en:quote:Op zondag 18 januari 2009 14:10 schreef patience1 het volgende:
Ja thompson84 ik ben accountant voor PwC, dat is een flink startsalaris dan.. maargoed, het verschil zit hem misschien in het feit dat een accountant die in dienst komt als associate ook nog naar studie gaat en ik neem aan dat jij nu gewoon klaar bent.. Verder hebben de accountants niet veel te maken met fiscalisten, die afdelingen zijn totaal gescheiden bij ons.
Als tip kan ik je niet veel meegeven, gezien ik niet weet hoe het eraan toegaat bij de fiscalisten..
Groeten
Go on...quote:Op zondag 18 januari 2009 22:26 schreef snabbi het volgende:
Zelf werk ik bij E&Y als IT Auditor. Ik dacht dat het startsalaris nu 2450 is voor WO en zover ik weet is dit ook gelijk aan de normale accountants (wij hebben alleen een betere leaseregeling). Als ik het vergelijk met de dingen die patience noemt zitten wij qua telefoonvergoeding lager en lunches heb ik iig nog nooit gedeclareerd. Ik denk ook dat wanneer je het allemaal plust en mint je bij alle kantoren wel ongeveer gelijk uitkomt. Ook qua werkzaamheden en de sfeer verschilt sowieso per groep en is zelfs binnen hetzelfde kantoor afhankelijk van met wie je samenwerkt. Al met al maakt het allemaal niet zoveel uit.
Startsalaris van 2250 wat Patience zei is voor HBO-instroom, voor WO ligt het dit jaar op >2500.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 18:01 schreef Vincenski het volgende:
[..]
Ik hoor dat het bij de big four voor volgend jaar al boven de 2400 zit
quote:Op maandag 19 januari 2009 13:57 schreef Trisslung het volgende:
Patience1 schetst voor mijn gevoel een negatief beeld (op bepaalde punten) van PWC, maar Daanno86 geeft aan dat het niet zo erg is. Ikzelf heb bij een groot consumentenelektronica-bedrijf gewerkt en daar kon het ook hard tegen hard gaan. Het moet allemaal natuurlijk niet te erg worden.
Nu ben ik op het punt beland om af te studeren en ben dus op zoek naar een afstudeerproject. Ik studeer HBO-MER en volgens de website van PWC is er een mogelijkheid op het gebied van Tax & Human Resource Services. Dit vind ik interessant, aangezien ik straks nog wil doorstuderen op Fiscale Economie. Dit kan volgens de UvA-HvA website.
Nu is mijn vraag of iemand ervaring heeft met afstuderen bij PWC (A'dam of Alkmaar, of algemeen). Daarnaast zou ik graag willen weten of er mogelijkheden zijn om door te studeren i.c.m. werken bij de "Big4". Ik ben al 23, dus het wordt tijd dat ik ga werken. Tnx.
In welke stad?quote:Op maandag 19 januari 2009 18:49 schreef thompson84 het volgende:
Ik zit zelf dus in een sollicitatieprocedure bij pwc en deloitte (pwc had vandaag eindelijk gebeld en excuses aangeboden voor hun trage procedure...) en de functie waarvoor ik solliciteer is fiscalist, dat is 3 dagen werken en 2 dagen studeren, dus kan wel degelijk. Ik heb zelf een WO master, dus kan niet spreken voor hbo afgestudeerden.
quote:
De startsalarissen van deloitte en pwc (en ook van EY en KPMG) zijn vrijwel identiek voor fiscalisten.quote:Op maandag 19 januari 2009 18:49 schreef thompson84 het volgende:
Voor mensen die fiscalisten zijn bij een van de big4, wat zijn de verschillen tussen pwc en deloitte op fiscaal gebied? En niet geheel onbelangrijk, hoe groot is de salaris verschil over het algemeen? (en nee, ik doe het niet voor de salaris, maar ik kan gewoon geen keuze maken tussen die twee...)
[..]
Deloitte Rotterdam joh, dan beginnen we op hetzelfde moment, alleen andere afdelingquote:Op dinsdag 20 januari 2009 09:23 schreef thompson84 het volgende:
pwc in amsterdam en deloitte in rotterdam. ik zou bij pwc in februari kunnen beginnen en bij deloitte in maart. moet deze week antwoord geven aan pwc. nogmaals, dit gaat niet om de fiscale afdeling, niet accountancy.
[..]
Mijn ervaring leert dat MKB kantoren toch wat minder bieden dan de G4. Echter de werkdruk bij MKB kantoren is normaal gezien ook een stuk lager, dus het is een kwestie van prioriteiten maken!quote:Op maandag 26 januari 2009 17:11 schreef agieville het volgende:
hey
ik begin deze zomer aan n nyenrode werk studie baan als accountant
ik heb alles kunnen lezen enzo..
maar de vraag die ontbreekt is zijn er verschillen in salaris tussen big 4 en de mkb bedrijven (midden en kleine)..
en zijn die verschillen groot?
is het zo dat je geen lease auto krijgt bij de kleinere bedrijven?
of zijn alle contracten die studenten van nyenrode krijgen gelijkwaardig.. maakt niet uit wat voor kantoor?
quote:Op maandag 26 januari 2009 17:11 schreef agieville het volgende:
hey
ik begin deze zomer aan n nyenrode werk studie baan als accountant
ik heb alles kunnen lezen enzo..
maar de vraag die ontbreekt is zijn er verschillen in salaris tussen big 4 en de mkb bedrijven (midden en kleine)..
en zijn die verschillen groot?
is het zo dat je geen lease auto krijgt bij de kleinere bedrijven?
of zijn alle contracten die studenten van nyenrode krijgen gelijkwaardig.. maakt niet uit wat voor kantoor?
Dat is serieus onzin...quote:Op maandag 26 januari 2009 21:13 schreef thompson84 het volgende:
een vriend van mij heeft 6 jaar geleden deze opleiding ook gedaan, naar zijn mening is werken voor de overheid op dit niveau het beste qua salaris (minder belasting betalen als ambtenaar). succes ermee!
[..]
WO Master, maar geloven dat je minder belasting betaalt als ambtenaar en denken dat het "de salaris" is... veel succes bij de big 4 gozer!quote:Op maandag 26 januari 2009 21:13 schreef thompson84 het volgende:
een vriend van mij heeft 6 jaar geleden deze opleiding ook gedaan, naar zijn mening is werken voor de overheid op dit niveau het beste qua salaris (minder belasting betalen als ambtenaar). succes ermee!
quote:Op dinsdag 27 januari 2009 18:46 schreef nostra het volgende:
[..]
WO Master, maar geloven dat je minder belasting betaalt als ambtenaar en denken dat het "de salaris" is... veel succes bij de big 4 gozer!
wat ga je als geneesko bij pwc voor functie vervullen?quote:Op dinsdag 27 januari 2009 20:07 schreef thompson84 het volgende:
ik studeer geneeskunde en biochemie, ben niet thuis in salarissen van verschillende beroepsgroepen. ik nam gewoon aan wat die vriend zei, verder boeide het mij niet. ik antwoord gewoon op iemands vraag van deze thread.
verder snap ik niet wat kennis van ambtenaren salaris te maken heeft met een WO Master...
