is er onvoldoende geïnvesteerd in het op peil houden van de productiecapaciteit?
[b]@RemiLehmann[/b]
Er valt gewoon meer te verdienen met drugs.quote:Op donderdag 25 februari 2010 19:08 schreef reem het volgende:
Zij de bronnen op aan het raken of is er onvoldoende geïnvesteerd in het op peil houden van de productiecapaciteit?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
wat denk je van de bendes oorlogen in eigen land, was je die vergeten? Amerika is een vervelend, zielig bemoeizuchtig landje. Altijd met andere landen bemoeien maar ze weten niet dat er mensen in eigen land leven zoals dit:quote:Op maandag 23 februari 2009 20:14 schreef MrX1982 het volgende:
De grote buur in het noorden heeft liggen slapen? Terrorisme bestrijden in uithoeken van de wereld terwijl in de eigen achtertuin een land vervalt in chaos.
Dat bericht stemt niet tot veel hoop. Ik dacht altijd dat Mexico wel een redelijk land was maar die drugsproblemen doen het land weinig goed. Het lijkt nu te vervallen in een bandeloze bedoeling Wat is dat toch met Latijns-Amerika en chaos al dan niet in combinatie met drugs.
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
je woont vast een rijkere buurt.quote:Op donderdag 25 februari 2010 22:01 schreef BlaZ het volgende:
Ik woon in Mexico en er is weinig van te merken
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
Dat weten ze prima hoor, het is echt geen geheim dat er daar armoede is.quote:Op donderdag 25 februari 2010 22:07 schreef aychelle het volgende:
[..]
wat denk je van de bendes oorlogen in eigen land, was je die vergeten? Amerika is een vervelend, zielig bemoeizuchtig landje. Altijd met andere landen bemoeien maar ze weten niet dat er mensen in eigen land leven zoals dit:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ja, want in elke niet rijke buurt vinden dagelijks meerdere schietpartijen plaats. Mexico is een enorm land, als je niet in een van de gewelddadige delen (delen van la frontera, DF, bepaalde kustplaatsen) zit dan kan je er prima wonen.quote:Op donderdag 25 februari 2010 22:08 schreef aychelle het volgende:
[..]
je woont vast een rijkere buurt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Inderdaad, hier in de staat Queretaro is er helemaal niks aan de hand. Eerlijk gezegd voel ik me hier veiliger als in veel grote Nederlandse steden.quote:Op donderdag 25 februari 2010 22:16 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ja, want in elke niet rijke buurt vinden dagelijks meerdere schietpartijen plaats. Mexico is een enorm land, als je niet in een van de gewelddadige delen (delen van la frontera, DF, bepaalde kustplaatsen) zit dan kan je er prima wonen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ondertussen in onze regio: 
Drugs-terrorisme is een grote slag toegebracht!quote:TILBURG - Bij een gezamenlijke internationale actie tegen drugshandel en -toerisme zijn de afgelopen dagen alleen al in Nederland 41 mensen aangehouden. Dat heeft de politie zondag laten weten.
© ANP
De grootscheepse controles werden gedaan in treinen en op wegen in Nederland, België en Luxemburg.
Ook in de andere twee landen werden tientallen mensen opgepakt, vooral voor het bezit van verdovende middelen.
De inspecties in het kader van de actie Etoile (Frans voor ster) werden gedaan op de routes Rotterdam-Roosendaal-Antwerpen-Parijs en Maastricht-Luik-Luxemburg-Metz.
