quote:Wat ver te zoeken is helaas. En misschien nog wel een stuk zal verergeren
Op dinsdag 10 februari 2004 21:57 schreef pberends het volgende:
Multiculturele samenleving is opzich best 'leuk', alleen dan moet 99% van die mensen die de samenleving multicultureel maken ook geintegreerd zijn. én de westerse normen en waarden hanteren en respecteren.
Een multiculturele samenleving zoals men dat in de jaren '70 en '80 voor ogen zag (volledig behoud van eigen cultuur) werkt niet omdat dan ook de gemeenschappelijke overkoepelende culturele waarden niet meer overeenkomen en je dus naast elkaar levende subculturen krijgt, niet met elkaar levende subculturen. Waar beter over gesproken kan worden is een cultuurverbreding in Nederland als gevolg van immigratie, waarbij een select aantal culturele aspecten die een waardevolle toevoeging kunnen leveren aan de Nederlandse cultuur hun plaats vinden en daarbij niet botsen met de basale culturele waarden van Nederland.
quote:Maar ze dienen zich wel aan te passen!
Op dinsdag 10 februari 2004 21:22 schreef SCH het volgende:[..]
Medelanders zijn hier niet te gast hoor.
Ik vind het prachtig om al die verschillende mensen te zien, zitten op een terras met een pint in m'n hand.... Cultuur interesseert me....
Baal van de negatieve klank die nu door asocialen word verspreid....Jammer ....
En ja ik ken de stad, heb er gewoond en gewerkt.....zelfs in probleemwijken gewerkt voor woningbouwverenigingen, met wijken als de Slaaghwijk en de Hoven in Leiden, tot nieuw West/Slotervaart in Amsterdam
Vraag je waarom nu niet meer in de stad?? Ik werk in Zoetermeer en woon vrij Landelijk nu, back naar m'n roots, niks te maken met de toestand in de stad. Gewoon voorkeur voor wat meer rust.
Afijn dus... 
quote:Aan wie??
Op dinsdag 10 februari 2004 22:08 schreef Goodluck het volgende:[..]
Maar ze dienen zich wel aan te passen!
Aan jou, of aan mij, of aan je buurman, aan die gothick daar op de hoek, of die punker, aan die zwaar gelovige urker, of aan de vrijbuiter????
Wat moeten ze doen dan, wanneer zijn ze aangepast genoeg in jouw ogen???
Als ze de taal spreken, gewoon werken/leren e.d.
Wat zit je dan zo dwars?????
quote:Dat vind ik ook zoiets typisch, gewoon ontkennen dat we een Nederlandse identiteit hebben. Nederlanders hebben als gemeenschappelijk basiskenmerk dat ze de taal allemaal redelijk beheersen. Daarnaast zou je kunnen stellen dat men bijvoorbeeld uit zichzelf op zoek gaat naar werk, scholing geniet en deelneemt aan de samenleving.
Op dinsdag 10 februari 2004 22:12 schreef erodome het volgende:[..]
Aan wie??
Aan jou, of aan mij, of aan je buurman, aan die gothick daar op de hoek, of die punker, aan die zwaar gelovige urker, of aan de vrijbuiter????
Wat moeten ze doen dan, wanneer zijn ze aangepast genoeg in jouw ogen???
Als ze de taal spreken, gewoon werken/leren e.d.
Wat zit je dan zo dwars?????
Neem als simpel uitgangspunt eens hetgeen jij zelf zou doen als je morgen bijvoorbeeld in een Frans dorp ging wonen...
quote:Ja, daarom is het tot op zekere hoogte 'leuk'. Maar in Nederland is het te ver doorgedreven.
Op dinsdag 10 februari 2004 22:01 schreef sanniejj het volgende:[..]
Wat ver te zoeken is helaas. En misschien nog wel een stuk zal verergeren
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Heb zelf een spaanse vriendin, en mijn zusje een turkse vriend, heb pakistaanse, tunesische, surinaamse en indonesische nichten/neven.. 1 grote meltpot dus en 'houwuh zo'
quote:Vivi heeft hier best een punt (ik denk overigens dat deze persoon zowel Marokkaan als eikel was). Feit is gewoon dat er een groep overwegend jeugdige Marokkanen is die geen enkel respect voor vrouwen kan opbrengen. Dat komt doordat ze thuis met hele antieke moslimstandpunten (ook t.a.v. de vrouw) geconfronteerd worden en dan op straat vrouwen vrij en blij rond zien lopen.
Op dinsdag 10 februari 2004 20:25 schreef BloodRayne het volgende:[..]
Eikels heb je altijd, en die zullen altijd blijven. Spuugde hij jou omdat hij marrokaan was, of omdat het gewoon een eikel was?
De enige vrouwen die ze respecteren zijn hun '"eigen' moslimvrouwen. Dacht je dat ze die in het gezicht durfden te spugen? Ze kijken wel link uit!
quote:Ik kan mijn marokkaanse vrienden ander beter verstaan dan de buurvrouw van hier op de hoek.