[..]
ik ben fiscalist en heb bijna ieder groot kantoor in NL van binnen gezien en meegemaakt.quote:Op woensdag 28 januari 2009 14:27 schreef ChRoNiC het volgende:
Ik ben nog steeds benieuwd naar de werkzaamheden van een WO Fiscalist op een dergelijk groot kantoor. Heeft iemand hier ervaring mee? Via via weet ik wel dat je geen belastingaangiften aan het invullen bent de hele dag maar wat doe je nou 'concreet' wel. Het is jammer dat er zo weinig fiscalisten in dit topic actief zijn .
Mijn mening op mijn geringe kennis:quote:Op zondag 8 februari 2009 17:01 schreef Mr.Mojito het volgende:
Wat is eigenlijk het verschil tussen een poolauto en een leaseauto? Of is dat 'tzelfde.
Kon 't op google niet zo gemakkelijk vinden..
Maar blijft de bijtelling dan nog steeds zo hoog? Is voor m'n gevoel best krom namelijk..quote:Op zondag 8 februari 2009 19:06 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Mijn mening op mijn geringe kennis:
Meestal is een leaseauto een nieuwe auto die jij krijgt en gebruik van maakt. Krijg je na verloop van tijd een andere leasebak omdat je functie beter wordt of je een andere baan hebt, dan gaat je vorige auto vaak naar een pool waar anderen dus gebruik van kunnen maken. In een poolauto rij je zelden in een nieuwe, tenzij je baas een pool met nieuwe auto's opzet waar je gebruik van kan maken maar dat is het imo niet vaak.
dit weet ik niet zeker, maar meestal is een leaseauto na 4 jr afgeschreven dus ik neem aan dat je leaseauto nooit ouder van 4 jr is, waardoor misschien dan toch de bijtelling zo hoog blijft.......quote:Op zondag 8 februari 2009 19:14 schreef Mr.Mojito het volgende:
[..]
Maar blijft de bijtelling dan nog steeds zo hoog? Is voor m'n gevoel best krom namelijk..
Je bent fiscalist geweest bij elk kantoor van de Big Four, maar weet niet waarop de bijtelling van een auto is gebaseerd? Dat worden leuke adviezen...quote:
Euhm.......begrijpend lezen.....be jij altijd zo aanvallend van aard...? wordt leuk op de assesmentquote:Op zondag 8 februari 2009 20:16 schreef nostra het volgende:
[..]
Je bent fiscalist geweest bij elk kantoor van de Big Four, maar weet niet waarop de bijtelling van een auto is gebaseerd? Dat worden leuke adviezen...
Ik ben redelijk direct, niet aanvallend.quote:Op zondag 8 februari 2009 20:29 schreef --H-I-M-- het volgende:
Euhm.......begrijpend lezen.....be jij altijd zo aanvallend van aard...?
Gelukkig werk ik er al 10 jaar, dus dat zal niet nodig zijn denk ik.quote:wordt leuk op de assesment
Het gaat niet om inschakelen, het is basale kennis. Alsof je een familierechtadvocaat vraagt om de Trias Politica en hij dichtslaat.quote:Trouwens als je denkt dat je als fiscalist voor IB-dingen als leasebijtellingen enzo wordt ingeschakeld dan heb je het toch helemaal verkeerd...das hetzelfde om een famililierechtadvocaat te beschuldigen dat hij niks van strafrecht weet
Wat een bullshit. Hoewel mijn voorkeur uitgaat van G4, vind ik bovenstaand toch nergens op slaan. Heb laatst nog een vergelijking gemaakt. Twee salarissen van starters naast elkaar gelegd. Uitkomst van 50 euro bruto verschil tussen een G4 en een middelgroot kantoor. Qua secundaire voorwaarden, kwam de G4 net iets beter uit de bus. Maar het zijn zeker geen verschillen om mee te pronken. Betere leerervaring is ook onzin. Het is andere leerervaring. Ga maar als rookie Shell controleren, en vertel mij eens wat je na de controle hebt geleerd. Je ziet vrij weinig van het bedrijf. MKB / kleinere klanten, dus kleinere teams, geeft je meer varierende taken, en dus ook een ander soort ervaring. De betere assistenten bij de MKB's kunnen zelfstandig een gehele controle uitvoeren, dat kan ik van veel assistenten van de G4 niet zeggen. Het voordeel om bij de G4 te werken, is dat je uiteindelijk meer kan leren. Overnames, treasury, beleggingen, etc. spelen vaker voor bij grotere klanten.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 21:48 schreef ukkies het volgende:
het biochemisch analyseren van een inkoopprocesje (sorry, ik vind mij wel grappig)
over salarisverschil G4 en mkb-kantoren: G4 betaald beter. De studieregelingen zijn vaak ook wat beter (geen terugbetaalplicht etc. bij einde dienstverband). Wat ook niet onbelangrijk is, is de leerervaring. Die is bij grote kantoren vaak beter (grotere klanten = grotere teams = meer leren)
De bijtelling wordt gebaseerd op de cataloguswaarde, dus daarvoor maakt 't niet uit hoe oud de auto is. Pas als de auto ouder is dan 15 jaar, gaat de fiscus uit van de waarde in het economische verkeer.quote:Op zondag 8 februari 2009 19:14 schreef Mr.Mojito het volgende:
[..]
Maar blijft de bijtelling dan nog steeds zo hoog? Is voor m'n gevoel best krom namelijk..
Wil alleen even reageren dat je bij de Big Four ook genoeg mkb klanten hebt, waardoor je al die voordelen die je noemt ook hebt. Neemt niet weg dat de argumentatie voor de bigfour die eerder gemaakt werd inderdaad nergens op slaat, maargoed...quote:Op zondag 8 februari 2009 21:47 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
MKB / kleinere klanten, dus kleinere teams, geeft je meer varierende taken, en dus ook een ander soort ervaring. De betere assistenten bij de MKB's kunnen zelfstandig een gehele controle uitvoeren, dat kan ik van veel assistenten van de G4 niet zeggen. Het voordeel om bij de G4 te werken, is dat je uiteindelijk meer kan leren. Overnames, treasury, beleggingen, etc. spelen vaker voor bij grotere klanten.
Maar intussen schijn jij met je 10 jaar ervaring het antwoord ook niet te weten, anders had je het in al je directheid wel gezegd Zoals je zegt, het is basale kennis....quote:Op zondag 8 februari 2009 20:43 schreef nostra het volgende:
[..]
Ik ben redelijk direct, niet aanvallend.
[..]
Gelukkig werk ik er al 10 jaar, dus dat zal niet nodig zijn denk ik.
[..]
