WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoe meer uitleg jullie geven, hoe meer vragen ik dan weer heb 
Want hoe verloopt zo'n carrierepad? Welke functie komt als eerste, en na hoeveel jaar ga je naar een volgende functie (en welke is dat dan)?
NB: ik begrijp best dat het voor iedereen verschillend is, maar er zal toch wel een gemiddelde (norm) zijn???
Want hoe verloopt zo'n carrierepad? Welke functie komt als eerste, en na hoeveel jaar ga je naar een volgende functie (en welke is dat dan)?
NB: ik begrijp best dat het voor iedereen verschillend is, maar er zal toch wel een gemiddelde (norm) zijn???
Als toevoeging, een jaarlijkse salarisverhoging van 300-400 euro voor een goede werknemer is geen uitzondering (200-300 komt ook nog wel redelijk vaak voor, zeker in de slechtere tijden). Met en titel mag je ook een extra verhoging bij optellen. Met een kleine berekening zal je dus inderdaad al snel zien dat je dan op een verdubbeling uitkomt. Maar dit is dan wel volgens het papiertje. Er zijn genoeg mensen die de groei niet kunnen bijhouden, door studie-achterstanden bijvoorbeeld, of onvoldoende ervaring. Maar een verdubbeling is zeker mogelijkquote:Op zondag 1 maart 2009 20:40 schreef snabbi het volgende:
[..]
Het klopt wel maar dat is meer voor de starters. Op het moment dat je doorstroomt naar een functieniveau hoger (en je je titel als RA of RE etc hebt). Ja dan kom je wel aan een verdubbeling.
Ik had iig 2 keer een verhoging vorig jaar 9% en later nog iets van 2%.
Omgaan met partners. Sja omgaan met mensen is natuurlijk altijd lastig, partners zijn net mensen namelijk
Op ons kantoor zit het zo:
Accountancy / IT Audit:
Junior staff: Schoolverlaters (VWO-ers). Deze junioren zullen een deeltijd opleiding doen om hun bachelor te halen zodat ze kunnen doorstromen naar staff.
Staff: HBO/WO geschoolden: Normaal ben je ongeveer 3 jaar staff. In deze tijd doe je ook 1 dag in de week de opleiding voor RA of AA etc. Je bent op dit niveau niet verantwoordelijk om een gevulde planning te hebben. Wel moet je aangeven dat je leegloop hebt zodat tijdig werk gevonden kan worden.
Senior Staff: 3 jaar staff ervaring meestal met titel dus. Na 3 jaar word je ongeveer manager. Uitstroom vanaf dit niveau is het hoogst. Veel mensen zijn klaar met de studie en starten dus ergens anders.
Manager: Hier krijg je ook sales verantwoordelijkheid. Als manager dien je dus lagere niveau's aan het werk te houden. Titel is bij de IT audit deel waar ik zelf werkzaam ben verplicht. Ook wordt overwerk vanaf dit niveau niet meer uitbetaald. Doorlooptijd minimaal 3 jaar. (verhouding ongeveer 5 a 6 managers onder 1 partner)
Senior Manager: Verhouding zit ongeveer op 2 a 3 Sr managers onder de partner. Je blijft Sr manager tot je gekozen wordt voor hogere functieniveau's. Uitstroom op dit niveau zie je vooral wanneer de Sr manager weet dat hij nooit partner zal worden.
Director / partner: Het komt vrijwel op hetzelfde neer. Een director is echter in loondienst en een partner is ook echt vennoot. Onder mijn partner werken totaal 25 mensen.
Ik weet niet hoe het zit met de verdelingen en functietitels buiten de accountancy tak. Oh en als toevoeging: Bij IT audit wordt het staff niveau weer Junior Staff genoemd, omdat ze daar geen schoolverlaters inhuren. Om het transparant te maken zeg maar
[ Bericht 7% gewijzigd door snabbi op 01-03-2009 21:29:38 ]
Accountancy / IT Audit:
Junior staff: Schoolverlaters (VWO-ers). Deze junioren zullen een deeltijd opleiding doen om hun bachelor te halen zodat ze kunnen doorstromen naar staff.
Staff: HBO/WO geschoolden: Normaal ben je ongeveer 3 jaar staff. In deze tijd doe je ook 1 dag in de week de opleiding voor RA of AA etc. Je bent op dit niveau niet verantwoordelijk om een gevulde planning te hebben. Wel moet je aangeven dat je leegloop hebt zodat tijdig werk gevonden kan worden.
Senior Staff: 3 jaar staff ervaring meestal met titel dus. Na 3 jaar word je ongeveer manager. Uitstroom vanaf dit niveau is het hoogst. Veel mensen zijn klaar met de studie en starten dus ergens anders.