Wapens
De controles begonnen donderdagmiddag om twee uur en duurden In Nederland tot zondagochtend drie uur. Behalve de 41 arrestaties, nam de politie in Nederland ruim 2 kilo hasj, 8 kilo hennep, zes joints, 20 gram cocaïne, drie voertuigen, een geldbedrag van 6000 euro en drie wapens in beslag.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
ik denk dat de minderheid er zo uit ziet. Zeg nou even eerlijk, want het grootste gedeelte van de mexicanen is mestizo, en deze lijken gewoon spaanse afstammelingen. Colombianen zijn vaker ook wat donkerder. (ik ken aardig wat latijns-amerikanen )quote:Op donderdag 25 februari 2010 13:32 schreef woid het volgende:
[..]
mexican
[ afbeelding ]
colombian
[ afbeelding ]
¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O O.o° ¨°o.O
Wat een reacties van alle experts hier zeg. Mexico boycotten, derde-wereldland, drugs legaliseren.
Drugs legaliseren (is deels toegepast laatst) zal weinig helpen want de oorlog is toch écht bezig in het noorden omdat de drugs naar de Amerikanen gaat, niet naar de Mexicanen. Boycotten wat heeft dat voor nut? Gaan de buitenlandse inkomsten (en werkgelegenheid) uit toerisme en handel omlaag waardoor meer mensen op minder legale manieren hun geld moeten gaan verdienen.
Ondanks dat er in meerdere plaatsen van het land mensen vermoord worden, gebeurt dit vooral tussen de narco's (vooral onderling) en af en toe politieagenten/militairen en zoals in de artikelen te lezen is, toch écht voornamelijk in Ciudad Juarez, Tijuana en Sinaloa. Ik woon al meer dan een jaar in Mexico-Stad (en ong in totaal een jaar hier en in Midden AMerika gereisd/stage/scriptie etc) en ken veel plaatsen door het hele land, maar heb het noorden altijd overgeslagen. Daarom ben ik net zo min een expert over dat deel van het land, maar ken wel mensen die daar wonen en die zeggen dat het geweld vooral in slechte buurten is, zoals in vrijwel ieder Latijns Amerikaans land.
Diegene die bang was voor z'n vriend die op huwelijksreis naar Mexico gaat: ik heb hier en in de vakantieplaatsen nog nooit geweld gezien, op dronken toeristen na, die elkaar de hersens inmeppen. Verder is er in de toeristische gebieden overal toeristen-politie die nog extra opletten. Natuurlijk worden er mensen vermoord, ook in (grote) steden als Cancún, Acapulco en misschien 1 keer per jaar in Playa del Carmen maar gelukkig is het (nog) niet zover dat er en masse onschuldige burgers of toeristen worden vermoord om de overheid onder druk te zetten het leger terug te trekken.
Corruptie is hier wel aan de orde van de dag en het komt vast aardig vaak voor dat toeristen (vooral de niet Spaans-sprekenden) afgezet worden door politie-agenten maar zolang je niet met drank over straat gaat zal het allemaal wel meevallen.
Lang verhaal maar wilde even míjn idee van het huidige Mexico laten zien, en ik weet dat vele Nederlanders die hier wonen precies hetzelfde over dit land denken en niet zo nodig terug hoeven naar Nederland.
Mexicaanse vrouwen kúnnen heel mooi zijn maar over het algemeen zijn Colombiaansen/Venezolaansen toch wel een stukie beter
Drugs legaliseren (is deels toegepast laatst) zal weinig helpen want de oorlog is toch écht bezig in het noorden omdat de drugs naar de Amerikanen gaat, niet naar de Mexicanen. Boycotten wat heeft dat voor nut? Gaan de buitenlandse inkomsten (en werkgelegenheid) uit toerisme en handel omlaag waardoor meer mensen op minder legale manieren hun geld moeten gaan verdienen.
Ondanks dat er in meerdere plaatsen van het land mensen vermoord worden, gebeurt dit vooral tussen de narco's (vooral onderling) en af en toe politieagenten/militairen en zoals in de artikelen te lezen is, toch écht voornamelijk in Ciudad Juarez, Tijuana en Sinaloa. Ik woon al meer dan een jaar in Mexico-Stad (en ong in totaal een jaar hier en in Midden AMerika gereisd/stage/scriptie etc) en ken veel plaatsen door het hele land, maar heb het noorden altijd overgeslagen. Daarom ben ik net zo min een expert over dat deel van het land, maar ken wel mensen die daar wonen en die zeggen dat het geweld vooral in slechte buurten is, zoals in vrijwel ieder Latijns Amerikaans land.