Het gaat niet om inschakelen, het is basale kennis. Alsof je een familierechtadvocaat vraagt om de Trias Politica en hij dichtslaat.
Voor een fiscalist zeker, ik werk in de accountancy. Dat iemand contracten tekent zonder te weten wat voor auto hij krijgt - en als hij die krijgt - wat dat dan betekent voor zijn nettosalaris, boeit me inderdaad niet zoveel.quote:Op zondag 8 februari 2009 23:08 schreef --H-I-M-- het volgende:
Maar intussen schijn jij met je 10 jaar ervaring het antwoord ook niet te weten, anders had je het in al je directheid wel gezegd Zoals je zegt, het is basale kennis....
Het salaris ligt ook een beetje aan de persoon, bij een kleiner kantoor kan je je sneller ontwikkelen/onderscheiden als je wilt. Aan de ene kant leer je veel van grote bedrijven, aan de andere kant zie je bij de mkb-kantoren alles van de klant.quote:Op dinsdag 27 januari 2009 21:48 schreef ukkies het volgende:
over salarisverschil G4 en mkb-kantoren: G4 betaald beter. De studieregelingen zijn vaak ook wat beter (geen terugbetaalplicht etc. bij einde dienstverband). Wat ook niet onbelangrijk is, is de leerervaring. Die is bij grote kantoren vaak beter (grotere klanten = grotere teams = meer leren)
Dat is dan de cataloguswaarde van toen de auto nog verkocht werd zegmaar? Of gaat de cataloguswaarde omlaag, wanneer er een nieuwe versie is van hetzelfde type?quote:Op zondag 8 februari 2009 21:47 schreef Merel het volgende:
[..]
De bijtelling wordt gebaseerd op de cataloguswaarde, dus daarvoor maakt 't niet uit hoe oud de auto is. Pas als de auto ouder is dan 15 jaar, gaat de fiscus uit van de waarde in het economische verkeer.
nou nou nou, bullshit....quote:Op zondag 8 februari 2009 21:47 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Wat een bullshit. Hoewel mijn voorkeur uitgaat van G4, vind ik bovenstaand toch nergens op slaan. Heb laatst nog een vergelijking gemaakt. Twee salarissen van starters naast elkaar gelegd. Uitkomst van 50 euro bruto verschil tussen een G4 en een middelgroot kantoor. Qua secundaire voorwaarden, kwam de G4 net iets beter uit de bus. Maar het zijn zeker geen verschillen om mee te pronken. Betere leerervaring is ook onzin. Het is andere leerervaring. Ga maar als rookie Shell controleren, en vertel mij eens wat je na de controle hebt geleerd. Je ziet vrij weinig van het bedrijf. MKB / kleinere klanten, dus kleinere teams, geeft je meer varierende taken, en dus ook een ander soort ervaring. De betere assistenten bij de MKB's kunnen zelfstandig een gehele controle uitvoeren, dat kan ik van veel assistenten van de G4 niet zeggen. Het voordeel om bij de G4 te werken, is dat je uiteindelijk meer kan leren. Overnames, treasury, beleggingen, etc. spelen vaker voor bij grotere klanten.
Wil er eigenlijks niet op in gaan. Op het moment dat je een overstap maak, gaan ze ook meer betalen. Iemand die de overstap maakt van G4 naar MKB krijgt ook een hogere salaris. D8 je nou echt dat ze minder gaan vragen, wanneer je een overstap overweeg? Variabele bonus, winstdeling, 13de maand, en premievrij pensioen worden ook bij de MKB gegeven. Het is echt niet zo dat de G4, de enige is die dat geeft. Misschien moet jij je eens beter informeren voordat je keiharde conclusies trekt. Mijn eindconclusie heeft helemaal niks te maken met de punten die jij noemt. Ik zal voor een G4 kiezen, omdat de MKB-ers een stel prutsers zijn. Bij de G4 gaat het er gewoon professioneler aan toe.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 09:44 schreef ukkies het volgende:
[..]
nou nou nou, bullshit....
ik heb nooit een vergelijkend warenonderzoek opgesteld, maar uit de ervaringen vanuit de studie en ook collega's die vanuit een kleiner kantoor zijn gekomen is de slotsom toch echt dat G4 beter betaald. En misschien niet gelijk in het basissalaris, maar echt wel dat de studieregeling beter is (want bij veel kleine kantoren geldt een terugbetalingsregeling!) en vergeet niet de extra's als variabele bonus, winstdelingsregeling etc. En voor mijzelf, een premievrij pensioen is ook geld natuurlijk.
Dan de leerervaring. Jij doet nu alsof de G4 alleen maar bezig is met Shell en Philips, maar dat zijn maar 2 klanten natuurlijk. Ik werk 'in de provincie' en dat betekent dat ik het grotere MKB doe. Ook hier moet ik weer steunen op hetgeen mijn collega's-van-kleinere-kantoren-gekomen mij vertellen, dat door de teamopbouw en ook verschil in kwaliteit de leerervaring bij G4 beter is.
Dus de link leggen naar Shell vind ik nogal makkelijk.
Assistenten van de G4 mogen niet zelfstandig een controle uitvoeren, altijd onder leiding van. Maar dat wil niet zeggen dat het grootste deel van de controle dan niet door de assistent wordt uitgevoerd.... En ik durf dan ook wel te beweren dat de kwaliteit van de door de assistent uitgevoerde controle bij het MKB kantoor wellicht niet helemaal toereikend is?
Jouw eindconclusie is dan wel grappig, gelet op het voorgaande, dat je toch meer kan leren....hoewel ik me niet echt bevind in de klantenking waar overnames nu spelen. Beleggingen zijn alleen interessant als je een beleggingsmij of pensioenfonds controleert.
Bullshit is het allesbehalve, jouw ervaring zijn anders. Wat jij allemaal noemt heb je ook wel degelijk bij mkb kantoren. Collega's die van kleinere kantoren vind ik niet echt een maatstaaf. Wat versta jij tevens onder het grotere mkb?quote:
Dan kijk je even op seat.nl wat je klasse ongeveer is. Ik vermoed dat je hier op het forum al meer letters heb moeten lezen dan in je handboek personeel hierover staat.quote:Op dinsdag 10 februari 2009 09:04 schreef Vincenski het volgende:
Is die Ibiza inclusief extra's? (Normale extra's zoals radio en airco enzo). Vraag ik me even af aangezien dat mijn leaseauto gaat worden waarsch
En is er ook een reden voor waarom dat je dat vindt? Ik moet ze namelijk tegen elkaar kunnen afwegen... en met alleen zo'n objectieve (???) opmerking kan ik niet zo veel.quote:Op vrijdag 27 februari 2009 23:10 schreef Daanno86 het volgende:
even een 'objectieve' opmerking: Deloitte = KUT , PWC = TOP
Mee eens! Ik zou ook graag wat ervaringen van fiscalisten lezen, maar die blijven behoorlijk achterwegequote:Op woensdag 28 januari 2009 14:27 schreef ChRoNiC het volgende:
Ik ben nog steeds benieuwd naar de werkzaamheden van een WO Fiscalist op een dergelijk groot kantoor. Heeft iemand hier ervaring mee? Via via weet ik wel dat je geen belastingaangiften aan het invullen bent de hele dag maar wat doe je nou 'concreet' wel. Het is jammer dat er zo weinig fiscalisten in dit topic actief zijn .