Manager: Hier krijg je ook sales verantwoordelijkheid. Als manager dien je dus lagere niveau's aan het werk te houden. Titel is bij de IT audit deel waar ik zelf werkzaam ben verplicht. Ook wordt overwerk vanaf dit niveau niet meer uitbetaald. Doorlooptijd minimaal 3 jaar. (verhouding ongeveer 5 a 6 managers onder 1 partner)
Senior Manager: Verhouding zit ongeveer op 2 a 3 Sr managers onder de partner. Je blijft Sr manager tot je gekozen wordt voor hogere functieniveau's. Uitstroom op dit niveau zie je vooral wanneer de Sr manager weet dat hij nooit partner zal worden.
Director / partner: Het komt vrijwel op hetzelfde neer. Een director is echter in loondienst en een partner is ook echt vennoot. Onder mijn partner werken totaal 25 mensen.
Ik weet niet hoe het zit met de verdelingen en functietitels buiten de accountancy tak. Oh en als toevoeging: Bij IT audit wordt het staff niveau weer Junior Staff genoemd, omdat ze daar geen schoolverlaters inhuren. Om het transparant te maken zeg maar
[ Bericht 7% gewijzigd door snabbi op 01-03-2009 21:29:38 ]
Snabbi werkt bij PWC? Meestal zit er nog een stap tussen senior staff en manager. Overigens is 3 jaar best ambitieus.
Vertel! Tenminste, mag ik er van uit gaan dat jij bij een ander kantoor werkt dan PWC? Deloitte misschien?? en hoe zit het daar dan?quote:Op zondag 1 maart 2009 21:20 schreef DarkerThanBlack het volgende:
Snabbi werkt bij PWC? Meestal zit er nog een stap tussen senior staff en manager. Overigens is 3 jaar best ambitieus.
Snabbi: thanks voor je uitleg!!!
Dit zijn zaken waar ik iets aan heb, en zo kan ik een beetje inschatten op welk niveau ik aan de slag kan. Zal ongeveer manager zijn... denk ik, hoop ik... [ Bericht 1% gewijzigd door fkm op 01-03-2009 21:39:10 ]
Oh, grappig. Wist niet dat zij dat ook hebben aangepast. Vond het vroeger altijd al zo verwarrend, junior assistent, beginnend assistent, gevorderd assistent, controleleider, junior manager, manager, senior manager, partner. Was compleet doelloos met zoveel functiesquote:
Ik ook!!, maar thanks to snabbi begin ik een beetje licht in het duisternis te zien.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:37 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Was compleet doelloos met zoveel functies
En hoe werkt dat "gekozen worden"? Soort van populariteitswedstrijd? Inslijmen? Of hangt het echt samen met de kwaliteit die je hebt laten zien?quote:Op zondag 1 maart 2009 21:18 schreef snabbi het volgende:
Senior Manager: Verhouding zit ongeveer op 2 a 3 Sr managers onder de partner. Je blijft Sr manager tot je gekozen wordt voor hogere functieniveau's.
Nee, dat mag je niet vanuit gaanquote:Op zondag 1 maart 2009 21:33 schreef fkm het volgende:
[..]
Vertel! Tenminste, mag ik er van uit gaan dat jij bij een ander kantoor werkt dan PWC? Deloitte misschien?? en hoe zit het daar dan?
Snabbi: thanks voor je uitleg!!!
. Ben paar jaar terug uit de accountancy gestapt. Geen big 4 meer voor mij 
. In mijn tijd hadden ze meer verschillende functies, tegenwoordig is dat door een aantal kantoren gereduceerd. Maar vind het nog steeds erg ambitieus om in 6 jaar door te groeien naar een volledige manager. Vroeger was je dan hooguit junior manager, en werd je in de team vaak ondersteund door een 'echte' manager of een senior manager. Het koste men vroeger al 2-4 jaar om naar een ander functie te groeien, terwijl er meer functieniveaus zijn, dus erg apart dat het even lang duurt, terwijl er nu minder functies zijn.
Hmm controleleider staat los van je functietitel. De controleleider is gewoon de trekker op een opdracht. Vaak ligt dit bij een senior stafflid, die de klusjes opknapt voor managers.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:37 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Oh, grappig. Wist niet dat zij dat ook hebben aangepast. Vond het vroeger altijd al zo verwarrend, junior assistent, beginnend assistent, gevorderd assistent, controleleider, junior manager, manager, senior manager, partner. Was compleet doelloos met zoveel functies
Verder zie ik nog steeds dezelfde functies, maar dan in het engels?
Elk kantoor heeft een aantal partners. Je moet dus wachten totdat een partner op pensioen gaat, waardoor er een vacature vrij komt. Daaronder zijn laat ik zeggen, stuk of 10 senior managers die op die functie aast. Dus je begrijpt het wel.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:44 schreef fkm het volgende:
[..]