Diegene die bang was voor z'n vriend die op huwelijksreis naar Mexico gaat: ik heb hier en in de vakantieplaatsen nog nooit geweld gezien, op dronken toeristen na, die elkaar de hersens inmeppen. Verder is er in de toeristische gebieden overal toeristen-politie die nog extra opletten. Natuurlijk worden er mensen vermoord, ook in (grote) steden als Cancún, Acapulco en misschien 1 keer per jaar in Playa del Carmen maar gelukkig is het (nog) niet zover dat er en masse onschuldige burgers of toeristen worden vermoord om de overheid onder druk te zetten het leger terug te trekken.
Corruptie is hier wel aan de orde van de dag en het komt vast aardig vaak voor dat toeristen (vooral de niet Spaans-sprekenden) afgezet worden door politie-agenten maar zolang je niet met drank over straat gaat zal het allemaal wel meevallen.
Lang verhaal maar wilde even míjn idee van het huidige Mexico laten zien, en ik weet dat vele Nederlanders die hier wonen precies hetzelfde over dit land denken en niet zo nodig terug hoeven naar Nederland.
Mexicaanse vrouwen kúnnen heel mooi zijn maar over het algemeen zijn Colombiaansen/Venezolaansen toch wel een stukie beter
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Zonder vraag geen aanbod, en daar zit het probleem.
Het maakt niet uit wat voor maatregelen er worden genomen tegen de kartels. Hell...de prijs van drugs zal alleen maar toenemen, nog meer reden om er in te handelen, smokkelen etc.
Dit probleem zal zichzelf niet oplossen, dit probleem is er namelijk omdat het een "handig" probleem is.
Banken, verzekeringsmaatschappijen, vastgoedprojecten, ambtelijke bestuurders...er wordt gewoon door teveel mensen teveel geld aan verdiend.
Ook legaliseren heeft totaal geen zin, er zal dan een "oorlog" komen op wie wel en wie niet mogen verbouwen en distribueren. En wanneer de markt wordt vrijgegeven zullen de kartels iedereen die het in zijn hoofd haalt om te verbouwen of te handelen wel even duidelijk maken dat ze dat niet moeten doen.
Het gevolg daarvan zal zijn dat de drugshandel , hetzij nu legaal, weer in handen valt van de kartels, die zullen een schaarste creeren om de prijs op te drijven (net als DeBeers met diamanten doet), en de kartels zullen onderling weer vechten voor marktaandeel.
Niks veranderd dus...nogmaals, het probleem moet aangepakt worden bij de kant van de eindgebruiker.
Het maakt niet uit wat voor maatregelen er worden genomen tegen de kartels. Hell...de prijs van drugs zal alleen maar toenemen, nog meer reden om er in te handelen, smokkelen etc.
Dit probleem zal zichzelf niet oplossen, dit probleem is er namelijk omdat het een "handig" probleem is.
Banken, verzekeringsmaatschappijen, vastgoedprojecten, ambtelijke bestuurders...er wordt gewoon door teveel mensen teveel geld aan verdiend.
Ook legaliseren heeft totaal geen zin, er zal dan een "oorlog" komen op wie wel en wie niet mogen verbouwen en distribueren. En wanneer de markt wordt vrijgegeven zullen de kartels iedereen die het in zijn hoofd haalt om te verbouwen of te handelen wel even duidelijk maken dat ze dat niet moeten doen.
Het gevolg daarvan zal zijn dat de drugshandel , hetzij nu legaal, weer in handen valt van de kartels, die zullen een schaarste creeren om de prijs op te drijven (net als DeBeers met diamanten doet), en de kartels zullen onderling weer vechten voor marktaandeel.