Op dinsdag 10 februari 2004 22:16 schreef Goodluck het volgende:[..]
Dat vind ik ook zoiets typisch, gewoon ontkennen dat we een Nederlandse identiteit hebben. Nederlanders hebben als gemeenschappelijk basiskenmerk dat ze de taal allemaal redelijk beheersen. Daarnaast zou je kunnen stellen dat men bijvoorbeeld uit zichzelf op zoek gaat naar werk, scholing geniet en deelneemt aan de samenleving.
Neem als simpel uitgangspunt eens hetgeen jij zelf zou doen als je morgen bijvoorbeeld in een Frans dorp ging wonen...
Van de 10 woorden die ze spreekt versta ik er misschien 3, met goed geluk en wat giswerk, denk maar niet dat ze normaal nederlands beheerst...
En zo zijn er vele!!!!
Neem de dialecten hier in nederland, als je die niet gewoon bent versta je er ook geen hol van...
In mijn vriendengroep zitten alleen medelanders die gewoon werken, gewoon meedoen aan de maatschappij(op hun manier) en die beter nederlands spreken als menig nederlander...
Je spreekt over een hele kleine groep en vergeet het overgrote gedeelte die WEL gewoon op hun eigen manier meedraait...
Net zoals nederlanders op hun eigen manier meedraaien.
Kom op zeg, nederlanders zijn toch geen eenheidsworst, daar zitten ook grote verschillen tussen mensen, van zwaar gelovige mensen tot ware vrijbuiters...
Wat is dat toch voor een angst over dingen de anders zijn, hou toch op zeg.....
Ik irriteer me er alleen aan dat ze continu op een negatieve manier de aandacht moeten opzoeken, dat ik niet meer normaal over straat kan, met of zonder mijn vriend, zonder opmerkingen naar mijn hoofd te krijgen. En NEE, ik sla niet snel mijn ogen neer als ik provocerend wordt aangekeken, zoals 99% van de (schijterige) autochtone bevolking doet omdat ze geen confrontatie durven aan te gaan. Jij kijkt mij provocerend aan? Ik kijk terug, en ja, dan heb je het al snel gedaan he 
En toch heel vreemd dat ik dat soort problemen tot nu toe voortdurend met Marokkanen heb , met hun belachelijke haantjescultuur.
En kom aub niet weer aan met dat gelul over dat Nederlanders dat net zo goed doen. Oke, als ze het doen dan moeten we daarmee dealen, hoewel ik me de keren dat ik door een autochtoon op die manier benaderd ben echt niet kan herinneren, wat Marokkanen betreft kan ik legio voorbeelden opnoemen.
Ik probeer hier niets te bewijzen oid, ik meld gewoon mijn eigen ervaringen, en daar is niets aan gelogen, en JA ik vind dat ook in en in triest dat het zo is.
[Dit bericht is gewijzigd door Vivi op 10-02-2004 22:44]
quote:Wil je de echte marokkaanse cultuur zien? Dan moet je naar hun ouders toe stappen en zeggen wat ze gedaan hebben. Die zullen me toch een pak slaag krijgen.
Op dinsdag 10 februari 2004 22:43 schreef Vivi het volgende:
Sorry hoor, maar dat heeft niks met angst te maken, ik ben echt niet bang voor die persoontjesEn NEE, ik sla niet snel mijn ogen neer als ik provocerend wordt aangekeken, zoals 99% van de (schijterige) autochtone bevolking doet omdat ze geen confrontatie durven aan te gaan. Jij kijkt mij provocerend aan? Ik kijk terug, en ja, dan heb je het al snel gedaan he
En toch heel vreemd dat ik dat soort problemen tot nu toe voortdurend met Marokkanen heb , met hun belachelijke haantjescultuur.
En kom aub niet weer aan met dat gelul over dat Nederlanders dat net zo goed doen. Oke, als ze het doen dan moeten we daarmee dealen, hoewel ik me de keren dat ik door een autochtoon op die manier benaderd ben echt niet kan herinneren, wat Marokkanen betreft kan ik legio voorbeelden opnoemen.
Ik probeer hier niets te bewijzen oid, ik meld gewoon mijn eigen ervaringen, en daar is niets aan gelogen, en JA ik vind dat ook in en in triest dat het zo is.
Het is veel te massaal.
Maar ach...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
quote:Als die ouders hun ogen een beetje open hebben dan hebben ze toch al door wat hun kinderen doen..daarbij heb ik het vaak genoeg meegemaakt met lui van een jaar of 25, die geef je niet meer zo makkelijk een pak rammel he..
Op dinsdag 10 februari 2004 22:45 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Wil je de echte marokkaanse cultuur zien? Dan moet je naar hun ouders toe stappen en zeggen wat ze gedaan hebben. Die zullen me toch een pak slaag krijgen.
quote:Alsof die ouders constant achter hun kinderen aanlopen
Op dinsdag 10 februari 2004 22:47 schreef Vivi het volgende:[..]
