NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Grafiek is verouderd. Inmiddels is olie al rond de 91 euro per vat, en is die hoogste prijs uit de jaren 70 dus wel behaald. Waarom dat er toe zou doen is mij een raadsel. Hetzelfde hoorde je bij de record dollar-prijs uit die tijd, nu die prijs ruimschoots ingehaald is, kraait er geen haan meer naar. Mensen proberen zich voor de gek te houden "kijk maar, olie was in de jaren 70 tijdens het olie-embargo en de Iran-revolutie veel duurder, niks aant handje".quote:Op maandag 7 juli 2008 22:31 schreef Jalu het volgende:
Als ik het grafiekje in de op bekijk dan heeft olie nog steeds niet het hoogste prijspeil uit de jaren '70 geëvenaard(als je de prijs meet in Euro's en gecorrigeerd voor inflatie).
Maar goed, ook in euro's is de olieprijs nu op een "all time high". En nu?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Niemand hier op FOK! heeft het overzicht over alle factoren die bepalend zijn voor de olieprijs, maar meneer Quiroz komt ons hier wel even vertellen wat er te gebeuren staat?quote:Op maandag 7 juli 2008 22:02 schreef Q. het volgende:
Het is geen 1980 meer, de oliekraan zit compleet vast en de consumptiegroei in China en India (elk meer dan een miljard inwoners, vergeet dat niet!) doet compleet teniet wat wij in het westen ooit zouden kunnen besparen. Het IEA heeft ook realistische grafieken, namelijk die van het oliegebruik. Die blijft stijgen. En nee, de olieprijs gaat niet dalen, nooit meer. Het olietijdperk is zo goed als voorbij, het wordt heel hoog tijd dat wij ons dat realiseren en ons voorbereiden op de gevolgen daarvan...
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Zei je net ook alquote:Op maandag 7 juli 2008 22:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik woon lekker dicht bij mijn werk!
GA EENS WERKEN/UITKERING TREKKEN IPV OP FOK ZITTEN!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
Je bent jaloersquote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan deugt het grafiekje niet! De olieprijs uit de jaren '70 komt overeen met grofweg 100 dollar per vat nu, na inflatiecorrectie. Oftewel daar is de huidige olieprijs ver overheen! Google maar op andere grafieken.quote:Op maandag 7 juli 2008 22:31 schreef Jalu het volgende:
[..]
Als ik het grafiekje in de op bekijk dan heeft olie nog steeds niet het hoogste prijspeil uit de jaren '70 geëvenaard(als je de prijs meet in Euro's en gecorrigeerd voor inflatie).
Wat ik veel enger vind, is dat zelfs Nederland met 1 miljoen vaten olie per dag (5% van het verbruik van de USA, maar we hebben ook 5% van de inwoners, oftewel: per inwoner gewoon net zoveel!) bij de huidige prijs 32 miljard euro per jaar uitgeeft aan olie, oftewel al 8% van het BNP!
Rekenen in euro's is een beetje "vals": de munt bestaat zelfs op papier pas 10 jaar. De waarde is op dat punt bepaald, als samenraapsel van vele andere munten. Die andere munten hadden daarvoor variabele wisselkoersen t.o.v. elkaar, oftewel je kan geen prijs in euro bepalen voor een vat olie in bijvoorbeeld 1973.quote:Op maandag 7 juli 2008 22:57 schreef waht het volgende:
[..]
Maar goed, ook in euro's is de olieprijs nu op een "all time high". En nu?
censuur :O
Idd, de olieprijs/ speculaties gaan ooit ergens knappen. De vraag is op welk punt dat is, mensen klagen nu pas, misschien krijg je een crash op de prijs bij 200$, misschien pas bij 400$ en zak je 200$ terug en wordt dat de reëele prijs.quote:Op maandag 7 juli 2008 22:31 schreef Jalu het volgende:
Het lijkt mij dat er een plafond bereikt zal worden in de olieprijs. De hoge olieprijs is een gevolg van scheefgroei tussen vraag en aanbod en dat is een zichzelf corrigerend systeem; wordt de prijs té hoog dan daalt de vraag. De enige vraag is dan nog: hoe hoog ligt dat plafond, en ik denk dat er weinigen in staat zijn om dat te voorspellen. Al helemaal hier op Fok.
Dat er ergens een plafond ligt is een feit en hoe meer pijn dat gaat doen hoe beter opeens de ideëen voor alternatieven zullen zijn, de olie gaat eruit, maar het moet eerst flink zeer doen voor we dat doorhebben.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
ik denk dat het plezierverbruik al terugloopt, het zakelijk verbruik gaat dalen als de economie ook teruglooptquote:Op dinsdag 8 juli 2008 00:53 schreef elcastel het volgende:
[..]
Idd, de olieprijs/ speculaties gaan ooit ergens knappen. De vraag is op welk punt dat is, mensen klagen nu pas, misschien krijg je een crash op de prijs bij 200$, misschien pas bij 400$ en zak je 200$ terug en wordt dat de reëele prijs.