Opleidingsmogelijkheden binnen pwc en deloitte zijn voor fiscalisten nagenoeg identiek. Ik ben zelf van mening dat pwc iets meer richt op vaktechniek en deloitte meer op andere skills, maar dat zijn minieme verschillen die per kantoor of misschien zelfs per partner verschillen. Van vakgebied veranderen is eigenlijk ook identiek, en dit gebeurt relatief weinig. Als je wilt veranderen van vakgebied gebeurt dit vaak binnen de eerste 1,5-2 jaar en je moet er dan ook rekening mee houden dat je voor een andere partner begint te werken en dus de sfeer op de werkvloer heel anders kan zijn. Werken voor een VPB-partner bij deloitte of pwc is vaak een kleiner onderling verschil dan werken voor een vpb-partner en daarna voor een btw-partner binnen het zelfde kantoor. IB wordt trouwens door de big 4 bijna niet gedaan, tenzij het met vpb verbonden is. Je moet eerder denken aan vpb, btw en human capital als de grote drie disciplines binnen tax.quote:Op donderdag 26 februari 2009 17:52 schreef fkm het volgende:
Weet iemand waar de opleidingsmogelijkheden beter zijn PWC of Deloitte? (voor fiscalisten overigens)
En ik ben benieuwd bij welk kantoor het gemakkelijker is om van vakgebied te veranderen als je al een tijd in dienst zou zijn geweest (dus bijv van IB naar VPB of een dergelijke move).
Bovendien vraag ik me af of het aannamebeleid is gewijzigd nav de kredietcrisis? Worden er nog steeds fiscalisten aangenomen?
En hoe zijn de salarissen als je ongeveer 5 jaar in dienst bent?
helemaal mee eens, de sfeer bij PWC amsterdam en deloitte amsterdam is vaan kleiner van verschil als pwcamsterdam en pwc eindhovenquote:Op zaterdag 28 februari 2009 09:42 schreef Daanno86 het volgende:
Je moet niet de vergelijking maken tussen big 4 en niet big 4, maar de regio waar je werkt en het kantoor van een accountantskantoor dat daar gevestigd is.
Nouja, 90% van de klanten zijn ook groot, want de tarieven zijn niet voor de poes. Ik heb nog nooit een bakker op de hoek o.i.d. in een klantenbestand voorbij zien komen. Meestal begint het toch bij bedrijven met 100+ werknemersquote:Iedereen gaat er op een of andere manier altijd vanuit dat de grote big4 ook alleen maar grote klanten hebben....
Meestal werk je bij de big 4 voor 1 partner, soms voor 2 of 3, dit is vaker het geval bij internationale klanten. Natuurlijk moet je de brokken die je toegeworpen krijgt verorberen maar na verloop van tijd kun je wel jezelf sturen en specialiseren. Als je bij een partner aangeeft dat je interesse bij een bepaalde zaak ligt krijg je daar vanzelf meer werk voor, maar in je eerste jaar is dit meestal nog niet zo duidelijk omdat je natuurlijk wel eerst alles moet zien voorbijkomen.quote:Op zaterdag 28 februari 2009 20:54 schreef fkm het volgende:
Ok, en hoe zit dat met werkverdeling door de partners. Werk je voor één partner of voor meerdere? En heb je nog invloed op het werk wat je moet gaan doen, c.q. kun je daar invloed op gaan uitoefenen, of is het echt dat je de brokken die je toegeworpen krijgt maar moet verorberen?
40 declarabele uren per week is voor een junior praktisch onmogelijk. Dat betekent dat je 8 uur per dag declarabel moet zijn. Je werkzaamheden bestaan echter ook uit bijv. een wetenschappelijk stuk schrijven, wat recruitmentdingetjes doen voor studenten, je NOB-opleiding, Vaktechnieksessies, trainingen etc etc en dit is allemaal geen declarabel werk, maar moet ook gebeuren. als je naast deze dingen ook nog 8u per dag kan schrijven op de klant dan zit je minimaal 11-12 uur per dag op je werk. Zeker als je bedenkt dat je vaak voor een training een dag weg bent, dat betekent dat je dan de andere dagen in de week 2 uur per dag declarabel meer moet schrijven en dat is niet reeel en wordt ook niet van een junior verwacht.quote:Op zondag 1 maart 2009 09:30 schreef fkm het volgende:
@ snabbi: dankjewel voor de uitleg!
Wel nog een vraag: waarom gaat het meer dan 40 uur kosten? Als je 40 declarabele uren hebt is het toch prima, of zie ik dat verkeerd??
En heb je nog advies over welk kantoor het leukste is? Of is dat toch een beetje gelijk voor allemaal?
Als je alles schrijft, ga je op een gegeven moment over het budget heen, misschien nu niet maar reken maar dat dat in de toekomst echt wel zal gebeuren. Doe je dat te vaak, krijg je daar weer gezeik over. Veel gezien, vaak meegemaakt, genoeg over gediscusseerd, ieder zijn eigen mening. Uiteindelijk is het nooit goed.quote:Op zondag 1 maart 2009 16:49 schreef snabbi het volgende:
...De enige manier om hoger te scoren is bepaalde dingen niet te schrijven, maar daar zit je alleen jezelf mee in de weg.
een wijze uitspraak: Wie schrijft, blijft. Ik ben van mening dat alles wat je doet geschreven dient te worden. Vaak zijn de managers die het er niet mee eens zijn, het er niet mee eens omdat ze zelf een project te strak hebben ingepland of een te lage fee hebben gegeven. Als jij dan je werk doet dan moet dat ook blijken. Gewoon schrijven en later zie je wel of het wordt uitgebilled.quote:Op zondag 1 maart 2009 16:58 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Als je alles schrijft, ga je op een gegeven moment over het budget heen, misschien nu niet maar reken maar dat dat in de toekomst echt wel zal gebeuren. Doe je dat te vaak, krijg je daar weer gezeik over. Veel gezien, vaak meegemaakt, genoeg over gediscusseerd, ieder zijn eigen mening. Uiteindelijk is het nooit goed.
Ja budgetten zijn altijd een discussiepunt. Ik had ook al gezet dat ik 46 uur per week schrijf, want in werkelijkheid zit dat ook wel wat hoger. Daar tegenover staat natuurlijk ook dat niet elk uur even productief is. Je krijgt daar natuurlijk een balans in.quote:Op zondag 1 maart 2009 16:58 schreef DarkerThanBlack het volgende:
Als je alles schrijft, ga je op een gegeven moment over het budget heen, misschien nu niet maar reken maar dat dat in de toekomst echt wel zal gebeuren. Doe je dat te vaak, krijg je daar weer gezeik over. Veel gezien, vaak meegemaakt, genoeg over gediscusseerd, ieder zijn eigen mening. Uiteindelijk is het nooit goed.