Niks veranderd dus...nogmaals, het probleem moet aangepakt worden bij de kant van de eindgebruiker.
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
Ja of gewoon zwaar naief doen en de situatie terugbrengen naar hoe het was: het leger weghalen uit de noordelijke staten en de bendes het onderling uit laten zoeken. Zo wás het, totdat Calderón verkozen werd als president met dit als zijn sterke punt. Toen ik hier in 2004 aan het reizen was (Calderón kwam in 2005), was er ook al wel drugshandel maar de lokale bevolking leed er niet echt onder. Het is een beetje doodzwijgen van het probleem maar als je het drugsgebruik in de VS niet kan aanpakken, lijkt het me de enige reden. Ondertussen blijven er meer troepen naar de grenssteden en Michoacán gezonden worden.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Waar is Chavez nu? Laat zijn oppermachtige Venezuelaanse leger maar ingrijpen.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Goed werk güey!!!quote:Op dinsdag 2 maart 2010 04:06 schreef Elvislives het volgende:
Wat een reacties van alle experts hier zeg. Mexico boycotten, derde-wereldland, drugs legaliseren.
Drugs legaliseren (is deels toegepast laatst) zal weinig helpen want de oorlog is toch écht bezig in het noorden omdat de drugs naar de Amerikanen gaat, niet naar de Mexicanen. Boycotten wat heeft dat voor nut? Gaan de buitenlandse inkomsten (en werkgelegenheid) uit toerisme en handel omlaag waardoor meer mensen op minder legale manieren hun geld moeten gaan verdienen.
Ondanks dat er in meerdere plaatsen van het land mensen vermoord worden, gebeurt dit vooral tussen de narco's (vooral onderling) en af en toe politieagenten/militairen en zoals in de artikelen te lezen is, toch écht voornamelijk in Ciudad Juarez, Tijuana en Sinaloa. Ik woon al meer dan een jaar in Mexico-Stad (en ong in totaal een jaar hier en in Midden AMerika gereisd/stage/scriptie etc) en ken veel plaatsen door het hele land, maar heb het noorden altijd overgeslagen. Daarom ben ik net zo min een expert over dat deel van het land, maar ken wel mensen die daar wonen en die zeggen dat het geweld vooral in slechte buurten is, zoals in vrijwel ieder Latijns Amerikaans land.
Diegene die bang was voor z'n vriend die op huwelijksreis naar Mexico gaat: ik heb hier en in de vakantieplaatsen nog nooit geweld gezien, op dronken toeristen na, die elkaar de hersens inmeppen. Verder is er in de toeristische gebieden overal toeristen-politie die nog extra opletten. Natuurlijk worden er mensen vermoord, ook in (grote) steden als Cancún, Acapulco en misschien 1 keer per jaar in Playa del Carmen maar gelukkig is het (nog) niet zover dat er en masse onschuldige burgers of toeristen worden vermoord om de overheid onder druk te zetten het leger terug te trekken.
Corruptie is hier wel aan de orde van de dag en het komt vast aardig vaak voor dat toeristen (vooral de niet Spaans-sprekenden) afgezet worden door politie-agenten maar zolang je niet met drank over straat gaat zal het allemaal wel meevallen.
Lang verhaal maar wilde even míjn idee van het huidige Mexico laten zien, en ik weet dat vele Nederlanders die hier wonen precies hetzelfde over dit land denken en niet zo nodig terug hoeven naar Nederland.
Mexicaanse vrouwen kúnnen heel mooi zijn maar over het algemeen zijn Colombiaansen/Venezolaansen toch wel een stukie beter
Hier nog een Mexico city inwoner.
"None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free."
Waarom zou Chavez ingrijpen. In Venezuela wordt er immers genoeg verdiend aan drugs. En Chavez ziet graag dat de VS met dit "probleem" in zijn maag zit en er miljoenen, zo niet miljarden aan uitgeeft.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 04:33 schreef GasTurbine het volgende:
Waar is Chavez nu? Laat zijn oppermachtige Venezuelaanse leger maar ingrijpen.