Dat er ergens een plafond ligt is een feit en hoe meer pijn dat gaat doen hoe beter opeens de ideëen voor alternatieven zullen zijn, de olie gaat eruit, maar het moet eerst flink zeer doen voor we dat doorhebben.
En wat is de belasting-afdracht¿quote:Op maandag 7 juli 2008 23:23 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat ik veel enger vind, is dat zelfs Nederland met 1 miljoen vaten olie per dag (5% van het verbruik van de USA, maar we hebben ook 5% van de inwoners, oftewel: per inwoner gewoon net zoveel!) bij de huidige prijs 32 miljard euro per jaar uitgeeft aan olie, oftewel al 8% van het BNP!
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Oil's Rapid Rise Stirs Talk of $200 a Barrel This Year
quote:The list of forces shoving prices upward is long: a weak dollar driving hot money into commodities; jitters over a possible military conflict with Iran; soaring costs and chronic project delays in the world's oil patch; concerns over scarce supplies and long-term production declines; and continued robust demand growth in much of the developing world.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Die 8% BNP (32 miljard) is de prijs van ruwe olie, dus het geld wat direct ons land verlaat.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 06:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
En wat is de belasting-afdracht¿
censuur :O
Wat een vage vergelijkingen krijgen jullie toch soms voor elkaar om te maken.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 09:04 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Die 8% BNP (32 miljard) is de prijs van ruwe olie, dus het geld wat direct ons land verlaat.
2/3 van de energie in nederland wordt door onze industrie gebruikt en voegt dus een waarde toe aan producten. Door de toegevoegde waarde komt waarschijnlijk veel meer geld ons land in dat dat het verlaat.
http://www.fd.nl/csFdArti(...)_bedreigen_economie_
MY GOD! En dat zijn onze wereldleiders?
Nou, wat een geniale actie van de G8, gewoon roepen om meer olie op de markt, dat gaat echt helpen.quote:'Olie- en voedselprijzen bedreigen economie'
8 juli 2008, 10:53 uur | FD.nl
De sterk gestegen olie- en voedselprijzen vormen een 'serieuze bedreiging' voor de groei van de wereldeconomie. Olieproducenten worden opgeroepen op korte termijn meer olie op te pompen.
Dit zeggen de leiders van acht belangrijkste industrielanden dinsdag in een gezamenlijke
verklaring. De G8-landen geven op de tweede dag van hun driedaagse jaarlijkse
bijeenkomst aan dat de wereldeconomie onzekere tijden tegemoet gaat, met sterke risico's op een achteruitgang.
De wereldleiders beloven 'toepasselijke actie' te ondernemen om de problemen het hoofd te bieden. Concrete plannen zijn echter nog niet aangekondigd.
MY GOD! En dat zijn onze wereldleiders?
For great justice!
Het enige dat de prijzen weer onder de 100 dollar kan brengen is een forse recessie, waarna de economie zich kan herstuructureren met zeer zuinig auto,s en woningen.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 13:34 schreef Q. het volgende:
http://www.fd.nl/csFdArti(...)_bedreigen_economie_
[..]
Nou, wat een geniale actie van de G8, gewoon roepen om meer olie op de markt, dat gaat echt helpen.
MY GOD! En dat zijn onze wereldleiders?
Het lijkt me geen revolutionair inzicht dat enorme, snel groeiende economieën als China en India en hun stijgende vraag een grote invloed hebben op de olieprijs.quote:Op maandag 7 juli 2008 23:03 schreef Seneca het volgende:
[..]
Niemand hier op FOK! heeft het overzicht over alle factoren die bepalend zijn voor de olieprijs, maar meneer Quiroz komt ons hier wel even vertellen wat er te gebeuren staat?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
never say neverquote:Op dinsdag 8 juli 2008 15:11 schreef Q. het volgende:
Prijzen onder de 100 dollar lijken mij compleet onmogelijk maar ja, wie ben ik?
Ik weet nog dat de olieprijs was gezakt tot 14 dollar en men RD in de uitverkoop deed in 1998? 1999 ?
Ik lees vele tientallen bronnen, ben vele uren per dag bezig met het lezen van artikelen over alles wat er om de olie zit dus ik denk dat ik best wel een goed beeld heb. Het zijn niet mijn ideeën maar de ideeën die ik lees in betrouwbare, onafhankelijke bronnen.quote:Op maandag 7 juli 2008 23:03 schreef Seneca het volgende:
[..]
Niemand hier op FOK! heeft het overzicht over alle factoren die bepalend zijn voor de olieprijs, maar meneer Quiroz komt ons hier wel even vertellen wat er te gebeuren staat?
For great justice!
Vertel dat eens aan de Amerikanen. Die snappen dat niet. Het is allemaal de schuld van de democraten.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 15:20 schreef Monolith het volgende:
[..]