Wil alleen even reageren dat dat ook niet waar is. Denk dat ik maar 2 ondernemingen in mijn pakket heb met meer dan 100 werknemers en werk toch bij een van de grootste accountantsorganisatiesquote:Op zondag 1 maart 2009 11:32 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Nouja, 90% van de klanten zijn ook groot, want de tarieven zijn niet voor de poes. Ik heb nog nooit een bakker op de hoek o.i.d. in een klantenbestand voorbij zien komen. Meestal begint het toch bij bedrijven met 100+ werknemers
[..]
Het klopt wel maar dat is meer voor de starters. Op het moment dat je doorstroomt naar een functieniveau hoger (en je je titel als RA of RE etc hebt). Ja dan kom je wel aan een verdubbeling.quote:Op zondag 1 maart 2009 20:11 schreef fkm het volgende:
Verder, ik hoor wel eens verhalen van salarisverdubbeling in de 1e 5 jaar dat je in dienst bent bij big4 (dus stel je begint met 2000, dan zit je na 5 jaar op 4000). Klopt dat? (komt mij wel als veel over...). Welke salarisstappen zijn in de eerste paar jaar wel gebruikelijk? 10% pj erbij?
Enne, heel algemeen, nog tips over hoe om te gaan met de partners? Schijnt toch een soort apart te zijn...
Het is ook wat je zelf wilt natuurlijk. Meeste mensen vinden het ook gewoon leuk om niet de dagelijkse dingen te doen, maar ook offertes te schrijven, vaktechniek verspreiden/uitbreiden/bundelen/uitzoeken, recruitement, college geven, artikelen schrijven etc. Om het iets te coördineren bespreek je dat natuurlijk in je functioneringsgesprekken. Ik heb niet echt het idee dat dit nu heel anders is voor deze bedrijven ten opzichte van andere bedrijven.quote:Op zondag 1 maart 2009 18:24 schreef fkm het volgende:
Allemaal superbedankt voor jullie uitleg!!!!!
Call me naief, maar ik dacht dus echt dat je wel ongeveer 40 uur voor de klant werkte en misschien nog eens een bijeenkomst in de avond had (zo was dat bij grote automatiseerder waar ik vandaan kom). Maar blijkbaar doe je heel veel dingen erbij. Wel leuk lijkt me, het maakt je werk gevarieerder, en als ik zo lees wat je moet doen, is het geen straf.
In principe mag iedereen met je praten natuurlijk. Ze geven zelf wel aan wat de sollicitatieprocedure is toch? In veel gevallen is dat een begin gesprek bij een manager, daarna iemand van HRM en daarna de partner die je feitelijk aanneemt.quote:Overigens ben ik geen starter, maar zij-instromer. Hebben jullie enig idee hoe dat die qua salaris zitten (met ca 5 jr relavante ervaring en een aantal jaren niet-relevante ervaring)? En weten jullie wie precies mij een aanbod mag doen? Ik ben in gesprek met managers (bij beide kantoren). Mag zo iemand dat al doen, of doet een partner dat? En in hoeverre kun je onderhandelen (ok, k geef toe dat ik daar heel slecht in ben, maar voor het geval ik een goede dag heb)?
Meestal zie je dat 1 van de managers verantwoordelijk is voor het bijhouden van de planning. De kantoren zijn constant bezig via offertes nieuwe opdrachten binnen te halen. Wanneer dit lukt moet iemand er op gezet worden. Ook voor lopende opdrachten waar de deadline nadert zal je zien dat mensen bij je aankloppen voor ondersteuning. Je zal daardoor zien dat je een aantal klanten hebt die je "vast" bediend en een aantal klanten die je komen aangewaaid (of je zelf weet binnen te halen).quote:En hoe zit dat met dat je steeds meer werk krijgt? Je hebt toch je eigen klanten, en die hebben wel of geen werk? Wat kan zo'n planner je nog extra geven dan? En kun je dat voor zijn, door met een andere dan eigen partner te gaan praten over projecten (zo heb ik bij automatiseerder wel altijd gehandeld en mezelf op leuke projecten geboekt ;-) )
Als toevoeging, een jaarlijkse salarisverhoging van 300-400 euro voor een goede werknemer is geen uitzondering (200-300 komt ook nog wel redelijk vaak voor, zeker in de slechtere tijden). Met en titel mag je ook een extra verhoging bij optellen. Met een kleine berekening zal je dus inderdaad al snel zien dat je dan op een verdubbeling uitkomt. Maar dit is dan wel volgens het papiertje. Er zijn genoeg mensen die de groei niet kunnen bijhouden, door studie-achterstanden bijvoorbeeld, of onvoldoende ervaring. Maar een verdubbeling is zeker mogelijkquote:Op zondag 1 maart 2009 20:40 schreef snabbi het volgende:
[..]
Het klopt wel maar dat is meer voor de starters. Op het moment dat je doorstroomt naar een functieniveau hoger (en je je titel als RA of RE etc hebt). Ja dan kom je wel aan een verdubbeling.
Ik had iig 2 keer een verhoging vorig jaar 9% en later nog iets van 2%.
Omgaan met partners. Sja omgaan met mensen is natuurlijk altijd lastig, partners zijn net mensen namelijk
Vertel! Tenminste, mag ik er van uit gaan dat jij bij een ander kantoor werkt dan PWC? Deloitte misschien?? en hoe zit het daar dan?quote:Op zondag 1 maart 2009 21:20 schreef DarkerThanBlack het volgende:
Snabbi werkt bij PWC? Meestal zit er nog een stap tussen senior staff en manager. Overigens is 3 jaar best ambitieus.
Oh, grappig. Wist niet dat zij dat ook hebben aangepast. Vond het vroeger altijd al zo verwarrend, junior assistent, beginnend assistent, gevorderd assistent, controleleider, junior manager, manager, senior manager, partner. Was compleet doelloos met zoveel functiesquote:
Ik ook!!, maar thanks to snabbi begin ik een beetje licht in het duisternis te zien.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:37 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Was compleet doelloos met zoveel functies
En hoe werkt dat "gekozen worden"? Soort van populariteitswedstrijd? Inslijmen? Of hangt het echt samen met de kwaliteit die je hebt laten zien?quote:Op zondag 1 maart 2009 21:18 schreef snabbi het volgende:
Senior Manager: Verhouding zit ongeveer op 2 a 3 Sr managers onder de partner. Je blijft Sr manager tot je gekozen wordt voor hogere functieniveau's.