Als die ouders hun ogen een beetje open hebben dan hebben ze toch al door wat hun kinderen doen..daarbij heb ik het vaak genoeg meegemaakt met lui van een jaar of 25, die geef je niet meer zo makkelijk een pak rammel he..
Bovendien, "lui van een jaar of 25" krijgen net zo hard een pak rammel in de marokkaanse cultuur hoor,
quote:Maar dat waren net de enige twee goede Moslims in Nederland natuurlijk.
Op dinsdag 10 februari 2004 22:46 schreef Ype het volgende:
Mijn vader is als ongelovige hond getrouwd met een Moslima. Ikzelf heb een relatie met een Moslima gehad.Maar ach...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
quote:Ik heb alleen het idee dat ze me niet zo snel hun woonadres geven als ik daarnaar vraag. En nog een voorbeeld, mijn moeder, mijn broertje en ik waren een tijdje geleden in de bioscoop (Catharijne) alwaar een stel ettertjes van een jaar of 12 liep te kloten. Mijn moeder verzocht op een bepaald moment op we ms de film zouden kunnen gaan kijken zonder al dat gedoe. Resultaat, een hoop krachtermen (kankerhoer etc), en een bus pepperspray in haar en mijn ogen.
Op dinsdag 10 februari 2004 22:48 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Alsof die ouders constant achter hun kinderen aanlopen
Het personeel heeft toen de bioscoop afgesloten en de politie ingeschakeld.
Wij, en de etterjes werden naar het bureau gereden waar we uiteraard een aanklacht hebben ingediend. Na een half uurtje kwam een of ander gehoofddoekt personage briesend binnen en~`verzocht`ons op dreigende toon de aanklacht tegen haar lieve zoontje in te trekken, want het was allemaal maar een grapje...dan breekt mijn klomp hoor.
Mijn moeder haar ogen zaten letterlijk dichtgeplakt, wat zij duidelijk kon zien, en geen woord daarover maar nog een beetje hoog van de toren blazen!
Uiteraard hebben we haar hartelijk uitgelachen, maar toch!
quote:Hier kan je me echt bloedlink mee maken, met dat slappe gelul over 'angst'. Heeft niets met angst te maken. Ik leef in het midden van die onzin, en ik keur OBJECTIEF aspecten van de (voornamelijk islamitische) cultuur en denkwijze af.
Op dinsdag 10 februari 2004 22:32 schreef erodome het volgende:[..]
Wat is dat toch voor een angst over dingen de anders zijn, hou toch op zeg.....
[Dit bericht is gewijzigd door Robert_Jensen op 10-02-2004 23:06]
quote:Cut the crap!
Op dinsdag 10 februari 2004 22:32 schreef erodome het volgende:Wat is dat toch voor een angst over dingen de anders zijn, hou toch op zeg.....
Wat is dat toch, die voorbarige mensen die vanuit hun eigen multiculturele droom wel even denken te kunnen beoordelen hoe jij persoonlijk in elkaar steekt ?
Echt, ik vind dat zo'n ongelofelijk zwaktebod!
Waar heb je dan presies zo'n moeite mee, kom niet met crimi gedrag, want dat kent geen grond in hun cultuur en/of geloof...
Wat is er mis met bv een moslim die zich verder prima gedraagt maar wel echt een moslims is?
Welk probleem heb je daarmee?
quote:*Mee eens is maar te vermoeid wordt om dit keer op keer uit te leggen aan geurtjes en kleurtjeslievende mensen*
Op dinsdag 10 februari 2004 23:00 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Hier kan je me echt bloedlink mee maken, met dat slappe gelul over 'angst'. Heeft niets met angst te maken. Ik leef in het midden van die onzin, en ik keur OBJECTIEF aspecten van de (voornamelijk islamitische) cultuur en denkwijze af.
quote:
Op dinsdag 10 februari 2004 23:13 schreef erodome het volgende:
Waarom mogen mensen dan niet anders zijn?????Waar heb je dan presies zo'n moeite mee, kom niet met crimi gedrag, want dat kent geen grond in hun cultuur en/of geloof...
Wat is er mis met bv een moslim die zich verder prima gedraagt maar wel echt een moslims is?
Welk probleem heb je daarmee?
. Godverdomme mens. Het gaat niet om het anders zijn, het gaat om het botsen van levensvisies! .
quote:Daar heb ik niks op tegen, Ik KRIJG er wat op tegen als ze voortdurend op een irritant doordringende manier in mijn belevingswereld dringen. Ik heb er wat op tegen als ik me een een vreemde voel in mijn eigen land/buurt/supermarkt. En ik heb wat tegen uitvreters.
Op dinsdag 10 februari 2004 23:13 schreef erodome het volgende:
Waarom mogen mensen dan niet anders zijn?????Waar heb je dan presies zo'n moeite mee, kom niet met crimi gedrag, want dat kent geen grond in hun cultuur en/of geloof...
Wat is er mis met bv een moslim die zich verder prima gedraagt maar wel echt een moslims is?
Welk probleem heb je daarmee?