Het lijkt me geen revolutionair inzicht dat enorme, snel groeiende economieën als China en India en hun stijgende vraag een grote invloed hebben op de olieprijs.
For great justice!
Ja echte lijers.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 13:34 schreef Q. het volgende:
http://www.fd.nl/csFdArti(...)_bedreigen_economie_
Nou, wat een geniale actie van de G8, gewoon roepen om meer olie op de markt, dat gaat echt helpen.
MY GOD! En dat zijn onze wereldleiders?
Door te roepen dat de opec meer olie op de martk gooit dan gaan we echt wel onze co2 uitstoot halveren.quote:Daarnaast wil de G8 de uitstoot van broeikasgassen halveren.
Het lijkt wel of tijdens het overleg van onze G8 leiders herman van veen langs geweest is en ze een muziek uitvoering gegeven heeft. Alleen is zijn nummer gegeven verkeerd vertaalt in Ik kan toveren, ipv als ik kon toveren.
Was het al opgevallen dat de olieprijs aan het instorten is?
Dat dus.quote:Op maandag 7 juli 2008 21:52 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik wacht op het instorten van de olieprijs, zodra de vraag afneemt, en speculanten hun continue winst zien ophouden. Hierna zullen ze stoppen met speculeren, waardoor de prijs zeer scherp daalt.
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
Ik kijk wel waar hij over één a twee maanden staat. Aan dat korte-termijn geneuzel heeft niemand iets.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 15:54 schreef Beelzebufo het volgende:
Was het al opgevallen dat de olieprijs aan het instorten is?
For great justice!
$137 nu, instorten? De olieprijs schommelt al lange tijd als een gek, instorten zou ik het niet noemen. Kom maar terug als olie rond de $40 per vat ligt, dan geef ik je graag gelijk.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 15:54 schreef Beelzebufo het volgende:
Was het al opgevallen dat de olieprijs aan het instorten is?
What is happening with oil prices?
Hetzelfde verhaal wat je de afgelopen jaren overal leest, meer vraag, minder aanbod, geen olie-ontdekkingen, olie is een fossiele brandstof (
) etc. Natuurlijk vergezeld met een mooie quote:Nog meer leesvoer:quote:"When you think a litre of petrol costs too much, ask yourself how much you would have to pay someone to push your car 10 kilometres."
Het stukje hierboven is natuurlijk een tikkeltje pessimistisch, maar er zit wel waarheid in. Olie in de grond is niet hetzelfde als olie voor gebruik. Honderden miljarden vaten olie in oliezanden/schalie over de wereld. Maar probeer dat er maar eens uit te krijgen, kost je meer energie dan dat je eruit krijgt. Hetzelfde geldt voor conventionele olievelden, in het begin is winnen goedkoop en makkelijk. Het winnen van de tweede helft winbare reserves kost veel geld en energie.quote:Peak oil should be renamed to peak flows. Peak oil is seen by the majority of the public, at least those who have at least become conscious of the term, is the date when we run out of oil. Since oil is "everywhere" with new discoveries being announced every week they ridicule the preachers of peak oil as being out of touch or on the lunatic fringe. "Why everybody knows we have enough oil to last the rest of the century." Nobody, and I repeat nobody expects oil to disappear in this century. They will still be exploring and producing 100 years from now. The problem is peak flows.
When the quantity of oil coming out of the ground begins to decline as expected in 2010 those 2.5 billion emerging citizens will still be trying to grab the brass ring of the cheap energy society. Only it will no longer be cheap. Demand will continue to rise as each decade sees another billion added to the population but oil production will be declining. Growing demand along with declining production. It will be the end of civilization, as we know it. I know that sounds like sensationalism but it is true. Every single barrel of oil will be the object of a bidding war. Cheap oil has produce the civilization we have today. In the history of our planet the biggest boom has been in the last 100 years since oil production and the internal combustion engine revolutionized the way we live. 50% of the oil ever consumed has been consumed in the last 30 years. Take away that life blood of industry and transportation and the world will be a very different place.
Bron
Om twee redenen zal, in mijn ogen, de olieprijs nooit meer dalen;
1. Er is geen waardig alternatief.
2. Er is een eindige hoeveelheid.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Sterker nog, de komende twintig jaar tot afgrijselijke hoogten stijgenquote:Op dinsdag 8 juli 2008 16:21 schreef waht het volgende:
[..]
Om twee redenen zal, in mijn ogen, de olieprijs nooit meer dalen;
1. Er is geen waardig alternatief.
2. Er is een eindige hoeveelheid.
van 500 tot 800 dollar een vat
12 euro per liter benzine
vraag naar auto's die 1 op 40 lopen, electrische fietsen, zonnepanelen zonder subsidie, woningen met zon ligging , zinloos verbod op oliespeculatie.
En toch draait de economie verder echt waar, net als aandelen solar energy sky high
[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 08-07-2008 16:43:55 ]