Nee, dat mag je niet vanuit gaan . Ben paar jaar terug uit de accountancy gestapt. Geen big 4 meer voor mij . In mijn tijd hadden ze meer verschillende functies, tegenwoordig is dat door een aantal kantoren gereduceerd. Maar vind het nog steeds erg ambitieus om in 6 jaar door te groeien naar een volledige manager. Vroeger was je dan hooguit junior manager, en werd je in de team vaak ondersteund door een 'echte' manager of een senior manager. Het koste men vroeger al 2-4 jaar om naar een ander functie te groeien, terwijl er meer functieniveaus zijn, dus erg apart dat het even lang duurt, terwijl er nu minder functies zijn.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:33 schreef fkm het volgende:
[..]
Vertel! Tenminste, mag ik er van uit gaan dat jij bij een ander kantoor werkt dan PWC? Deloitte misschien?? en hoe zit het daar dan?
Snabbi: thanks voor je uitleg!!! Dit zijn zaken waar ik iets aan heb, en zo kan ik een beetje inschatten op welk niveau ik aan de slag kan. Zal ongeveer manager zijn...
Hmm controleleider staat los van je functietitel. De controleleider is gewoon de trekker op een opdracht. Vaak ligt dit bij een senior stafflid, die de klusjes opknapt voor managers.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:37 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Oh, grappig. Wist niet dat zij dat ook hebben aangepast. Vond het vroeger altijd al zo verwarrend, junior assistent, beginnend assistent, gevorderd assistent, controleleider, junior manager, manager, senior manager, partner. Was compleet doelloos met zoveel functies
Elk kantoor heeft een aantal partners. Je moet dus wachten totdat een partner op pensioen gaat, waardoor er een vacature vrij komt. Daaronder zijn laat ik zeggen, stuk of 10 senior managers die op die functie aast. Dus je begrijpt het wel.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:44 schreef fkm het volgende:
[..]
En hoe werkt dat "gekozen worden"? Soort van populariteitswedstrijd? Inslijmen? Of hangt het echt samen met de kwaliteit die je hebt laten zien?
Tja als vennoot heb je je ingekocht en heb je ook stemrecht in de beslissingen voor de koers van het bedrijf. Daar laat je natuurlijk niet zomaar iedereen in meekomen. Je zal gekozen worden aan de hand van je prestaties en natuurlijk ook of je ligt bij de andere partners of niet.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:44 schreef fkm het volgende:
En hoe werkt dat "gekozen worden"? Soort van populariteitswedstrijd? Inslijmen? Of hangt het echt samen met de kwaliteit die je hebt laten zien?
Oei, het lijkt erop dat je het helemaal hebt gehad met big4... of zie ik dat verkeerd?quote:
Wij hebben geen junior manager niveau (binnen IT audit tenminste). En 6 jaar is het minimum, wat wil zeggen dat het niet eerder kan dan...quote:Op zondag 1 maart 2009 21:47 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Nee, dat mag je niet vanuit gaan . Ben paar jaar terug uit de accountancy gestapt. Geen big 4 meer voor mij . In mijn tijd hadden ze meer verschillende functies, tegenwoordig is dat door een aantal kantoren gereduceerd. Maar vind het nog steeds erg ambitieus om in 6 jaar door te groeien naar een volledige manager. Vroeger was je dan hooguit junior manager, en werd je in de team vaak ondersteund door een 'echte' manager of een senior manager. Het koste men vroeger al 2-4 jaar om naar een ander functie te groeien, terwijl er meer functieniveaus zijn, dus erg apart dat het even lang duurt, terwijl er nu minder functies zijn.
Nope, de controleleider is vroeger altijd een functietitel geweest. Vraag dat maar eens na bij de accountants die wat langer bij EY werken.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:47 schreef snabbi het volgende:
[..]
Hmm controleleider staat los van je functietitel. De controleleider is gewoon de trekker op een opdracht. Vaak ligt dit bij een senior stafflid, die de klusjes opknapt voor managers.
Verder zie ik nog steeds dezelfde functies, maar dan in het engels?
Dat hebben jullie wel gehad. Heb namelijk ook voor EY gewerkt.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:52 schreef snabbi het volgende:
[..]
Wij hebben geen junior manager niveau (binnen IT audit tenminste). En 6 jaar is het minimum, wat wil zeggen dat het niet eerder kan dan...
Dat klopt. Organisatorisch vind ik dat er binnen de accountancy heel wat dingen niet klopt. Zowel het werken voor een accountantskantoor, ontwikkeling van de accountancy, het werk zelf en nog meer dingen.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:51 schreef fkm het volgende:
[..]
Oei, het lijkt erop dat je het helemaal hebt gehad met big4... of zie ik dat verkeerd?
Wat vind jij wel een realistisch carrierepad (en voor welk kantoor)? Of welke ervaringen heb jij (gezien) met doorgroeien naar andere functies?
Vind je dat niet zonde dan? Van al die jaren opleiding (RA-titel halen) etc?quote:Op zondag 1 maart 2009 22:02 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Dat klopt. Organisatorisch vind ik dat er binnen de accountancy heel wat dingen niet klopt. Zowel het werken voor een accountantskantoor, ontwikkeling van de accountancy, het werk zelf en nog meer dingen.
Ik werk nu als controller. De ervaring die ik heb gedaan kan ik erg goed meenemen naar mijn huidige baan. Ik heb nu veel meer plezier in mijn werk, daarnaast heeft het alleen maar voordelen opgeleverd.quote:Op zondag 1 maart 2009 22:04 schreef fkm het volgende:
[..]
Vind je dat niet zonde dan? Van al die jaren opleiding (RA-titel halen) etc?
yes, waarom twijfel je daaraan?quote:Op zondag 1 maart 2009 18:24 schreef fkm het volgende:
Allemaal superbedankt voor jullie uitleg!!!!!
PS @HIM: ben jij wel fiscalist?
Nogmaals: ik vind het echt super dat jullie zo eerlijk antwoorden!!!
Omdat, als je aan enige recruiter de vragen stelt, die ik nu aan jullie stel, je dan een om-de-hete-brei-heen-draaiend antwoord krijgt, waar je niets mee kunt. Ze willen dat je eerst gaat solliciteren, en pas heeeeeeeeeeeeel laat in de procedure krijg je antwoord op de vragen die toch wel relevant zijn.quote:
Sorry, ik begrijp je nu even niet...quote:Op zondag 1 maart 2009 22:38 schreef snabbi het volgende:
De volgende stap is natuurlijk dat wij je aanmelden om de aanmeld bonus te verzilveren
Als je je CV naar een bekende stuurt en die hem doorstuurt naar de partner "Ik ken nog een goeie", dan staat daar een aanbreng premie tegenover. Het was dus een flauwe grap.quote:Op zondag 1 maart 2009 22:41 schreef fkm het volgende:
Sorry, ik begrijp je nu even niet...
Jahoor, mij een beetje voor de gek zitten houden. Foeiquote:Op zondag 1 maart 2009 22:48 schreef snabbi het volgende:
[..]