Chavez zit daar in Caracas hard te lachen...
"She puts whiskey in the coffee, she puts whiskey in the tea,
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
She puts whiskey in the whiskey and the rest of it in me."
Ik denk dat de meeste mensen die het over legaliseren hebben wel weten dat je het vooral in de markten (US, Europa) moet legaliseren. Legaliseren in bron of doorvoerlanden is leuk en moreel gezien de enige optie, maar zal weinig zoden aan de dijk zetten zolang de US en Europa niet legaliseren.quote:Op dinsdag 2 maart 2010 04:06 schreef Elvislives het volgende:
Wat een reacties van alle experts hier zeg. Mexico boycotten, derde-wereldland, drugs legaliseren.
Drugs legaliseren (is deels toegepast laatst) zal weinig helpen want de oorlog is toch écht bezig in het noorden omdat de drugs naar de Amerikanen gaat, niet naar de Mexicanen. Boycotten wat heeft dat voor nut? Gaan de buitenlandse inkomsten (en werkgelegenheid) uit toerisme en handel omlaag waardoor meer mensen op minder legale manieren hun geld moeten gaan verdienen.
Amerikaanse vrienden van mij moesten ooit ter plekke een boete van US$50 betalen omdat ze in overhemd op het strand liepen, en de knoopjes niet netjes tot de bovenste aan dicht zatenquote:Ondanks dat er in meerdere plaatsen van het land mensen vermoord worden, gebeurt dit vooral tussen de narco's (vooral onderling) en af en toe politieagenten/militairen en zoals in de artikelen te lezen is, toch écht voornamelijk in Ciudad Juarez, Tijuana en Sinaloa. Ik woon al meer dan een jaar in Mexico-Stad (en ong in totaal een jaar hier en in Midden AMerika gereisd/stage/scriptie etc) en ken veel plaatsen door het hele land, maar heb het noorden altijd overgeslagen. Daarom ben ik net zo min een expert over dat deel van het land, maar ken wel mensen die daar wonen en die zeggen dat het geweld vooral in slechte buurten is, zoals in vrijwel ieder Latijns Amerikaans land.
Diegene die bang was voor z'n vriend die op huwelijksreis naar Mexico gaat: ik heb hier en in de vakantieplaatsen nog nooit geweld gezien, op dronken toeristen na, die elkaar de hersens inmeppen. Verder is er in de toeristische gebieden overal toeristen-politie die nog extra opletten. Natuurlijk worden er mensen vermoord, ook in (grote) steden als Cancún, Acapulco en misschien 1 keer per jaar in Playa del Carmen maar gelukkig is het (nog) niet zover dat er en masse onschuldige burgers of toeristen worden vermoord om de overheid onder druk te zetten het leger terug te trekken.
Corruptie is hier wel aan de orde van de dag en het komt vast aardig vaak voor dat toeristen (vooral de niet Spaans-sprekenden) afgezet worden door politie-agenten maar zolang je niet met drank over straat gaat zal het allemaal wel meevallen.
Ikzelf heb in Mexico alleen betaald voor verkeersovertredingen, en dan verwaarl;oosbare bedragen (20, 30 peso)
Ik zou het zelf ook helemaal niet erg vinden in Mexico te wonen, hoewel Mexico Stad niet echt mijn voorkeur heeft (muv Coyoacan).quote:Lang verhaal maar wilde even míjn idee van het huidige Mexico laten zien, en ik weet dat vele Nederlanders die hier wonen precies hetzelfde over dit land denken en niet zo nodig terug hoeven naar Nederland.
Mexicaanse vrouwen kúnnen heel mooi zijn maar over het algemeen zijn Colombiaansen/Venezolaansen toch wel een stukie beter
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