En hoe werkt dat "gekozen worden"? Soort van populariteitswedstrijd? Inslijmen? Of hangt het echt samen met de kwaliteit die je hebt laten zien?
Tja als vennoot heb je je ingekocht en heb je ook stemrecht in de beslissingen voor de koers van het bedrijf. Daar laat je natuurlijk niet zomaar iedereen in meekomen. Je zal gekozen worden aan de hand van je prestaties en natuurlijk ook of je ligt bij de andere partners of niet.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:44 schreef fkm het volgende:
En hoe werkt dat "gekozen worden"? Soort van populariteitswedstrijd? Inslijmen? Of hangt het echt samen met de kwaliteit die je hebt laten zien?
En zoals hierboven staat, je kan niet oneindig veel partners hebben natuurlijk. Er moet wel voldoende werk zijn om die partners bezig te houden.
Oei, het lijkt erop dat je het helemaal hebt gehad met big4...quote:
of zie ik dat verkeerd?Wat vind jij wel een realistisch carrierepad (en voor welk kantoor)? Of welke ervaringen heb jij (gezien) met doorgroeien naar andere functies?
Wij hebben geen junior manager niveau (binnen IT audit tenminste). En 6 jaar is het minimum, wat wil zeggen dat het niet eerder kan dan...quote:Op zondag 1 maart 2009 21:47 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Nee, dat mag je niet vanuit gaan
Nope, de controleleider is vroeger altijd een functietitel geweest. Vraag dat maar eens na bij de accountants die wat langer bij EY werken.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:47 schreef snabbi het volgende:
[..]
Hmm controleleider staat los van je functietitel. De controleleider is gewoon de trekker op een opdracht. Vaak ligt dit bij een senior stafflid, die de klusjes opknapt voor managers.
Verder zie ik nog steeds dezelfde functies, maar dan in het engels?
Jij noemt er 5, ik noem er 8. De gevorderde assistent en controle leider zijn samengevoegd tot senior staff. En de junior manager samen met manager tot manager. Dit vind ik toch wel een groot verschil.
Dat hebben jullie wel gehad. Heb namelijk ook voor EY gewerkt.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:52 schreef snabbi het volgende:
[..]
Wij hebben geen junior manager niveau (binnen IT audit tenminste). En 6 jaar is het minimum, wat wil zeggen dat het niet eerder kan dan...
Dat klopt. Organisatorisch vind ik dat er binnen de accountancy heel wat dingen niet klopt. Zowel het werken voor een accountantskantoor, ontwikkeling van de accountancy, het werk zelf en nog meer dingen.quote:Op zondag 1 maart 2009 21:51 schreef fkm het volgende:
[..]
Oei, het lijkt erop dat je het helemaal hebt gehad met big4...
Wat vind jij wel een realistisch carrierepad (en voor welk kantoor)? Of welke ervaringen heb jij (gezien) met doorgroeien naar andere functies?
Vind je dat niet zonde dan? Van al die jaren opleiding (RA-titel halen) etc?quote:Op zondag 1 maart 2009 22:02 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Dat klopt. Organisatorisch vind ik dat er binnen de accountancy heel wat dingen niet klopt. Zowel het werken voor een accountantskantoor, ontwikkeling van de accountancy, het werk zelf en nog meer dingen.
Ik werk nu als controller. De ervaring die ik heb gedaan kan ik erg goed meenemen naar mijn huidige baan. Ik heb nu veel meer plezier in mijn werk, daarnaast heeft het alleen maar voordelen opgeleverd.quote:Op zondag 1 maart 2009 22:04 schreef fkm het volgende:
[..]
Vind je dat niet zonde dan? Van al die jaren opleiding (RA-titel halen) etc?
yes, waarom twijfel je daaraan?quote:Op zondag 1 maart 2009 18:24 schreef fkm het volgende:
Allemaal superbedankt voor jullie uitleg!!!!!
PS @HIM: ben jij wel fiscalist?
Nogmaals: ik vind het echt super dat jullie zo eerlijk antwoorden!!!
Omdat, als je aan enige recruiter de vragen stelt, die ik nu aan jullie stel, je dan een om-de-hete-brei-heen-draaiend antwoord krijgt, waar je niets mee kunt. Ze willen dat je eerst gaat solliciteren, en pas heeeeeeeeeeeeel laat in de procedure krijg je antwoord op de vragen die toch wel relevant zijn.quote:
Vandaar dat ik zo blij ben met jullie uitleg...
quote:Op zondag 1 maart 2009 22:38 schreef snabbi het volgende:
De volgende stap is natuurlijk dat wij je aanmelden om de aanmeld bonus te verzilveren
Sorry, ik begrijp je nu even niet...