Als je je CV naar een bekende stuurt en die hem doorstuurt naar de partner "Ik ken nog een goeie", dan staat daar een aanbreng premie tegenover. Het was dus een flauwe grap.
quote:maar een aantal secundaire voorwaarden (zoals gratis blikjes drinken) zijn daar weer niet aanwezig
quote:Op zaterdag 6 juni 2009 00:50 schreef trikkers het volgende:
[..]
Kan het trouwens ook kloppen dat de BIG 4 onlangs hun arbeidsvoorwaarden naar beneden hebben bijgesteld voor starters, ivm de recessie etc. ?!
Idd!quote:Op zaterdag 6 juni 2009 00:50 schreef trikkers het volgende:
[..]
Kan het trouwens ook kloppen dat de BIG 4 onlangs hun arbeidsvoorwaarden naar beneden hebben bijgesteld voor starters, ivm de recessie etc. ?!
Even vanuit mijn ervaring sprekend (draai nu al 3 jr mee bij big 4), ik heb nog nooit een starter gesproken die onderhandeld heeft bij het eerste contract. Starterssalarissen per functie per studieachtergrond (vwo/hbo/wo) liggen gewoon vast.quote:Op dinsdag 9 juni 2009 10:57 schreef trikkers het volgende:
Hoe zit het trouwens met de onderhandelingsruimte voor een starter bij de BIG 4?
Op het moment dat je een contract aangeboden krijgt, is het dan 'take it or leave it', of valt daar nog wat in te onderhandelen?
Denk niet dat het mogelijk is bij een accountantskantoor, aangezien je na je bedrijfseconomie dan nog een extra lang schakelprogramma moet volgen om verder te kunnen gaan met de accountancy opleiding aan de universiteit, welke gewoon verplicht is te gaan volgen. Misschien dat je aangenomen kan worden als je je BE al afgerond hebt.quote:Op dinsdag 9 juni 2009 11:14 schreef bjorn_a4 het volgende:
Even een vraagje; ik ben van plan om vanaf 1 september te starten met een deeltijd HBO opleiding Bedrijfseconomie. Zijn er hier mensen die deze opleiding ook gedaan hebben, en is het mogelijk om bij een accountantskantoor direct te beginnen wanneer je start met de opleiding? (Dienende als een soort van leerbedrijf dus, aangezien voor de opleiding redelijk wat oefening in de praktijk gevraagd wordt) Misschien dat er hier mensen meelezen die accountant zijn en ervaring hebben met dit soort leerlingen? Alvast bedankt!
http://www.wateenaccounta(...)d-ik-accountant.htmlquote:Op dinsdag 9 juni 2009 12:54 schreef bjorn_a4 het volgende:
Is het om succelvol accountant te worden noodzakelijk om een universitaire opleiding te volgen of is een HBO opleiding voldoende?
Vanaf derdejaars is het erg goed mogelijk Ik zit midden in een sollicitatieprocedure, capaciteitentest heb ik al gehaaldquote:Op donderdag 11 juni 2009 19:54 schreef GR het volgende:
Kan iemand mij vertellen wat de mogelijkheden zijn om als 'werkstudent' te functioneren binnen Ernst & Young? In september begin ik aan het derde jaar van mijn studie bedrijfseconomie (minor: accountancy & controlling) en ik zou graag wat werkervaring willen opdoen bij het kantoor, voornamelijk binnen het veld van corporate finance. Aangezien ik nominaal wil studeren en nog een vrij lange planning qua studieloopbaan voor de boeg heb, zou ik graag part-time willen werken. In hoeverre is dit mogelijk en realistisch? alvast bedankt voor het antwoord.
Kans is idd klein op het moment, maar moet je je niet te druk om maken. Trouwens het is toch ook een bijbaan? Daar is toch niks minderwaardigs aan? Ik zou het persoonlijk gekker vinden als je dezelfde functieomschrijving zou hebben als iemand die al afgestudeerd isquote:Op maandag 24 augustus 2009 21:31 schreef MikeCitybike het volgende:
gesolliciteerd bij deloitte, voor een part-time baan (studeer nog mn bachelor op de UvA) voor 3 dagen per week. capaciteitentests gehaald, gesprek .. maar daarna afgewezen (ze wilde wel nieuw gesprek als ik mn bachelor heb gehaald)
is de instroom niet heel erg beperkt met zo'n 'bijbaan' (ze noemde het eigenlijk ook zo minderwaardig )? (vooral nu in deze tijd)
wat zijn de kansen bij de andere 3 ... of BDO?
Ze noemen het een bijbaan, maar je doet wat werkzamheden en functieniveau betreft precies hetzelfde als je als starter zou doen..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 08:55 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Kans is idd klein op het moment, maar moet je je niet te druk om maken. Trouwens het is toch ook een bijbaan? Daar is toch niks minderwaardigs aan? Ik zou het persoonlijk gekker vinden als je dezelfde functieomschrijving zou hebben als iemand die al afgestudeerd is
Probeer dan een stage?quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:31 schreef MikeCitybike het volgende:
gesolliciteerd bij deloitte, voor een part-time baan (studeer nog mn bachelor op de UvA) voor 3 dagen per week. capaciteitentests gehaald, gesprek .. maar daarna afgewezen (ze wilde wel nieuw gesprek als ik mn bachelor heb gehaald)
is de instroom niet heel erg beperkt met zo'n 'bijbaan' (ze noemde het eigenlijk ook zo minderwaardig )? (vooral nu in deze tijd)
wat zijn de kansen bij de andere 3 ... of BDO?
Dat verschilt imo nogal per kantoor. En mijn ervaring bij de grote 4 is dat je als starter ook 99% van je tijd op kantoor zit.quote:Op woensdag 26 augustus 2009 23:31 schreef Elkafila het volgende:
[..]
Ze noemen het een bijbaan, maar je doet wat werkzamheden en functieniveau betreft precies hetzelfde als je als starter zou doen..
Enkel ga je niet bij de klanten langs. Dat is het (grote) verschil.
Onzin! Bij PwC zit je juist praktisch nooit op kantoor. Alleen nu, in off season, maar dan zit iedereen op kantoor of aan studie of aan vakantie.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 08:53 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Dat verschilt imo nogal per kantoor. En mijn ervaring bij de grote 4 is dat je als starter ook 99% van je tijd op kantoor zit.
O, shit, ja ik kijk alles vanuit een fiscale bril. Als accountant ga je natuurlijk mee de deur uit, maar als fiscalist/consultant is het wel even anders.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 11:02 schreef koentjuh18 het volgende:
[..]
Onzin! Bij PwC zit je juist praktisch nooit op kantoor. Alleen nu, in off season, maar dan zit iedereen op kantoor of aan studie of aan vakantie.
Nee, maar dan mag je naar de klant, kan je daar gaan vinken. Het maakt dus niet zoveel uit of je op kantoor zit of mee naar de klant gaat wat betreft de diepgang van je werkzaamhedenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 11:02 schreef koentjuh18 het volgende:
[..]
Onzin! Bij PwC zit je juist praktisch nooit op kantoor. Alleen nu, in off season, maar dan zit iedereen op kantoor of aan studie of aan vakantie.
Gelukkig heb ik nooit in die situatie gezeten.quote:Op zondag 30 augustus 2009 23:55 schreef Daanno86 het volgende:
Niet overal hoef je alleen te vinken.. Soms mag je ook alleen maar kopieren ... Gelukkig ben ik dat stadium voorbij (a)
Dan ben je denk ik niet bij één van de Big 4 begonnen met werken ..quote:Op maandag 31 augustus 2009 19:38 schreef snabbi het volgende:
[..]
Gelukkig heb ik nooit in die situatie gezeten.
Ernst & Young, IT audit.(of eigen IT Risk & assurance zoals dat tegenwoordig heet)quote:Op maandag 31 augustus 2009 22:40 schreef Hap_Slik het volgende:
Dan ben je denk ik niet bij één van de Big 4 begonnen met werken ..
Dat was de bedoeling, helaas in verband met omstandigheden studie uitgesteld tot voorjaar 2010. Ben jij wel al begonnen? Hoe is vrijdag de eerste collegedag bevallen?quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:48 schreef Mr.Mojito het volgende:
Zijn er nog meer mensen op FOK die vanaf 1 september gaan beginnen met nivra-nyenrode icm een baan bij een accountantskantoor?
Ik heb dat wel is vaker gehoord inderdaad. Nu is het wel zo dat er dan af en toe iemand van IT risk langs kwam (SPA genaamd bij PwC) om de audit wat makkelijker te laten verlopen(d.w.z. processen dit harken door het testen van de IT-systemen). Vaak waren dit dan mensen die net begonnen waren en die al echt goed in de IT-systemen zitten, maar geen idee hebben wat een 'normale accountant' nou doet en wil weten van het systeem. Dus het kan inderdaad kloppen dat je veel vrijheid krijgt in het begin en leuk werk mag doen, maar er zijn ook een heel aantal mensen die nog moeten ontdekken waar de toegevoegde waarde van hun werk in ligt..quote:Op maandag 31 augustus 2009 23:45 schreef snabbi het volgende:
[..]
Ernst & Young, IT audit.(of eigen IT Risk & assurance zoals dat tegenwoordig heet)
Ik sta er elke keer versteld van hoe groot de verschillen zijn tussen de financial en it audit.
Eens, ik denk dat al mijn collega's dit probleem hebben gehad. Aan de andere kant zie ik het probleem ook bij de junioren zelf. Het zal ook wel iets met het opdoen van ervaring en inwerken te maken hebben, maar je kritiek is zeker terecht.quote:Op donderdag 17 september 2009 22:36 schreef Hap_Slik het volgende:
Ik heb dat wel is vaker gehoord inderdaad. Nu is het wel zo dat er dan af en toe iemand van IT risk langs kwam (SPA genaamd bij PwC) om de audit wat makkelijker te laten verlopen(d.w.z. processen dit harken door het testen van de IT-systemen). Vaak waren dit dan mensen die net begonnen waren en die al echt goed in de IT-systemen zitten, maar geen idee hebben wat een 'normale accountant' nou doet en wil weten van het systeem. Dus het kan inderdaad kloppen dat je veel vrijheid krijgt in het begin en leuk werk mag doen, maar er zijn ook een heel aantal mensen die nog moeten ontdekken waar de toegevoegde waarde van hun werk in ligt..
Maar op welke manier krijgt een IT'er bij bijvoorbeeld EY te zien in welk geheel zijn werkzaamheden passen als deze een accountantscontrole moet ondersteunen? Komt dit terug in cursussen of lopen jullie een week mee met een accountantsploegje?quote:Op vrijdag 18 september 2009 20:04 schreef snabbi het volgende:
[..]
Eens, ik denk dat al mijn collega's dit probleem hebben gehad. Aan de andere kant zie ik het probleem ook bij de junioren zelf. Het zal ook wel iets met het opdoen van ervaring en inwerken te maken hebben, maar je kritiek is zeker terecht.
Voornamelijk in cursussen, maar een enkeling zal afhankelijk van de hoeveelheid werk beschikbaar is na de interim ook beschikbaar worden gesteld voor de eindejaarscontrole. Daarnaast hebben we natuurlijk (zoals waarschijnlijk op meer plekken) de mensen die naar de it zijn overgestapt.quote:Op maandag 21 september 2009 18:38 schreef Hap_Slik het volgende:
Maar op welke manier krijgt een IT'er bij bijvoorbeeld EY te zien in welk geheel zijn werkzaamheden passen als deze een accountantscontrole moet ondersteunen? Komt dit terug in cursussen of lopen jullie een week mee met een accountantsploegje?
Ik neem aan dat je als consultant ook niet tot nauwelijks op kantoor te vinden bent, mits je een project hebt natuurlijk.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 11:36 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Als accountant ga je natuurlijk mee de deur uit, maar als fiscalist/consultant is het wel even anders.
Als juridisch/fiscaal/M&A adviseur zit je de eerste jaren zeker 90% van je tijd op kantoor, juist projecten te doen. Klantencontact e.d. wordt vooral door de seniors en partners gedaan en zij sturen het werk door naar kantoor waar een legertje hongerige adviseurs klaar staatquote:Op woensdag 23 september 2009 08:35 schreef Blik het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je als consultant ook niet tot nauwelijks op kantoor te vinden bent, mits je een project hebt natuurlijk.
De BigFour doen toch ook gewoon traditionele consultancy? Waarbij op een project zitten juist zeer normaal isquote:Op woensdag 23 september 2009 09:16 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Als juridisch/fiscaal/M&A adviseur zit je de eerste jaren zeker 90% van je tijd op kantoor, juist projecten te doen. Klantencontact e.d. wordt vooral door de seniors en partners gedaan en zij sturen het werk door naar kantoor waar een legertje hongerige adviseurs klaar staat
Je bedoelt managementconsultancy a la BCG en McKinsey? Ja dat doen ze wel, maar is volgens mij echt nog geen 1% van de totale werkzaamheden......quote:Op woensdag 23 september 2009 10:34 schreef Blik het volgende:
[..]
De BigFour doen toch ook gewoon traditionele consultancy? Waarbij op een project zitten juist zeer normaal is
Dat is Strategy Consulting. Deloitte heeft gewoon een uitgebreide Management Consulting tak (zoals IBM, Accenture, Cap Gemini etc ook heeft). Is ruim 15% van de omzet van Deloitte. En dat is dus niet hetzelfde als Juridisch of fiscaal adviseur e.d.quote:Op woensdag 23 september 2009 10:56 schreef --H-I-M-- het volgende:
[..]
Je bedoelt managementconsultancy a la BCG en McKinsey? Ja dat doen ze wel, maar is volgens mij echt nog geen 1% van de totale werkzaamheden......
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |