(de profeet Jezus in de Koran 3.52)
Vrede,
In deze maand herdenken Christenen de geboorte van Jezus (Vrede zij met hem) en vieren veel andere landgenoten kerst. In deze periode worden ruzies bijgelegd, de familiebanden aangehaald en cadeautjes voor elkaar gekocht.
De gezelligheid en warmte, het familiegevoel en het feestgevoel zijn herkenbaar voor moslims die immers het soortgelijke ervaren wanneer de vastenmaand Ramadan is aangebroken en deze afgesloten wordt met het Suikerfeest.
Tijdens deze momenten van feest en bezinning is het daarom goed om samen met elkaar stil te staan over de belangrijkheid van Vrede. Vrede in de samenleving hangt immers nauw samen met de Vrede in ons zelf.
Hoewel Christenen geen Suikerfeest vieren en Moslims geen Kerst vieren herdenken beiden geloofsgemeenschappen elk jaar tijdens deze feesten opnieuw in essentie de overwinning van het kwade in de mens door het Goede in de mens.
Vanuit dit gemeenschappelijk streven naar een Vredige en een Liefdevolle Wereld wat gebaseerd is op wederzijds respect, mededogen en compassie wensen wij u al het Goede en de zegeningen van de Eeuwige toe.
--------------------------------------------------------------------------------
Toen zeiden de engelen: "O, Maria, God heeft u uitverkoren en u gereinigd en u boven de vrouwen aller volkeren uitverkoren."
Toen de engelen zeiden: "O, Maria, waarlijk, God geeft u blijde tijding door Zijn woord: Zijn naam zal zijn: de Messias, Jezus, zoon van Maria, geëerd in deze wereld en in de volgende en hij zal tot hen behoren die in Gods nabijheid zijn.
En hij zal tot het volk spreken in de wieg en op middelbare leeftijd en hij zal één der rechtvaardigen zijn.
Zij (Maria) zei: "Heer, hoe zal ik een zoon hebben, daar geen man mij heeft benaderd?"
Hij zei(de engel) : "Zo schept God, wat Hij wil. Wanneer Hij iets beslist, zegt Hij daartoe slechts: "Wees" en het wordt. "En Hij zal hem het Boek (de goddelijke Wet) en de Wijsheid en de Torah en het Evangelie onderwijzen." En hij zal een boodschapper voor de kinderen Israëls zijn.
(Jezus): "Ik kom tot u met een teken van uw Heer; ik zal u uit klei de vorm van een vogel maken, dan adem ik daarin en hij zal een vogel worden, door God's gebod. En ik genees de blinden en de melaatsen en doe de doden herleven [..]
Koran 3.42 t/m3.52
quote:jij ook
Op vrijdag 19 december 2003 01:12 schreef milagro het volgende:
U ook, meneer Haselhoef, de beste wensen! [afbeelding]
Al ben ik uiteindelijk niet overtuigd van uw goede bedoelingen. Iets wat ik als atheist zeg.
laat ik het zo zeggen. Laten we godsdiensten opheffen. Dat zal ons pas verlichten en meer mensen op de wereld een fijn kerstfeest geven!
[Dit bericht is gewijzigd door PLAE@ op 19-12-2003 01:20]
quote:Het communisme, facisme, nazisme, kapitalisme en het voetballen
Op vrijdag 19 december 2003 01:19 schreef PLAE@ het volgende:
prettig kerstfeest.Al ben ik uiteindelijk niet overtuigd van uw goede bedoelingen. Iets wat ik als atheist zeg.
laat ik het zo zeggen. Laten we godsdiensten opheffen. Dat zal ons pas verlichten en meer mensen op de wereld een fijn kerstfeest geven!
ideologien zonder god hebben voor meer doden en ellende gezorgd.De polarisatie tussen mensen is niet iets van de godsdienst of de ideologie maar is eigen aan groepsprocessen.
happy christmas
quote:Wat betreft de doden......dat lijkt me niet waar. En het is slap je te verschuilen hierachter he.
Op vrijdag 19 december 2003 01:26 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:[..]
Het communisme, facisme, nazisme, kapitalisme en het voetballen
maar goed een goed begin is het halve werk zeg ik dan maar
quote:Dat klinkt leuk uit uw mond...
Op vrijdag 19 december 2003 01:26 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:[..]
Het communisme, facisme, nazisme, kapitalisme en het voetballen
Kruistochten, Jihad, Libanon; moet ik nog even doorgaan?
Oh ja, de Nazi's hebben altijd gezegd dat zij de enige regering waren die de ware katholieke grondslagen daadwerkelijk toepasten. Ze hadden ook een tamelijk innige band met het Vaticaan.
Sorry hoor, maar de eerste ziekte die meer slachtoffers maakt dan religie moet nog uitbreken.
Desalniettemin: ook voor U een prettige kerst.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Ik wens iedereen een zalig kerstfeest etc.
(trouwens ik ben een heiden)
quote:Wat een onzin. Ik mag wel eens afgeven op het geloof. Maar het is nog altijd de mens die kwaad doet. In de echte essentie kan het geloof een kracht van het goede zijn. De gedachte van heeft uw naaste lief en respect voor anderen komen we zelfs al tegen bij de Romeinen. Deze waarden zijn dus al zeer oud. En bijna universeel te noemen Ik wens iedereen een zeer goed kerstfeest. En spreek de hoop uit dat het volgende milenium er een van vrede wordt. Of je nou Moslim, Jood , Christen of een atheist bent.
Op vrijdag 19 december 2003 05:33 schreef Enchanter het volgende:
religie
Ik hoop dat er vele mensen; Moslims, Christenen, Joden, Atheïsten enzetera; uw kerstgroet gaan delen.
quote:Wil de atheïstische lobby even wegblijven uit dit topique, lijkt me niet gepast bij een kerstgroet. Je mening spuien kan in genoeg andere topiques.
Op vrijdag 19 december 2003 01:29 schreef PLAE@ het volgende:[..]
Wat betreft de doden......dat lijkt me niet waar. En het is slap je te verschuilen hierachter he.
maar goed een goed begin is het halve werk zeg ik dan maar
Huiswerk voor PLAE:
zoek eens op: WOII, Stalin, MAO
quote:Mag ik als atheist wel iedereen een fijne midwinter toewensen?
Op vrijdag 19 december 2003 12:13 schreef Mobious het volgende:
Wil de atheïstische lobby even wegblijven uit dit topique, lijkt me niet gepast bij een kerstgroet. Je mening spuien kan in genoeg andere topiques.
Bij deze 
quote:jaaa dat zijn bij mekaar opgeteld vast net zoveel doden als door alle op godsdienst gebaseerde oorlogen
Op vrijdag 19 december 2003 12:13 schreef Mobious het volgende:
Huiswerk voor PLAE:
zoek eens op: WOII, Stalin, MAO
sweet dreams.
1?
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Ook de beste wensen voor u meneer Haselhoef, moge er nog vele liberale moslims als u in Nederland hun woord zeggen. Dan komt het allemaal wel goed met dit landje.
Op vrijdag 19 december 2003 01:11 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:
Voorzeker, God is mijn Heer en uw Heer; aanbidt Hem daarom."
(de profeet Jezus in de Koran 3.52)Vrede,
In deze maand herdenken Christenen de geboorte van Jezus (Vrede zij met hem) en vieren veel andere landgenoten kerst. In deze periode worden ruzies bijgelegd, de familiebanden aangehaald en cadeautjes voor elkaar gekocht.De gezelligheid en warmte, het familiegevoel en het feestgevoel zijn herkenbaar voor moslims die immers het soortgelijke ervaren wanneer de vastenmaand Ramadan is aangebroken en deze afgesloten wordt met het Suikerfeest.
Tijdens deze momenten van feest en bezinning is het daarom goed om samen met elkaar stil te staan over de belangrijkheid van Vrede. Vrede in de samenleving hangt immers nauw samen met de Vrede in ons zelf.
Hoewel Christenen geen Suikerfeest vieren en Moslims geen Kerst vieren herdenken beiden geloofsgemeenschappen elk jaar tijdens deze feesten opnieuw in essentie de overwinning van het kwade in de mens door het Goede in de mens.
Vanuit dit gemeenschappelijk streven naar een Vredige en een Liefdevolle Wereld wat gebaseerd is op wederzijds respect, mededogen en compassie wensen wij u al het Goede en de zegeningen van de Eeuwige toe.
--------------------------------------------------------------------------------
Toen zeiden de engelen: "O, Maria, God heeft u uitverkoren en u gereinigd en u boven de vrouwen aller volkeren uitverkoren."Toen de engelen zeiden: "O, Maria, waarlijk, God geeft u blijde tijding door Zijn woord: Zijn naam zal zijn: de Messias, Jezus, zoon van Maria, geëerd in deze wereld en in de volgende en hij zal tot hen behoren die in Gods nabijheid zijn.
En hij zal tot het volk spreken in de wieg en op middelbare leeftijd en hij zal één der rechtvaardigen zijn.
Zij (Maria) zei: "Heer, hoe zal ik een zoon hebben, daar geen man mij heeft benaderd?"
Hij zei(de engel) : "Zo schept God, wat Hij wil. Wanneer Hij iets beslist, zegt Hij daartoe slechts: "Wees" en het wordt. "En Hij zal hem het Boek (de goddelijke Wet) en de Wijsheid en de Torah en het Evangelie onderwijzen." En hij zal een boodschapper voor de kinderen Israëls zijn.
(Jezus): "Ik kom tot u met een teken van uw Heer; ik zal u uit klei de vorm van een vogel maken, dan adem ik daarin en hij zal een vogel worden, door God's gebod. En ik genees de blinden en de melaatsen en doe de doden herleven [..]
Koran 3.42 t/m3.52
quote:psies
Op vrijdag 19 december 2003 05:54 schreef Megumi het volgende:[..]
Wat een onzin. Ik mag wel eens afgeven op het geloof. Maar het is nog altijd de mens die kwaad doet. In de echte essentie kan het geloof een kracht van het goede zijn. De gedachte van heeft uw naaste lief en respect voor anderen komen we zelfs al tegen bij de Romeinen. Deze waarden zijn dus al zeer oud. En bijna universeel te noemen Ik wens iedereen een zeer goed kerstfeest. En spreek de hoop uit dat het volgende milenium er een van vrede wordt. Of je nou Moslim, Jood , Christen of een atheist bent.
Ik heb het niet zo op feestdagen, maar wens verder iedereen allerlei prettigs toe
en zomer
quote:Kerstmis is anders helemaal geen christelijk feest, het is een oud heidens feest dat gejat is door de christenen.
Op vrijdag 19 december 2003 12:13 schreef Mobious het volgende:
Wil de atheïstische lobby even wegblijven uit dit topique, lijkt me niet gepast bij een kerstgroet.
quote:Alsof atheisten geen kerst vieren...
Op vrijdag 19 december 2003 12:13 schreef Mobious het volgende:
Wil de atheïstische lobby even wegblijven uit dit topique, lijkt me niet gepast bij een kerstgroet.
quote:Dan moeten ze ook niet zeiken.
Op vrijdag 19 december 2003 17:03 schreef xplvr het volgende:[..]
Alsof atheisten geen kerst vieren...
quote:Saillant detail: het woord "lobby" in mijn post:
Op vrijdag 19 december 2003 17:03 schreef xplvr het volgende:[..]
Alsof atheisten geen kerst vieren...
lob·by (de ~, ~'s, ~'s)
1 wachtruimte in een hotel, theater enz. => lounge
2 groep personen die, meestal achter de schermen, pressie uitoefent op het overheidsbeleid => pressiegroep
Vandaar mijn opmerking -> Laten we tijdens het kerstgroeten (feest v. verdraagzaamheid) niet met de eigen geloof/levensovertuiging gaan lobbyen.
Prettig Kerstfeest allen.
en laat jouw ruimdenkendheid en liefde een voorbeeld zijn voor anderen...
quote:
Op dinsdag 23 december 2003 22:15 schreef nanalune het volgende:
Abdullah, ik wens jou ook vredige en gezegende kerstdagen toe,
en laat jouw ruimdenkendheid en liefde een voorbeeld zijn voor anderen...
quote:Je hebt het hier over de man die de doodstraf voor homos begrijpelijk vond
Op dinsdag 23 december 2003 22:15 schreef nanalune het volgende:
Abdullah, ik wens jou ook vredige en gezegende kerstdagen toe,
en laat jouw ruimdenkendheid en liefde een voorbeeld zijn voor anderen...
.
Hoelang moeten wij nog accepteren dat de Islamitische cultuur zich agressief vastgrijpt in ons Hollandse grondbeginselen! Vreselijk!
quote:Hallo.
Op dinsdag 23 december 2003 22:23 schreef deine_kamerad het volgende:
Islamitische KerstwensHoelang moeten wij nog accepteren dat de Islamitische cultuur zich agressief vastgrijpt in ons Hollandse grondbeginselen! Vreselijk!
Jij ook een voorspoedig 2004.
Zou je dit niet ergens anders gaan aankaarten aub? Zonde van het topic. Vrede op aarde enzo.
quote:Ik dacht dat alleen christenen aan kerst deden, tenminste het is van de christenen.
Op vrijdag 19 december 2003 01:11 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:
...
Is dat trouwens je echte naam?
At EZ
)
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
1e of 2e kerstdag.
Als er 27-12 niets gebeurt is, trek ik mijn woorden in.
Ik ben klaar met de Islam.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Val die arme Abdullah nou niet aan op mensen die toevallig hetzelfde geloof hebben, maar niks met hem persoonlijk te maken hebben. Dat slaat niet echt ergens op. Hij toont juist goede wil.
Op woensdag 24 december 2003 19:58 schreef Code13 het volgende:
Wanneer zullen die aanslagen op westerse burger-doelen plaatsvinden ?
1e of 2e kerstdag.Als er 27-12 niets gebeurt is, trek ik mijn woorden in.
Ik ben klaar met de Islam.
gezien wat ik eerder van hem gelezen en gehoord heb.
Er zijn bv net 6 vliegtuigen tegengehouden in Frankrijk.
Kom maar op met die 1e Godsdienst oorlog.
De Islam WIL geen deel uitmaken van een vrije wereld,
het hoeft ook niet van mij, maar dan wil ik hier ook geen islamiet meer zien.
alluh christenuh het land uit!
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Kerken dicht zou al mooi begin zijn
Op woensdag 24 december 2003 20:21 schreef sp3c het volgende:
Desi Bouterse wil ook geen lid zijn van de westerse wereld ... hij is een moordenaar, druglord, krankzinnige en een christenalluh christenuh het land uit!
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Waarom zeg je dat DE ISLAM geen deel wil uitmaken van een vrije wereld, terwijl het juist fundamentalisten zijn die dit niet willen.
Op woensdag 24 december 2003 20:13 schreef Code13 het volgende:De Islam WIL geen deel uitmaken van een vrije wereld,
het hoeft ook niet van mij, maar dan wil ik hier ook geen islamiet meer zien.
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
is moeilijk he? aardig voor elkaar zijn, en mensen in hun waarde laten?
het vergt nogal wat van je tolerantieniveau en frustratiegrens als iemand een kerstwens uitspreekt...
eng he , het woordje Islam en Jezus?
gaan we gelijk met stellingen gooien, die we toevallig ergens gehoord hebben, want het kan natuurlijk niet waar zijn , dat iemand zonder kwaadaardige bijbedoelingen ( t is en blijft een islamiet...) een kerstwens uitspreekt...
Ga eens luisteren op een willekeurig verjaardagsfeest , of beter kerstmaaltijd... dan zijn wij nooit degene die kwetsen, laten altijd mensen voorgaan bij de kassa, zijn er zoveel lid van Greenpeace etc etc, en inderdaad de aarde zou vooral vredig moeten zijn, etc kortom : wij doen het nooit! het zijn altijd die anderen...
vrede begint met respect, en als je Abdullah al bij voorbaat niet serieus neemt omdat hij Moslim is, en hij onderdeel uitmaakt van een groep waar ook rotte appels tussen zitten ( net als bij de kerk, etc etc)
dan heb je geen respect voor Abdullah,
en draag je zelf in ieder geval niet aan vrede bij.
( als je respect voor een ander hebt, heb je ook respect voor jezelf)
dat is mijn kerstboodschap...
quote:Zeg je hebt het hier wel over deze man:
Op donderdag 25 december 2003 13:23 schreef nanalune het volgende:
hallo mensenis moeilijk he? aardig voor elkaar zijn, en mensen in hun waarde laten?
het vergt nogal wat van je tolerantieniveau en frustratiegrens als iemand een kerstwens uitspreekt...
eng he , het woordje Islam en Jezus?
gaan we gelijk met stellingen gooien, die we toevallig ergens gehoord hebben, want het kan natuurlijk niet waar zijn , dat iemand zonder kwaadaardige bijbedoelingen ( t is en blijft een islamiet...) een kerstwens uitspreekt...Ga eens luisteren op een willekeurig verjaardagsfeest , of beter kerstmaaltijd... dan zijn wij nooit degene die kwetsen, laten altijd mensen voorgaan bij de kassa, zijn er zoveel lid van Greenpeace etc etc, en inderdaad de aarde zou vooral vredig moeten zijn, etc kortom : wij doen het nooit! het zijn altijd die anderen...
vrede begint met respect, en als je Abdullah al bij voorbaat niet serieus neemt omdat hij Moslim is, en hij onderdeel uitmaakt van een groep waar ook rotte appels tussen zitten ( net als bij de kerk, etc etc)
dan heb je geen respect voor Abdullah,
en draag je zelf in ieder geval niet aan vrede bij.( als je respect voor een ander hebt, heb je ook respect voor jezelf)
dat is mijn kerstboodschap...
'Haselhoef begrijpt hakenkruis spandoeken'
en
Imam Abdullah R.F. Haselhoef en zijn deskundigheid
Homoseksualiteit is schadelijk voor de samenleving. Als de ,,ziekte'' zich onder de jeugd verspreidt, zal dat tot uitsterven leiden. ,,Homoseksualiteit blijft niet beperkt tot de mensen die deze ziekte hebben, maar kan zich verspreiden. De Nederlandse samenleving is multicultureel. Dus als de ziekte zich dan verspreidt, kan iedereen besmet raken. Daar zijn we bang voor''
FA Jump: webicon weggehaald wegens wachtwoord beveiliging
quote:Je kan van iedereen een monster maken als je zijn antwoorden buiten de context en vraag uit het verband toont.
Op donderdag 25 december 2003 14:36 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Zeg je hebt het hier wel over deze man:
'Haselhoef begrijpt hakenkruis spandoeken'
Na aanleiding van onderstaand persbericht was ik uitgenodigd voor Buitenhof
Vervolgens is er na de uitzending van Buitenhof door een 'objectieve' journalist van teletekst ervan gemaakt dat ik hakenkruizen zou goedkeuren.
quote:Bovengenoemde uitspraak is niet van mij!! Maar van imam el Moumni, iemand waar ik vaak mee verward wordt.
http://forum.fok.nl/showtopic.php/63827/1/25
Homoseksualiteit is schadelijk voor de samenleving. Als de ,,ziekte'' zich onder de jeugd verspreidt, zal dat tot uitsterven leiden. ,,Homoseksualiteit blijft niet beperkt tot de mensen die deze ziekte hebben, maar kan zich verspreiden. De Nederlandse samenleving is multicultureel. Dus als de ziekte zich dan verspreidt, kan iedereen besmet raken. Daar zijn we bang voor''
Wat betreft homoseksualiteit en andere onderwerpen waarover ik geschreven heb hier enige links:
http://www.maghrebonline.nl/forum2002/viewtopic.php?t=8582&highlight=haselhoef+hazelhoef+hasselhoef"
Doodstraf op (homo)seksualiteit?
http://www.maghrebonline.nl/forum2002/viewtopic.php?t=9112&highlight=haselhoef+hazelhoef+hasselhoef"
Info over Ramadan
http://www.maghrebonline.nl/forum2002/viewtopic.php?t=9429&highlight=haselhoef+hazelhoef+hasselhoef"
Ons Koningshuis Ouderenzorg en Integratie
http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?s=&threadid=61806&highlight=haselhoef+or+hazelhoef+or+hasselhoef"
Maagdenvlies ontsluiert
http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?s=&threadid=62802&highlight=haselhoef+or+hazelhoef+or+hasselhoef">
De Jihad de AIVD en Justitie
http://forums.marokko.nl/showthread.php?s=&threadid=186756&highlight=haselhoef+or+hazelhoef+or+hasselhoef"
Slaan van vrouwen
http://www.indymedia.nl/nl/2003/04/11450.shtml">
Drugs Legaliseren?
http://www.indymedia.nl/nl/2003/05/12076.shtml">
Liever een kerkgebouw als moskee
Als je misschien iets meer wilt weten over mijn achtergronden e.d. dan kun je volgende links bezoeken:
http://www.trouw.nl/religieenfilosofie/tiengeboden/artikelen/8761027335661.html"
De 10 geboden dagblad Trouw
http://www.islamenburgerschap.nl/imam.html"
Speech herdenking 09/11
http://www.onlijn.nl/editie/0210/imamverklaring.htm"
Wel of geen Imam?
http://www.nrc.nl/internet/rtv/1005028098834.html"
Zonder diploma
http://www.d66.nl/documenten/idee/archives/001761.html"
Idee - Tijdschrift D66
http://oud.refdag.nl/isla/011019isla21.html"
Koran is als ontleedmes
http://forums.marokko.nl/showthread.php?s=&threadid=152852&highlight=haselhoef+or+hazelhoef+or+hasselhoef"
Dierenvriend verhaaltje
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/rvu/spiegels/011029.rm?start=00:10"
Radio interview Spiegels
http://www.speakersacademy.nl/index.html?pid=30&spreker=381"
Speakers Academy
en dat er ooit,
ooit een tijd mag komen dat humaniteit de meerderheid gaat vormen.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
(Van iemand die nog wat agnostisch hobbied tussen Tao'isme, Boedhisme en Zen)
ik begroet jullie op de Islamitische manier!
Dat vele christenen, joden en moslims jouw voorbeeld mogen volgen 
quote:Dat vind ik nogal grof... humanisme verwarren met islam
Op donderdag 25 december 2003 16:53 schreef yvonne het volgende:
Beste Abdullah, ik wil jou, en je familie een hele fijne kerst toewensen,
en dat er ooit,
ooit een tijd mag komen dat humaniteit de meerderheid gaat vormen.
Ik kan mij goed voorstellen dat je hiermee veel humaisten tot op het bot beledigt
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
quote:D'r is niemand die de term humanisme gebruikt heeft ei.
Op donderdag 25 december 2003 23:25 schreef Mr-Mackey het volgende:[..]
Dat vind ik nogal grof... humanisme verwarren met islam
Ik kan mij goed voorstellen dat je hiermee veel humaisten tot op het bot beledigt
quote:Sorry! Je hebt gelijk... 't was humaniteit.
Op donderdag 25 december 2003 23:27 schreef gelly het volgende:[..]
D'r is niemand die de term humanisme gebruikt heeft ei.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
quote:Zucht
Op donderdag 25 december 2003 23:30 schreef Mr-Mackey het volgende:[..]
Sorry! Je hebt gelijk... 't was humaniteit.
EERST lezen, dan blaten.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
quote:Ik moet toch nog even reageren.
Op woensdag 24 december 2003 21:08 schreef Tuana het volgende:[..]
Waarom zeg je dat DE ISLAM geen deel wil uitmaken van een vrije wereld, terwijl het juist fundamentalisten zijn die dit niet willen.
Goed punt,
Ik stelde me aan
Maar ik heb wel zo mijn twijfels over percentage Wel/Niet Fundamentalist nu Europa maatregelen gaat nemen tegen de opmars van de islam.
Nogmaals sorry voor de eerdere uitbarsting.
Keep up the good work!
quote:1. Toevallig was Hitler wel gelovig.
Op vrijdag 19 december 2003 01:26 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:
Het communisme, facisme, nazisme, kapitalisme en het voetballen
2. kapitalisme en het voetballen voor meer doden dan godsdiensten?
Mein Koran 3:23.
.
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Je hebt het in ieder geval overleefd
Op zaterdag 27 december 2003 14:11 schreef zoalshetis het volgende:
ik wil best wel vaker een slachtfeest meemaken. heel gezellig die keer dat ik erbij was
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
quote:lekker hoor. het is namelijk net in de tijd dat de lammetjes op hun best smaken. en niks geen kistlammetjes, maar heerlijk dartelende, zelfuitgezochte biologische toplammetjes.
Op zaterdag 27 december 2003 14:14 schreef Mr-Mackey het volgende:[..]
Je hebt het in ieder geval overleefd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Het is nu 29-12 en ik heb nog steeds niets van je gehoord.
Op woensdag 24 december 2003 19:58 schreef Code13 het volgende:
Wanneer zullen die aanslagen op westerse burger-doelen plaatsvinden ?
1e of 2e kerstdag.Als er 27-12 niets gebeurt is, trek ik mijn woorden in.
Ik ben klaar met de Islam.
quote:Misschien was Code13 het westerse doel dat getroffen is.
Op maandag 29 december 2003 15:17 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het is nu 29-12 en ik heb nog steeds niets van je gehoord.
Mein Koran 3:23.
quote:Elders gelezen. Aanslag op Brits verkeersvliegtuig in Saoedi Arabie voorkomen.
Op maandag 29 december 2003 15:17 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[wanneer vinden die aanslagen plaats 1e of 2e kerstdag]
Het is nu 29-12 en ik heb nog steeds niets van je gehoord.
Mein Koran 3:23.
quote:Wat ontkent wordt door zowel British Airways als de Soedische regering, een soort van zuig uit je duim en voila verhaal dus.
Op maandag 29 december 2003 18:27 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Elders gelezen. Aanslag op Brits verkeersvliegtuig in Saoedi Arabie voorkomen.
quote:Bron?
Op maandag 29 december 2003 18:27 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Elders gelezen. Aanslag op Brits verkeersvliegtuig in Saoedi Arabie voorkomen.
quote:dat hitler gelovig was maakt de tweede wereldoorlog nog geen godsdienstoorlog.
Op zaterdag 27 december 2003 06:43 schreef Akkersloot het volgende:[..]
1. Toevallig was Hitler wel gelovig.
2. kapitalisme en het voetballen voor meer doden dan godsdiensten?
dan was de recentelijke oorlog in Irak er ook 1
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:En de geplande aanslag op het militair hospitaal in Hamburg ook, zeker
Op maandag 29 december 2003 20:37 schreef Mutant01 het volgende:[..]
Wat ontkent wordt door zowel British Airways als de Soedische regering, een soort van zuig uit je duim en voila verhaal dus.
Ik ben niet tegen zelfmoordaanslagen van moslimfanaten, zolang ze het maar allemaal, zonder uitzonderingen, in één keer doen.
Allah een hoop martelaren rijker en de wereld een hoop malloten armer.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
quote:Ik dacht dat jij een positieve uitzondering vormde....
Op woensdag 31 december 2003 15:08 schreef Mutant01 het volgende:
Ja en de bron was "Amerikaanse veiligheidsdiensten". Europa bangmaken is nog altijd in het voordeel van Amerika.
Jammer dat ik mij vergist heb
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
quote:Mag ik weten waar dat op slaat? Moet ik de buitenlandse politiek van de VS goedkeuren om een positieve uitzondering te zijn? Erg gekke en intolerante gedachte Meneertje Macky
Op woensdag 31 december 2003 15:43 schreef Mr-Mackey het volgende:[..]
Ik dacht dat jij een positieve uitzondering vormde....
Jammer dat ik mij vergist heb
Zoals het doden van ongelovigen en het slaan van vrouwen.
Als je er niet mee eens bent kun je hier: http://dutch.faithfreedom.org/forum/ verder discusiéren.
quote:Ik ben het niet met je eens en ik ga ook niet in op je spampraktijken.
Op zondag 4 januari 2004 17:39 schreef Bhaarath het volgende:
Die kerstgroet van die imaan accepteer ik als ze bepaalde dingen uit dat heilige boek van de islam schrappen.
Zoals het doden van ongelovigen en het slaan van vrouwen.
Als je er niet mee eens bent kun je hier: http://dutch.faithfreedom.org/forum/ verder discusiéren.
quote:Kun je mij de exacte lokatie van de betreffende verzen in de Koran aanwijzen, aangezien jij je hier probeert op te werpen als zijnde een islam- of korandeskundige?
Op maandag 5 januari 2004 16:37 schreef Bhaarath het volgende:
Dus alles wat in de Koran staat is acceptabel, inclusief de versen waar een oproep gedaan wordt om ongelovigen te doden en vrouwen die ongehoorzaam zijn te slaan.
004.089. They desire that you should disbelieve as they have disbelieved, so that you might be (all) alike; therefore take not from among them friends until they fly (their homes) in Allah's way; but if they turn back, then seize them and kill them wherever you find them, and take not from among them a friend or a helper.
002.191.And kill them wherever you find them, and drive them out from whence they drove you out, and persecution is severer than slaughter, and do not fight with them at the Sacred Mosque until they fight with you in it, but if they do fight you, then slay them; such is the recompense of the unbelievers.
004.084. Fight then in Allah's way; this is not imposed on you except In relation to yourself, and rouse the believers to ardor maybe Allah will restrain the fighting of those who disbelieve and Allah is strongest in prowess and strongest to give an exemplary punishment.
009.014. Fight them, Allah will punish them by your hands and bring them to disgrace, and assist you against them and heal the hearts of a believing people.
025.052 . So do not follow the unbelievers, and strive against them a mighty striving with it.
Over vrouwen:
004.034. Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great.
Uit de Hadith:
"Ali Ibn Abi Talib encountered a man called 'Umru and told him, `I indeed invite you to Islam.' 'Umru said, `I do not need that.' 'Ali said, Then I call you to fight.' (This was the same policy Muhammad used with those who rejected his invitation.) 'Umru answered him, `What for my nephew? By God, I do not like to kill you.' `Ali said, `But, by God, I love to kill you"' (ibn Hisham, "The Biography of the Prophet", part 3, p. 113; see also Al Road Al Anf part 3, p. 263).
Ik liep al een tijdje rond met het idee om mijn vrouw een paar klappen te geven, maar kon niet echt rechtvaardiging vinden. Ik denk dat zij een beroerde nacht tegemoed gaat
Oh, shit...
Ik ben agnostisch, dus nou mag ik het nog niet
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
quote:Selectief kwoten
Op maandag 5 januari 2004 17:44 schreef Bhaarath het volgende:
Een paar voorbeelden uit de edele Koran:
004.089. They desire that you should disbelieve as they have disbelieved, so that you might be (all) alike; therefore take not from among them friends until they fly (their homes) in Allah's way; but if they turn back, then seize them and kill them wherever you find them, and take not from among them a friend or a helper.
4.90. Behalve degenen die tot een volk behoren waarmee gij een verbond gesloten hebt, of zij die tot u komen terwijl hun hart zich verzet u te bestrijden of hun eigen volk aan te vallen. En indien Allah wilde, zou Hij hun macht tegen u hebben gegeven; dan zouden zij zeker tegen u hebben gevochten. Dus, als zij zich van u op een afstand houden en u niet bestrijden en u vrede aanbieden - heeft Allah u niet toegestaan iets tegen hen te ondernemen.002.191.And kill them wherever you find them, and drive them out from whence they drove you out, and persecution is severer than slaughter, and do not fight with them at the Sacred Mosque until they fight with you in it, but if they do fight you, then slay them; such is the recompense of the unbelievers.
2.190.En strijdt voor de zaak van Allah tegen degenen, die tegen u strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, Allah heeft de overtreders niet lief.004.084. Fight then in Allah's way; this is not imposed on you except In relation to yourself, and rouse the believers to ardor maybe Allah will restrain the fighting of those who disbelieve and Allah is strongest in prowess and strongest to give an exemplary punishment.
4.84. Strijd daarom voor de zaak van Allah - slechts gij wordt verantwoordelijk gesteld - en spoor de gelovigen aan. Het kan zijn, dat Allah de macht der ongelovigen zal beteugelen en Allah is sterker in macht en streng in het opleggen van straf. (Je kunt namelijk ook strijden met woorden, zoals we nu bijvoorbeeld doen)009.014. Fight them, Allah will punish them by your hands and bring them to disgrace, and assist you against them and heal the hearts of a believing people.
025.052 . So do not follow the unbelievers, and strive against them a mighty striving with it.
Over vrouwen:
004.034. Men are the maintainers of women because Allah has made some of them to excel others and because they spend out of their property; the good women are therefore obedient, guarding the unseen as Allah has guarded; and (as to) those on whose part you fear desertion, admonish them, and leave them alone in the sleeping-places and beat them; then if they obey you, do not seek a way against them; surely Allah is High, Great.
Dat is mooi, maar ik prefereer als eerste de optie om te praten en te discussieren met mijn vrouw.Uit de Hadith:
"Ali Ibn Abi Talib encountered a man called 'Umru and told him, `I indeed invite you to Islam.' 'Umru said, `I do not need that.' 'Ali said, Then I call you to fight.' (This was the same policy Muhammad used with those who rejected his invitation.) 'Umru answered him, `What for my nephew? By God, I do not like to kill you.' `Ali said, `But, by God, I love to kill you"' (ibn Hisham, "The Biography of the Prophet", part 3, p. 113; see also Al Road Al Anf part 3, p. 263).
Daarom vind ik dat je geen een religieus boek klakkeloos moet overnemen. Je moet altijd kritisch zijn. Elk boek, ook de religieuze boeken zijn door mensen geschreven. Als je gaat zeggen dat iets acceptabel is, alleen omdat het eeuwen geleden in een religieus boek geschreven staat krijg je problemen.
[Dit bericht is gewijzigd door KirmiziBeyaz op 05-01-2004 18:05]
Het stáát er godverdomme toch!
Of de islam in essentie een tolerante godsdienst is of niet, is niet ter zake doende.
Wat jullie ervan gemaakt hebben, dat is het probleem. Zodra er ergens een bom ontploft kun je er vergif op innemen dat er weer zo'n tolerante moslim bezig is.
Uitzondering zijn de anarchistische malloten uit Bologna, dus kom ajb niet daarmee op de proppen.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
quote:En wat heeft dat ook alweer met een vriendelijke kerstgroet te maken? Niemand zegt ook dat hij/zij letterlijk volgens alle regels van de Bijbel/Koran/Thora leeft.
Op maandag 5 januari 2004 18:04 schreef Bhaarath het volgende:
Het staat er toch maar.
Daarom vind ik dat je geen een religieus boek klakkeloos moet overnemen. Je moet altijd kritisch zijn. Elk boek, ook de religieuze boeken zijn door mensen geschreven. Als je gaat zeggen dat iets acceptabel is, alleen omdat het eeuwen geleden in een religieus boek geschreven staat krijg je problemen.
quote:Doet inderdaad niet terzake, maar het is opvallend dat sommige mensen als vliegen op stront op bepaalde topics afkomen. Ook jij. Dat je even generaliseert doet er natuurlijk ook niet toe.
Op maandag 5 januari 2004 18:05 schreef Mr-Mackey het volgende:
Wat nou: selectief quoten
Het stáát er godverdomme toch!Of de islam in essentie een tolerante godsdienst is of niet, is niet ter zake doende.
Wat jullie ervan gemaakt hebben, dat is het probleem. Zodra er ergens een bom ontploft kun je er vergif op innemen dat er weer zo'n tolerante moslim bezig is.
Uitzondering zijn de anarchistische malloten uit Bologna, dus kom ajb niet daarmee op de proppen.
Wat "jullie" ervan gemaakt hebben, dat is het probleem. Zodra er ergens een bom ontploft kun je er vergif op innemen dat er weer een aantal zal denken dat alle moslims dit willen en er achter staan. Uitzondering zijn de ruimdenkendere, tolerante medemens.
quote:Ayaan had gelijk: zelfreflectie is vér te zoeken, bij jullie!
Op maandag 5 januari 2004 18:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Doet inderdaad niet terzake, maar het is opvallend dat sommige mensen als vliegen op stront op bepaalde topics afkomen. Ook jij. Dat je even generaliseert doet er natuurlijk ook niet toe.
Wat "jullie" ervan gemaakt hebben, dat is het probleem. Zodra er ergens een bom ontploft kun je er vergif op innemen dat er weer een aantal zal denken dat alle moslims dit willen en er achter staan. Uitzondering zijn de ruimdenkendere, tolerante medemens.
P.S. Wat vind jij van vrouwenbesnijdenis
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
quote:en u?
Op maandag 5 januari 2004 18:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Doet inderdaad niet terzake, maar het is opvallend dat sommige mensen als vliegen op stront op bepaalde topics afkomen. Ook jij. Dat je even generaliseert doet er natuurlijk ook niet toe.
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Wat is er met mij? Dat ik mij interesseer in dit soort topics? Ja, maar misschien komt dat omdat het mij direct en 100% betrekt. Maar was dat je bijdrage vandaag?
Op Monday 5 January 2004 18:31 schreef zoalshetis het volgende:[..]
en u?
quote:Ahali heeft een trauma. Ze moet nodig naar een psychiater.
Op Monday 5 January 2004 18:28 schreef Mr-Mackey het volgende:[..]
Ayaan had gelijk: zelfreflectie is vér te zoeken, bij jullie!
P.S. Wat vind jij van vrouwenbesnijdenis
Wat ik van vrouwenbesnijdenis vind? Wat moet ik ervan vinden? Het is een vreemd onderdeel van de cultuur in Somalië. Wat het met dit onderwerp te maken heeft, is me even ontschoten.
quote:Dit is wel een erge goedkope manier om je tegenstander de mond te snoeren. Zo van, je hoeft haar ook niet serieus te nemen.
Ayaan heeft een trauma en moet naar een psychiater
Alles wat ze zegt komt door een trauma.
Als ze werkelijk een trauma zou hebben komt het omdat ze slachtoffer is geworden van de islam.
quote:ik heb mijn bijdrage in dit topic reeds gegeven. zo rond kerst
Op Monday 5 January 2004 19:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Wat is er met mij? Dat ik mij interesseer in dit soort topics? Ja, maar misschien komt dat omdat het mij direct en 100% betrekt. Maar was dat je bijdrage vandaag?
[Dit bericht is gewijzigd door zoalshetis op 05-01-2004 20:50]
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:
Op Monday 5 January 2004 19:52 schreef Bhaarath het volgende:[..]
Dit is wel een erge goedkope manier om je tegenstander de mond te snoeren. Zo van, je hoeft haar ook niet serieus te nemen.
Alles wat ze zegt komt door een trauma.
Als ze werkelijk een trauma zou hebben komt het omdat ze slachtoffer is geworden van de islam somalische cultuur.
quote:Ik hoop dat het gesmaakt heeft.
Op maandag 5 januari 2004 20:45 schreef zoalshetis het volgende:[..]
ik heb mijn bijdrage in dit topic reeds gegeven. zo rond kerst
quote:Ook al zou Ayaan een trauma van haar islamitische of "culturele" jeugd hebben over gehouden dan is er nog niets aan de hand. Als het gevolg van je trauma is dat je pyromaan of pedofiel wordt dan wel natuurlijk. Maar natuurlijk niet als je anti-islam wordt.
Ayaan heeft een trauma en moet naar een psychiater
Er zijn ook meer mensen die net als ayaan anti-islam zijn. Die hebben haar jeugd ook niet meege maakt. Dus dat argument van de poster slaat nergens op.
Wat de poster wil zeggen is natuurlijk "Ayaan is anti-islam en dus moet ze naar de psychiator". Dat is nu net de reden dat ik anti-islam ben. Lang leve de godsdienstvrijheid !!!!!!!!! (niet alleen voor fundamentalistische moslims dus)
Mein Koran 3:23.
quote:Nee, dat wilde de poster eigelijk helemaal niet zeggen en de poster vindt het niet lief dat je altijd zijn woorden verdraaid zodat ze precies in je nauwe straatje passen.
Op maandag 5 januari 2004 21:40 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Ook al zou Ayaan een trauma van haar islamitische of "culturele" jeugd hebben over gehouden dan is er nog niets aan de hand. Als het gevolg van je trauma is dat je pyromaan of pedofiel wordt dan wel natuurlijk. Maar natuurlijk niet als je anti-islam wordt.
Er zijn ook meer mensen die net als ayaan anti-islam zijn. Die hebben haar jeugd ook niet meege maakt. Dus dat argument van de poster slaat nergens op.
Wat de poster wil zeggen is natuurlijk "Ayaan is anti-islam en dus moet ze naar de psychiator". Dat is nu net de reden dat ik anti-islam ben. Lang leve de godsdienstvrijheid !!!!!!!!! (niet alleen voor fundamentalistische moslims dus)
Overigens zijn er inderdaad ook andere mensen die net als Ahali anti-islam zijn. Voor die mensen vind ik het jammer dat ze hun tijd hiermee verdoen, maar goed.
Dat je beweert dat iemand met een trauma uiteindelijk alleen een pyromaan of een pedofiel kan worden, is natuurlijk ook BS. Je kan er blijkbaar ook paranoïde van worden, net als Ahali dus en nog aantal.
quote:En dan is je signature "Ik heb een hekel aan kortzichtige en respectloze mensen, zonder dat ik ze respectloos behandel".
Op dinsdag 6 januari 2004 10:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Dat je beweert dat iemand met een trauma uiteindelijk alleen een pyromaan of een pedofiel kan worden, is natuurlijk ook BS. Je kan er blijkbaar ook paranoïde van worden, net als Ahali dus en nog aantal.
Mein Koran 3:23.
quote:En nu weer inhoudelijk, ipv op de man aub.
Op dinsdag 6 januari 2004 10:29 schreef Akkersloot het volgende:[..]
En dan is je signature "Ik heb een hekel aan kortzichtige en respectloze mensen, zonder dat ik ze respectloos behandel".
quote:Dat is niet op de man, dat is op jouw signature
Op dinsdag 6 januari 2004 10:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
En nu weer inhoudelijk, ipv op de man aub.
Mein Koran 3:23.
quote:Je draait er gewoon om heen. Zou je als gevolg van een trauma anti-islam zijn geworden dat is dat geen enkel probleem. Alleen als je als gevolg van een trauma bijvoorbeeld pedofiel of pyromaan zou zijn geworden.
Op dinsdag 6 januari 2004 10:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Dat je beweert dat iemand met een trauma uiteindelijk alleen een pyromaan of een pedofiel kan worden, is natuurlijk ook BS. Je kan er blijkbaar ook paranoïde van worden, net als Ahali dus en nog aantal.
Je doet net als of het een probleem is als iemand anti-islam is geworden. Ooti van de vrijheid van godsdienst gehoord. Of van het niet alleen maar goede dingen uit zgn "heilige" boeken halen en vervolgens zo'n boek als "goddelijk" propageren.
Mein Koran 3:23.
quote:Dus op de man. Je hoeft het niet te verbloemen.
Op dinsdag 6 januari 2004 11:50 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Dat is niet op de man, dat is op jouw signature
quote:Dat zei ik niet en wederom probeer je mijn woorden zo om te draaien zodat ze in je straatje passen. Ik had het over mensen die paranoïde worden, met als gevolg bijv. islam-haat. Deze mensen zijn een probleem, net als pedo's en pyro's.
Op dinsdag 6 januari 2004 11:55 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Je draait er gewoon om heen. Zou je als gevolg van een trauma anti-islam zijn geworden dat is dat geen enkel probleem. Alleen als je als gevolg van een trauma bijvoorbeeld pedofiel of pyromaan zou zijn geworden.
Je doet net als of het een probleem is als iemand anti-islam is geworden. Ooti van de vrijheid van godsdienst gehoord. Of van het niet alleen maar goede dingen uit zgn "heilige" boeken halen en vervolgens zo'n boek als "goddelijk" propageren.
quote:Islam-hater is echt een dooddoenertje is het niet. Ik weet niet wat jij onder islam verstaat. In elk geval versta ik onder Mein koran vers 5:33 "De vergelding voor hen die God en Zijn Boodschapper bestrijden is dat ze verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden" als fascisme.
Op dinsdag 6 januari 2004 12:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik had het over mensen die paranoïde worden, met als gevolg bijv. islam-haat. Deze mensen zijn een probleem, net als pedo's en pyro's.
Als je daar tegen bent ben je dan paranoide ?
Mein Koran 3:23.
quote:Was in de islamistische republiek Iran de huwbare leeftijd voor een meisje geen negen jaar, om de traditie van de pedofiel Mohammed in ere te houden ?
Op dinsdag 6 januari 2004 12:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Deze mensen zijn een probleem, net als pedo's en pyro's.
Mein Koran 3:23.
quote:En wat dan nog?
Op dinsdag 6 januari 2004 12:22 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Was in de islamistische republiek Iran de huwbare leeftijd voor een meisje geen negen jaar, om de traditie van de pedofiel Mohammed in ere te houden ?
quote:Mein Koran
Op dinsdag 6 januari 2004 12:20 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Islam-hater is echt een dooddoenertje is het niet. Ik weet niet wat jij onder islam verstaat. In elk geval versta ik onder Mein koran vers 5:33 "De vergelding voor hen die God en Zijn Boodschapper bestrijden is dat ze verderf brengen in het land is dat ze gedood moeten worden" als fascisme.
Als je daar tegen bent ben je dan paranoide ?
(paranoïde?)
quote:tis een mooie combo
Op dinsdag 6 januari 2004 12:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Mein Koran
doet me wel aan Gil-Gilad denken, die zei dat ook altijd.
quote:Het is dus niet totaal nutteloos om op Fok te posten. Ik vond het wel goed gevonden van Gil_Gilad.
Op dinsdag 6 januari 2004 12:25 schreef pro_jeex het volgende:
tis een mooie combo
Mein Koran 3:23.
quote:Mein koran Vers 5:33 noem ik fascistisch. Is dat paranoide ?
Op dinsdag 6 januari 2004 12:24 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Mein Koran
Mein Koran 3:23.
quote:Nee, dat is dom. En hoewel de meeste fascisten wel dom zijn, is niet elke domme persoon per definitie een fascist.
Op dinsdag 6 januari 2004 12:32 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Mein koran Vers 5:33 noem ik fascistisch. Is dat paranoide ?
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:dus je praat alleen anderen na? dacht ik al.
Op dinsdag 6 januari 2004 12:31 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Het is dus niet totaal nutteloos om op Fok te posten. Ik vond het wel goed gevonden van Gil_Gilad.
quote:ja.
Op dinsdag 6 januari 2004 12:32 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Mein koran Vers 5:33 noem ik fascistisch. Is dat paranoide ?
quote:Geen idee, ik ben geen Iraniër en ben dus ook niet bekend met hun wetten.
Op dinsdag 6 januari 2004 12:22 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Was in de islamistische republiek Iran de huwbare leeftijd voor een meisje geen negen jaar, om de traditie van de pedofiel Mohammed in ere te houden ?
quote:Wie de neuk is dat?
Op dinsdag 6 januari 2004 12:25 schreef pro_jeex het volgende:[..]
tis een mooie combo
quote:Als je als een gewoon mens gewoon zou kunnen discussieren met "Koran Vers 5.33 blablabla" dan zouden mensen je serieus nemen. Maar je intentie is overduidelijk niet discussie.
Op dinsdag 6 januari 2004 12:32 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Mein koran Vers 5:33 noem ik fascistisch. Is dat paranoide ?
En ja, dat vind ik paranoïde.
quote:Robert Jensen had em verzonnen.
Op dinsdag 6 januari 2004 12:31 schreef Akkersloot het volgende:[..]
Het is dus niet totaal nutteloos om op Fok te posten. Ik vond het wel goed gevonden van Gil_Gilad.
quote:Robert Jensen
Op dinsdag 6 januari 2004 12:58 schreef Robert_Jensen het volgende:
Robert Jensen had em verzonnen.
Je bent overigens van harte welkom op Het Centrale Akkersloot Topic. Deel 1. Kan je lachen met de megatrollers Dalai_Lama en Lord_Vetenari
Mein Koran 3:23.
quote:Nepduitser...
Op dinsdag 23 december 2003 22:04 schreef deine_kamerad het volgende:
In NEDERLAND heb ik verdomd weinig behoefte aan een Islamitische kerstwens.Prettig Kerstfeest allen.
Could never mean more than a sacrifice
quote:een recent unbande trol maar ik zal hem niet zo noemen, want ik word er ook voor uitgemaakt en ik weet hoe irritant het is.
Op dinsdag 6 januari 2004 12:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Wie de neuk is dat?
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Je bent een zielig persoon.
Op dinsdag 6 januari 2004 12:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Als je als een gewoon mens gewoon zou kunnen discussieren met "Koran Vers 5.33 blablabla" dan zouden mensen je serieus nemen. Maar je intentie is overduidelijk niet discussie.
En ja, dat vind ik paranoïde.
Als ze je niet als knuffelturk behandelen ga mekkeren als aageschoten wild; triest...
Bovendien is dit geen Reli-discussie topic, maar een kerstwens van een zichzelf imam noemende Surinamer, overigens mijns inziens met de beste intensies.
Als je wilt discussieren over geloof (voor zover jij uberhaupt kunt discussieren), raad ik je aan dat hier te doen.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
quote:ja was erg lekker, bedankt nog.
Op maandag 5 januari 2004 20:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Ik hoop dat het gesmaakt heeft.
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:is het geen echte imam dan? hebben ze me weer voor het lapje gehouden?
Op dinsdag 6 januari 2004 18:17 schreef Mr-Mackey het volgende:[..]
Je bent een zielig persoon.
Als ze je niet als knuffelturk behandelen ga mekkeren als aageschoten wild; triest...Bovendien is dit geen Reli-discussie topic, maar een kerstwens van een zichzelf imam noemende Surinamer, overigens mijns inziens met de beste intensies.
Als je wilt discussieren over geloof (voor zover jij uberhaupt kunt discussieren), raad ik je aan dat hier te doen.
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:your damn right.
Op dinsdag 6 januari 2004 18:27 schreef OldJeller het volgende:
Kerst is voorbij
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:er zijn een aantal zekerheden in het leven
Op dinsdag 6 januari 2004 18:27 schreef OldJeller het volgende:
Kerst is voorbij
- als je geen adem haalt ga je dood
- je gaat zowieso dood
- er komt ieder jaar een nieuwe kerst
- die kerst is zelden wit in NL
laat de goede man gewoon zijn beste wensen uit te spreken zonder weer in een heel islam = achterlijk discussie terecht te komen.
Het hoeft niet per sé kerst te zijn om de beste wensen aan te bieden, maar om ze nu maar af te gaan kraken omdat zijn geloof niet jouw geloof is vind ik nogal stompzinnig
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
Op dinsdag 6 januari 2004 18:40 schreef sp3c het volgende:[..]
er (zijn) is
- als je geen adem haalt ga je dood
- je gaat zowieso dood
- er komt ieder jaar een nieuwe kerst
- die kerst is zelden wit in NLlaat de goede man gewoon zijn beste wensen uit te spreken zonder weer in een heel islam = achterlijk discussie terecht te komen.
Het hoeft niet per sé kerst te zijn om de beste wensen aan te bieden, maar om ze nu maar af te gaan kraken omdat zijn geloof niet jouw geloof is vind ik nogal stompzinnig
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Ik kan het afkraak gedeelte in mijn post eigenlijk niet vinden.. ?
Op dinsdag 6 januari 2004 18:40 schreef sp3c het volgende:[..]
er zijn een aantal zekerheden in het leven
- als je geen adem haalt ga je dood
- je gaat zowieso dood
- er komt ieder jaar een nieuwe kerst
- die kerst is zelden wit in NLlaat de goede man gewoon zijn beste wensen uit te spreken zonder weer in een heel islam = achterlijk discussie terecht te komen.
Het hoeft niet per sé kerst te zijn om de beste wensen aan te bieden, maar om ze nu maar af te gaan kraken omdat zijn geloof niet jouw geloof is vind ik nogal stompzinnig
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:zekerheden is toch het onderwerp?
Op dinsdag 6 januari 2004 18:52 schreef zoalshetis het volgende:[..]
of toch aantal?
* sp3c slaat zichzelf
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:een aantal is stout en slaat zich.
Op dinsdag 6 januari 2004 19:34 schreef sp3c het volgende:[..]
zekerheden is toch het onderwerp?
of toch aantal?* sp3c slaat zichzelf
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Er is geen tekst zonder context. Als je van een religie van vrede wat de Islam, Jodendom en Christendom zijn in een verkeerd daglicht wilt stellen dat kan heel makkelijk. Het selectief quoten van teksten zonder de daarbijbehorende context, tijd en plaats in acht te nemen, hiervan maak je van elke religie een gedrocht.
Op maandag 5 januari 2004 16:37 schreef Bhaarath het volgende: Dus alles wat in de Koran staat is acceptabel, inclusief de versen waar een oproep gedaan wordt om ongelovigen te doden en vrouwen die ongehoorzaam zijn te slaan.
De teksten bijvoorbeeld omtrent het 'slaan van vrouwen' dien je op de volgende wijze te lezen:
quote:
Origineel gepost door daoya
Assalaamoe alaikoem allemaal!!
Ik weet niet of dit al eerder hier neer is gezet, maar toch zet ik het neer
Dit omdat het mij boos heeft gemaakt dat een vriendin van me door haar man wordt geslagen.... :kwaad:Geschreven door: Abdullah Haselhoef
Blijkbaar leeft bij velen de overtuiging dat slaan van vrouwen in de Islam is toegestaan. Maar laten we onszelf eerst de volgende vragen voorhouden:
Komt het slaan van vrouwen alleen voor bij moslims? Komt het ook bij andersgelovigen voor? Zijn andersgelovigen er in geslaagd om vrouwenmishandeling volledig uit de samenleving te verbannen. Op welke wijze kun je het slaan van vrouwen voorkomen en hoe zou je dat volgens de Islam kunnen aanpakken?
De profeet sprak ooit zijn afschuw uit over het slaan en zei: [COLOR=red][B]'Hoe is het mogelijk dat iemand zijn vrouw slaat zoals je een wilde kameel slaat en vervolgens met haar wil slapen?' [/COLOR]
En van Aisha (de vrouw van de profeet) weten we dat de profeet zelf nooit zijn vrouwen, dienaren of andere mensen geslagen heeft.Metgezel Abu Masud al-Badri vertelt over slaan het volgende verhaal: [COLOR=red]'Ik was mijn dienaar met een zweep aan het slaan. Toen hoorde ik een stem achter me, "Pas op Abu Masud", maar ik herkende de stem niet, want de stem was gekleurd door intense boosheid. De profeet zei:" Pas op Abu Masud, pas op Abu Masud, pas op Abu Masud; want zeer zeker God heeft meer macht over jou dan jij over je dienaar." Vanaf die dag heb ik nooit meer mijn dienaren geslagen.' [/COLOR]
De Quraan behandelt het onderwerp slaan van vrouwen als volgt (4.34):
'Mannen zijn de beschermers en onderhouders van hun echtgenotes omdat God de enen boven de anderen heeft doen uitmunten in [fysieke] kracht en omdat zij van hun rijkdommen zullen besteden [aan hun vrouwen].
Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die vroom zijn en heimelijk bewaren hetgeen God onder haar hoede heeft gesteld.
En degenen die zich slecht gedragen: wijst haar [eerst] terecht en [als dat niet helpt] laat haar in haar bedden alleen en [als laatste en ook afgeraden] geef haar een lichte tik [in plaats van haar te slaan].
Als zij hun gedrag veranderen, zoekt geen weg tegen haar[door oude koeien uit de sloot te halen of het herkauwen van ruzies]. Waarlijk, God is Verheven, Groot.'
Vervolgens is er, als bovengenoemde stappen tot verzoening tussen man en vrouw niet helpen, de volgende richtlijn (4.35):
'En als gij een breuk tussen hen vreest, stelt dan een scheidrechter [bemiddelaar] van zijn familie en van haar familie aan. Indien zij verzoening wensen zal God deze tussen hen tot stand brengen. Voorzeker, God is Alwetend, Alkennend.'
De Islam probeert het slaan van vrouwen te voorkomen door:1. De voorbeeldfunctie van de profeet Mohammed, die zijn vrouw nooit geslagen heeft.
2. Het inbouwen van een 'stappenplan' door bijvoorbeeld eerst het gesprek aan te gaan
3. Over te gaan tot seksuele onthouding (voor mannen vaak een reden snel tot inkeer te komen) Want je mag niet met je vrouw slapen zolang je ruzies niet hebt bijgelegd.
4. Als dat niet helpt, wordt er gedoogd dat er symbolische lichte tik toe met een miswak (een tandenborstel van hout van ongeveer 20 x 1 cm) vanuit de pols (dus niet vanuit de elleboog of schouder) en niet in het gezicht of op intieme gedeelten wordt gegeven.
Islam heeft voor alle situaties regels ook voor die situaties die absoluut ongewenst zijn binnen een gezin.
Het feit dat Islam hier regels voor heeft betekent niet dat men hiertoe wordt opgeroepen om zijn vrouw te slaan, integendeel.
Deze regels en adviezen zijn juist bedoelt om agressieve en communicatie-arme mannen in het gareel te houden en vrouwen tegen hen in bescherming te nemen.
In de Quraan staat trouwens nergens dat vrouwen als zij geslagen en mishandeld worden dit lijdzaam moeten ondergaan.
In sommige gevallen is het raadzaam om verzet te plegen. Het is mijns inziens een legitieme grond voor echtscheiding als een man zijn handen niet thuis kan houden.
Ikzelf zou het volledig onacceptabel vinden als mijn dochters door hun toekomstige man geslagen zouden worden.Abdullah Haselhoef [/B]
Huiselijk geweld plaag in Spanje
Spaanse mannen hebben losse handjes
Door onze correspondent Edwin Winkels
Pilar Crevillent is de eerste vrouw dit jaar die in Spanje het leven laat door huiselijk geweld. 2004 begint zoals 2003 eindigde. Spaanse mannen slagen er maar niet in hun handen huis te houden.
Het jaar is net een week oud en de vloed aan berichten over huiselijk geweld in Spanje neemt al weer dramatische vormen aan. De avond van 4 januari was extreem. Een 38-jarige vent uit Malaga smeet met geweld zijn vrouw, dochter, de televisie en een gasfles het huis uit.
De politie in de provincie Navarra arresteerde vijf mannen voor het slaan van hun echtgenotes. In de badplaats Salou verwondde een 23-jarige zijn moeder. En in de Pyreneeën overleefde een vrouw een messteek van haar partner in de maag.
Er gaat geen week voorbij in Spanje of er wordt een vrouw door haar man, ex-echtgenoot of vriend vermoord. Die eerste dode van 2004 is ook al gevallen: Pilar Crevillent (41). Zij woonde op Mallorca, was weduwe, moeder van drie kinderen. Pilar kwam op 2 januari om door een schot met een jachtgeweer.
2003 was een recordjaar. Liefst 70 vrouwen waren door huiselijk geweld om het leven gekomen, 18 meer dan het jaar ervoor. En ondanks strengere wetten, meer politiebescherming en rechterlijke bevelen die de agressieve oud-echtgenoten op afstand moeten houden, komt aan deze absurde moorden maar geen einde.
Pilar Crevillent, schoonmaakster in een ziekenhuis, was een geval dat, zoals zo vaak, spreekt voor de talloze anderen. Nadat haar man was overleden (in 2001) had ze een kortstondige relatie met Domingo Pozo. ,,Hij was aardig buiten de deur, maar thuis een duivel. Hij sloeg Pilar vaak en als hij had gedronken werd hij nog gewelddadiger'', zeggen vriendinnen en familieleden.
Uiteindelijk brak Pilar met Domingo en in maart 2002 klaagde ze hem aan omdat hij haar met de dood bedreigde. Ze vroeg de rechter haar tegen haar ex-vriend te beschermen en hem te gelasten op afstand te blijven. Ze was niet de enige Spaanse vrouw met dat probleem. Alleen al tussen augustus en oktober vorig jaar vroegen 4.234 vrouwen de rechter om bescherming. En zij zijn slechts het topje van een ijsberg van mishandelde vrouwen. De rest durft hun echtgenoten niet bij de politie aan te geven.
Op Oudjaarsnacht stuurde Domingo zijn vroegere vriendin een sms-je dat hij haar met rust zou laten. Maar toen hij diezelfde nacht vernam dat zij met een andere man dineerde, ontstak hij in woede. Anderhalve dag later zocht hij haar thuis op, schoot haar dood en verwondde met twee andere schoten twee van haar kinderen. Een 19-jarige zoon verkeert nog steeds in levensgevaar.
Domingo gaf zichzelf aan bij de politie. Het is de enige, wrange troost van deze misdaden. De dader is altijd direct bekend en ontkomt vrijwel nooit aan zijn straf, al slaan enkelen ook de hand aan zichzelf om dat te voorkomen. Maar juist omdat die gewelddadige echtgenoten, verloofden of vrienden vaak bekend zijn, óók bij de politie, vinden de vrouwenbewegingen in Spanje dat justitie veel te weinig aan het probleem doet.
De premier van het regionale parlement van het traditionele Castilië-La Mancha kwam enkele jaren geleden met een omstreden plan om de namen van mannen met losse handen publiekelijk te maken. Daar is het nooit van gekomen. Wel durven steeds meer vrouwen een einde te maken aan hun huwelijk of relatie met een gewelddadige man en hen bij justitie aan te klagen.
Op dit moment hebben 184 vrouwen in Spanje speciale politiebescherming. Bijna 100 agenten wijden zich aan hun taak als persoonlijke lijfwacht. Duizenden anderen moeten zich dagelijks zelf zien te verdedigen tegen de klappen, trappen en, in de ergste gevallen, messteken en schoten van jaloerse macho's van alle leeftijden - vorig jaar schoot een 83-jarige zijn vrouw dood.
De vrouwenbeweging Dones de Mallorca, die zondag een protestactie hield, legde er daarom de nadruk op dat het huiselijk geweld niet alleen een juridisch probleem is. ,,De hele maatschappij is er verantwoordelijk voor dat deze grootste vorm van sociaal onrecht in Spanje nog steeds bestaat.''
quote:Dat ontslaat jou toch niet van de menselijke verplichting en rechtvaardigheid die je als mens dient te betrachten naar ieder ongeacht haar/zijn geloofsovertuiging om: teksten niet selectief te kwoten en zo doende teksten van vrede en verdraagzaamheid weg te laten
Op maandag 5 januari 2004 18:04 schreef Bhaarath het volgende:
Het staat er toch maar.
Daarom vind ik dat je geen een religieus boek klakkeloos moet overnemen. Je moet altijd kritisch zijn. Elk boek, ook de religieuze boeken zijn door mensen geschreven. Als je gaat zeggen dat iets acceptabel is, alleen omdat het eeuwen geleden in een religieus boek geschreven staat krijg je problemen.
Door op deze wijze te kwoten maak je je mijn inziens schuldig aan het verder polariseren van verstandhoudingen tussen mensen in onze samenleving.
[Dit bericht is gewijzigd door Abdullah.R.F.Haselhoef op 07-01-2004 23:38]
quote:wat is uw bedoeling met dit betoog in uw eerder zo mooie topic?
Op woensdag 7 januari 2004 23:07 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:
Maar ook in Europa is huiselijk geweld nog niet uitgebannen:Huiselijk geweld plaag in Spanje
Spaanse mannen hebben losse handjes
Door onze correspondent Edwin WinkelsPilar Crevillent is de eerste vrouw dit jaar die in Spanje het leven laat door huiselijk geweld. 2004 begint zoals 2003 eindigde. Spaanse mannen slagen er maar niet in hun handen huis te houden.
Het jaar is net een week oud en de vloed aan berichten over huiselijk geweld in Spanje neemt al weer dramatische vormen aan. De avond van 4 januari was extreem. Een 38-jarige vent uit Malaga smeet met geweld zijn vrouw, dochter, de televisie en een gasfles het huis uit.
De politie in de provincie Navarra arresteerde vijf mannen voor het slaan van hun echtgenotes. In de badplaats Salou verwondde een 23-jarige zijn moeder. En in de Pyreneeën overleefde een vrouw een messteek van haar partner in de maag.
Er gaat geen week voorbij in Spanje of er wordt een vrouw door haar man, ex-echtgenoot of vriend vermoord. Die eerste dode van 2004 is ook al gevallen: Pilar Crevillent (41). Zij woonde op Mallorca, was weduwe, moeder van drie kinderen. Pilar kwam op 2 januari om door een schot met een jachtgeweer.
2003 was een recordjaar. Liefst 70 vrouwen waren door huiselijk geweld om het leven gekomen, 18 meer dan het jaar ervoor. En ondanks strengere wetten, meer politiebescherming en rechterlijke bevelen die de agressieve oud-echtgenoten op afstand moeten houden, komt aan deze absurde moorden maar geen einde.
Pilar Crevillent, schoonmaakster in een ziekenhuis, was een geval dat, zoals zo vaak, spreekt voor de talloze anderen. Nadat haar man was overleden (in 2001) had ze een kortstondige relatie met Domingo Pozo. ,,Hij was aardig buiten de deur, maar thuis een duivel. Hij sloeg Pilar vaak en als hij had gedronken werd hij nog gewelddadiger'', zeggen vriendinnen en familieleden.
Uiteindelijk brak Pilar met Domingo en in maart 2002 klaagde ze hem aan omdat hij haar met de dood bedreigde. Ze vroeg de rechter haar tegen haar ex-vriend te beschermen en hem te gelasten op afstand te blijven. Ze was niet de enige Spaanse vrouw met dat probleem. Alleen al tussen augustus en oktober vorig jaar vroegen 4.234 vrouwen de rechter om bescherming. En zij zijn slechts het topje van een ijsberg van mishandelde vrouwen. De rest durft hun echtgenoten niet bij de politie aan te geven.
Op Oudjaarsnacht stuurde Domingo zijn vroegere vriendin een sms-je dat hij haar met rust zou laten. Maar toen hij diezelfde nacht vernam dat zij met een andere man dineerde, ontstak hij in woede. Anderhalve dag later zocht hij haar thuis op, schoot haar dood en verwondde met twee andere schoten twee van haar kinderen. Een 19-jarige zoon verkeert nog steeds in levensgevaar.
Domingo gaf zichzelf aan bij de politie. Het is de enige, wrange troost van deze misdaden. De dader is altijd direct bekend en ontkomt vrijwel nooit aan zijn straf, al slaan enkelen ook de hand aan zichzelf om dat te voorkomen. Maar juist omdat die gewelddadige echtgenoten, verloofden of vrienden vaak bekend zijn, óók bij de politie, vinden de vrouwenbewegingen in Spanje dat justitie veel te weinig aan het probleem doet.
De premier van het regionale parlement van het traditionele Castilië-La Mancha kwam enkele jaren geleden met een omstreden plan om de namen van mannen met losse handen publiekelijk te maken. Daar is het nooit van gekomen. Wel durven steeds meer vrouwen een einde te maken aan hun huwelijk of relatie met een gewelddadige man en hen bij justitie aan te klagen.
Op dit moment hebben 184 vrouwen in Spanje speciale politiebescherming. Bijna 100 agenten wijden zich aan hun taak als persoonlijke lijfwacht. Duizenden anderen moeten zich dagelijks zelf zien te verdedigen tegen de klappen, trappen en, in de ergste gevallen, messteken en schoten van jaloerse macho's van alle leeftijden - vorig jaar schoot een 83-jarige zijn vrouw dood.
De vrouwenbeweging Dones de Mallorca, die zondag een protestactie hield, legde er daarom de nadruk op dat het huiselijk geweld niet alleen een juridisch probleem is. ,,De hele maatschappij is er verantwoordelijk voor dat deze grootste vorm van sociaal onrecht in Spanje nog steeds bestaat.''
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Mee eens! Te vaak wordt religie ten onrecht erbij gehaald. Terwijl de essentie van veel conflicten in de wereld een vrijheidsstrijd is. Dus mogen volkeren, burgers verzet plegen met gebruikmaking van geweld tegen een bezetting ja of nee.
Op maandag 5 januari 2004 18:05 schreef Mr-Mackey het volgende:
Wat nou: selectief quoten
Het stáát er godverdomme toch!Of de islam in essentie een tolerante godsdienst is of niet, is niet ter zake doende.
Wat jullie ervan gemaakt hebben, dat is het probleem. Zodra er ergens een bom ontploft kun je er vergif op innemen dat er weer zo'n tolerante moslim bezig is.
Uitzondering zijn de anarchistische malloten uit Bologna, dus kom ajb niet daarmee op de proppen.
Mochten de Hollandse verzetstrijders in opstand komen en geweld gebruiken tegen de Duitse bezetters ja of nee.
De religie van de mensen doet niet terzake. Het gaat erom of je elke vorm van verzet hetzelfde is als terrorisme.
quote:Eenvoudigweg een relativering denk ik......misstappen hebben in beginsel niets te maken met religie. Volksaard (cultuur) wel en bovenal het individu uiteraard.
Op woensdag 7 januari 2004 23:10 schreef zoalshetis het volgende:[..]
wat is uw bedoeling met dit betoog in uw eerder zo mooie topic?
quote:Het betoog is dat je niet zomaar teksten kunt quoten om daarmee je gelijk te kunnen halen dat Islam een religie is wat vrouwen onderdrukt en moorddadig zou zijn.
Op woensdag 7 januari 2004 23:10 schreef zoalshetis het volgende:[..]
wat is uw bedoeling met dit betoog in uw eerder zo mooie topic?
Slechts als voorbeeld heb ik een uitleg over de vaak verkeerd geciteerde vers uit de Koran gekopieerd.
Ik vind het zelf ook jammer dat elk onderwerp wat ik hier op dit forum schijnt te posten (doe maar een search) al heel snel veranderd in een Islam-Bashing-Match.
Dit heeft niets te maken met het niet open staan voor kritiek alswel dat veel ongefundeerde kritiek over iets 'onaantastbaars als geloof' weinig ruimte openlaat tot een echte ontmoeting van hart tot hart tussen mensen op dit forum.
quote:deze onderwerpen doen helemaal niet terzake in dit vredelievend topic waar een kerstgroet/ wens de basis was. dit doet mijn christelijke inborst pijn. misschien dat ts een ander topic kan openen met zijn verwoordingen.
Op woensdag 7 januari 2004 23:14 schreef DaBuzzzzz het volgende:[..]
Eenvoudigweg een relativering denk ik......misstappen hebben in beginsel niets te maken met religie. Volksaard (cultuur) wel en bovenal het individu uiteraard.
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:ik hou ook helemaal niet van die kortzichtige stigmatiserende denkwijze. maar wakker het dan ook niet aan. wees de wijze en open een nieuw topic
Op woensdag 7 januari 2004 23:18 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:[..]
Het betoog is dat je niet zomaar teksten kunt quoten om daarmee je gelijk te kunnen halen dat Islam een religie is wat vrouwen onderdrukt en moorddadig zou zijn.
Slechts als voorbeeld heb ik een uitleg over de vaak verkeerd geciteerde vers uit de Koran gekopieerd.
Ik vind het zelf ook jammer dat elk onderwerp wat ik hier op dit forum schijnt te posten (doe maar een search) al heel snel veranderd in een Islam-Bashing-Match.
Dit heeft niets te maken met het niet open staan voor kritiek alswel dat veel ongefundeerde kritiek over iets 'onaantastbaars als geloof' weinig ruimte openlaat tot een echte ontmoeting van hart tot hart tussen mensen op dit forum.
[Dit bericht is gewijzigd door zoalshetis op 07-01-2004 23:29]
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Ik vraag mij af waarom steeds aan moslims deze vraag gesteld word. In Afrika is dit gebruik in zwang bij Joden, Christenen, polytheisten en zefs ook bij moslims.
Op maandag 5 januari 2004 18:28 schreef Mr-Mackey het volgende:[..]
Ayaan had gelijk: zelfreflectie is vér te zoeken, bij jullie!
P.S. Wat vind jij van vrouwenbesnijdenis
Wat betreft seksualiteit in de Islam kan ik je mededelen dat vrouwen recht hebben op seksuele bevrediging door de man. En dat het bedrijven van de werken der liefde beschouwd worden als daden van wederzijds goedheid voor elkaar.
quote:dit is NIET de plek om over dit soort dingen geïriteerd te raken, laat ze in hun waan in dit topic please.
Op woensdag 7 januari 2004 23:24 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:[..]
Ik vraag mij af waarom steeds aan moslims deze vraag gesteld word. In Afrika is dit gebruik in zwang bij Joden, Christenen, polytheisten en zefs ook bij moslims.
Wat betreft seksualiteit in de Islam kan ik je mededelen dat vrouwen recht hebben op seksuele bevrediging door de man. En dat het bedrijven van de werken der liefde beschouwd worden als daden van wederzijds goedheid voor elkaar.
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Mee eens. Mijn excuses voor de ongepastheid in deze topic. En het zou inderdaad beter zijn om hier een aparte thread voor te openen.
Op woensdag 7 januari 2004 23:22 schreef zoalshetis het volgende:[..]
deze onderwerpen doen helemaal niet terzake in dit vredelievend topic waar een kerstgroet/ wens de basis was. dit doet mijn christelijke inborst pijn. misschien dat ts een ander topic kan openen met zijn verwoordingen.
quote:dank je ik kan de titel van de topic niet rijmen met godsdienstig bashen.
Op woensdag 7 januari 2004 23:26 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:[..]
Mee eens. Mijn excuses voor de ongepastheid in deze topic. En het zou inderdaad beter zijn om hier een aparte thread voor te openen.
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:U vergeet er één:
Op woensdag 7 januari 2004 23:24 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:[..]
Ik vraag mij af waarom steeds aan moslims deze vraag gesteld word. In Afrika is dit gebruik in zwang bij Joden, Christenen, polytheisten en zefs ook bij moslims.
Wat betreft seksualiteit in de Islam kan ik je mededelen dat vrouwen recht hebben op seksuele bevrediging door de man. En dat het bedrijven van de werken der liefde beschouwd worden als daden van wederzijds goedheid voor elkaar.
Vrouwen moeten zich gedurende de 'moeilijke' dagen vooral niet wassen op die plek
De kleine reiniging omvat namelijk de handen, onderarmen, voeten en het hoofd. Het geslachtsorgaan wordt slechts gewassen bij de grote reiniging, maar die vindt plaats na de periode van ogesteldheid.Oh ja, en werken mogen ze dan ook niet.
Saoudi's deinzen er niet voor terug om aan een stewardess te vragen of ze wellicht ongesteld is. Is dat het geval, dan dient de dame in kwestie vervangen te worden, want ze is dan immers onrein.
En voor wat betreft de sexuele bevrediging waar zij volgens U recht op heeft:
Een man is verpicht minimaal eens per 4 maanden gemeenschap te hebben met zijn echtgenote. Nu ben ik niet geïnteresseerd in uw sexleven, noch gaat het mij iets aan, maar ik kan U garanderen dat als U het tot 3 x per jaar beperkt, dit niet bevorderlijk is voor uw huwelijk......
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
quote:Tja, als het niet de hoofddoek is, dan is het wel het slaan van de vrouw. Als het niet het slaan is, dan is er wel weer een andere stok om mee te slaan. Niet waar? Zoals al eerder gezegd, kun je dmv selectief kwoten altijd wel zaken naar voren brengen als zijnde slecht. "Toevallig" wordt dit enkel door mensen gedaan die een andere intentie met de Islam hebben dan er over discussieren. Islam-bashen heet het geloof ik. Ach ja, haatdragende en paranoïde mensen heb je overal zullen we maar zeggen.
Op donderdag 8 januari 2004 00:00 schreef Mr-Mackey het volgende:[..]
U vergeet er één:
Vrouwen moeten zich gedurende de 'moeilijke' dagen vooral niet wassen op die plekOh ja, en werken mogen ze dan ook niet.
Saoudi's deinzen er niet voor terug om aan een stewardess te vragen of ze wellicht ongesteld is. Is dat het geval, dan dient de dame in kwestie vervangen te worden, want ze is dan immers onrein.En voor wat betreft de sexuele bevrediging waar zij volgens U recht op heeft:
Een man is verpicht minimaal eens per 4 maanden gemeenschap te hebben met zijn echtgenote. Nu ben ik niet geïnteresseerd in uw sexleven, noch gaat het mij iets aan, maar ik kan U garanderen dat als U het tot 3 x per jaar beperkt, dit niet bevorderlijk is voor uw huwelijk......
[Dit bericht is gewijzigd door KirmiziBeyaz op 08-01-2004 10:11]
De 'vragen' die gesteld zijn o.a. over seksualiteit in de Islam zal ik middels een ander topic op een ander tijdstip aan de orde stellen.
Rest mij nog om aan allen een gezegend, voorspoedig en bovenal een tevreden jaar 2004 toe te wensen.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Waarom wordt de Islam "de religie van de vrede" genoemd? Wat voor vredebevordende dingen heeft de Islam wat bevoorbeeld het Boeddhisme niet heeft.? In het Boeddhisme wordt geweldloosheid heel hoog geacht. In het Boedhhisme vind je nergens gewelddadige teksten.
Op woensdag 7 januari 2004 23:03 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:[..]
Er is geen tekst zonder context. Als je van een religie van vrede wat de Islam, Jodendom en Christendom zijn in een verkeerd daglicht wilt stellen dat kan heel makkelijk.
Er zijn nog nooit terroristische daden gepleegd uit naam van het Boedhhisme.Toch wordt alleen de islam de religie van de vrede genoemd. Kan iemand mij hierover wat uitleggen?
quote:Lees de Koran er op na, daar staat alles in wat je wilt weten. Wil je niet het hele boek lezen, kun je ook langsgaan bij je lokale imam.
Op donderdag 8 januari 2004 14:49 schreef Bhaarath het volgende:[..]
Waarom wordt de Islam "de religie van de vrede" genoemd? Wat voor vredebevordende dingen heeft de Islam wat bevoorbeeld het Boeddhisme niet heeft.? In het Boeddhisme wordt geweldloosheid heel hoog geacht. In het Boedhhisme vind je nergens gewelddadige teksten.
Er zijn nog nooit terroristische daden gepleegd uit naam van het Boedhhisme.Toch wordt alleen de islam de religie van de vrede genoemd. Kan iemand mij hierover wat uitleggen?
De Imans zeggen het zelfde.
quote:Dan ben je een leugenaar, als je dat beweert.
Op donderdag 8 januari 2004 15:54 schreef Bhaarath het volgende:
Dit is geen antwoord op mijn vraag. Ik heb de Koran gelezen en kom alleen maar geweld voor en dat de Islam de beste is en dat de ongelovigen de verliezers zijn en zullen branden in de hel.
De Imans zeggen het zelfde.
quote:Volgens mij wordt het tijd dat jij je signature aanpast.
Op donderdag 8 januari 2004 16:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Dan ben je een leugenaar, als je dat beweert.
Iemand keihard en ongefundeerd voor leugenaar uitmaken en vervolgens beweren dat je mensen respectvol behandeld....
Oh nee, dat geldt natuurlijk alleen maar voor de ware gelovigen en niet voor de onreine westerse honden, toch
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Als heel de wereld onder islamistische wet staat heb je "vrede" (Dar es Islam) . Zonder al die zegeningen van de islam heb je "oorlog" (Dar el Harb). In de jaren dertig had je ook een bepaalde stroming die naar "vrede" streefde.
Op donderdag 8 januari 2004 14:49 schreef Bhaarath het volgende:
Toch wordt alleen de islam de religie van de vrede genoemd. Kan iemand mij hierover wat uitleggen?
Mein Koran 3:23.
quote:Hij is een leugenaar, want hij heeft de Koran helemaal niet in zijn geheel gelezen. Hij kent alleen een aantal verzen die hij hier en daar ziet opduiken. Ook heeft hij nog nooit met een imam gesproken. Daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken en mijn hele hebben en houden te verwedden.
Op donderdag 8 januari 2004 16:34 schreef Mr-Mackey het volgende:[..]
Volgens mij wordt het tijd dat jij je signature aanpast.
Iemand keihard en ongefundeerd voor leugenaar uitmaken en vervolgens beweren dat je mensen respectvol behandeld....Oh nee, dat geldt natuurlijk alleen maar voor de ware gelovigen en niet voor de onreine westerse honden, toch
quote:Dus? Volgens de koran zelf zijn imams feitelijk verboden. Het boek legt zelf alles al uit. Maar ja, van een mohammedaan als jij die de hadith leest (wat tegen regel 1!!!! vd koran in gaat) verwacht ik ook niet anders. Infidel.
Op vrijdag 9 januari 2004 09:14 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Hij is een leugenaar, want hij heeft de Koran helemaal niet in zijn geheel gelezen. Hij kent alleen een aantal verzen die hij hier en daar ziet opduiken. Ook heeft hij nog nooit met een imam gesproken. Daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken en mijn hele hebben en houden te verwedden.
quote:hmm ja, waarom ook niet?
Op donderdag 8 januari 2004 16:35 schreef sp3c het volgende:
en een prettig 2004 hmmmmkay?
en zomer
quote:Dus? Dus, is hij een leugenaar.
Op vrijdag 9 januari 2004 09:16 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Dus? Volgens de koran zelf zijn imams feitelijk verboden. Het boek legt zelf alles al uit. Maar ja, van een mohammedaan als jij die de hadith leest (wat tegen regel 1!!!! vd koran in gaat) verwacht ik ook niet anders. Infidel.
Dat heet overigens "verdraaien zodat het in mijn eigen straatje past", wat jij doet. Maar van jou verwacht ik ook niets anders. Je zit in hetzelfde "rijtje"
En dan heb ik het nog niet eens over de andere religies.
Mohammed was wel zo slim om zich zelf tot de laatste profeet te benoemen. Dus iedereen die na Mohammad komt en beweert een profeet te zijn is een valse profeet.
Mohammad is de beste profeet, want dat staat in de Koran (die overigens wel door Mohammad zelf geschreven is). De Koran is het woord van Allah / God want dat heeft Mohammed zelf gezegd.
Dit wordt een cirkelredenatie genoemd.
De imam die ik gesproken heb (niet in Nederland overigens) zei dat eens de hele wereld islamitisch zal worden, dan pas zal er vrede zijn.
quote:Ahmadiyya's voelen zich zelf geheel moslim. Doen Ramadan, geloven in de Koran enz. Maar omdat ze na Mohammad in een andere profeet geloven worden ze door de officiele islam tot "kafirs = ongelovigen verklaard en in Pakistan, waar deze secte onstaan is vervolgd.
Op vrijdag 9 januari 2004 16:35 schreef Asha het volgende:
In India was er toch een man genaamd Mirza nog wat? Deze man heeft de islam in India hervormd, deze aanhangers worden ahmadiya's genoemd. Het schijnt dat deze aanhangsers niet bepaald geaccepteerd worden door de moslimgemeenschap in de wereld. Als ze naar mekka gaan voor de hadj dan zeggen ze dat ze soenni's zijn. Triest eigenlijk.
Ahmadiyya's mogen geen goede banen hebben en elk geschrift van Ahmadiyya's is verboden. Dit valt onder de wet "tauhin-e-rasul" = belediging van de profeet, en daar staat in Pakistan de doodstraf op.
Dus elke kritiek op Mohammad wordt als "tauhin" bestempeld en daarvoor kun je gedood worden "saza-e-maut".
Je hoeft niet te vragen hoe moeilijk het leven daar is voor niet-moslims (atheisten, christenen, hindoes, sikhs en boeddhisten)
quote:Ahmadiya's worden inderdaad vervolgd door andere moslims, maar laten we niet de vergissing maken dat Mirza Ghulam Ahmad een verlicht persoon was. Uit hun eigen boek bijv:
Op vrijdag 9 januari 2004 16:35 schreef Asha het volgende:
In India was er toch een man genaamd Mirza nog wat? Deze man heeft de islam in India hervormd, deze aanhangers worden ahmadiya's genoemd. Het schijnt dat deze aanhangsers niet bepaald geaccepteerd worden door de moslimgemeenschap in de wereld. Als ze naar mekka gaan voor de hadj dan zeggen ze dat ze soenni's zijn. Triest eigenlijk.
quote:Geen commentaar.
Finally, on February 20, 1893, the Promised Messiah made the following announcement concerning Pundit Lekh Ram:"Within six years from today, this man will be overtaken by severe torment as a punishment for the disrespect which he has shown towards the Holy Prophet.
"Now by announcing the prophecy I am seeking to inform all Muslims, Christians and followers of other religions that if this person is not overtaken within the period of six years from today by a torment that should be distinguishable from ordinary sufferings and should bear an extraordinary character and should be in the nature of Divine punishment, then it might be concluded that I have not been sent from God"
In another revelation God informed the Promised Messiah that this reckoning will occur on the day next to the day of the Eid Festival.
(...)
The Promised Messiah's prophecy, however, was fulfilled word for word. Pundit Lekh Ram met his fateful end on March 6, 1897, on the day following the festive day of Eid al Adha. He was fatally stabbed by an unknown person in his own house and the assailant could not be apprehended. The fulfillment of this prophecy was a great sign of the truth of the Promised Messiah.
[Dit bericht is gewijzigd door VAK op 09-01-2004 17:25]
quote:Klopt.
Op vrijdag 9 januari 2004 16:56 schreef Bhaarath het volgende:[..]
Ahmadiyya's voelen zich zelf geheel moslim. Doen Ramadan, geloven in de Koran enz. Maar omdat ze na Mohammad in een andere profeet geloven worden ze door de officiele islam tot "kafirs = ongelovigen verklaard en in Pakistan, waar deze secte onstaan is vervolgd.
Ahmadiyya's mogen geen goede banen hebben en elk geschrift van Ahmadiyya's is verboden. Dit valt onder de wet "tauhin-e-rasul" = belediging van de profeet, en daar staat in Pakistan de doodstraf op.
Dus elke kritiek op Mohammad wordt als "tauhin" bestempeld en daarvoor kun je gedood worden "saza-e-maut".
Je hoeft niet te vragen hoe moeilijk het leven daar is voor niet-moslims (atheisten, christenen, hindoes, sikhs en boeddhisten)
In mijn ogen doen ze niks verkeerd. Ik vind ze juist toleranter tegenover andersgelovigen dan de soenni´s.
quote:Joh, ik durf te wedden dat je zelf niet eens een koran hebt, maar je alleen dat hadith gelul van je imam nalult. Prima joh, alleen zondig je wel direct daarmee tegen allah in. Want die heeft duidelijk gezegd in de koran dat dat niet mag.
Op vrijdag 9 januari 2004 10:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Dus? Dus, is hij een leugenaar.
Dat heet overigens "verdraaien zodat het in mijn eigen straatje past", wat jij doet. Maar van jou verwacht ik ook niets anders. Je zit in hetzelfde "rijtje"
quote:Als voorproefje op de islamisering wordt vooral in de feedback wfl deel 4 en 5 ik door Lord_Vetinari en Dalai Lama wegens "het veelvuldig schrijven van "profeet" Mohammed" voor een fascist uitgemaakt.
Op vrijdag 9 januari 2004 16:56 schreef Bhaarath het volgende:
Dus elke kritiek op Mohammad wordt als "tauhin" bestempeld en daarvoor kun je gedood worden "saza-e-maut".
Eerder werd ik op dit forum als tegenstander van de islam nog voor xenofoob uitgemaakt
Mein Koran 3:23.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Volgens een islamofiel iedereen die tegen de islam is.
Op vrijdag 9 januari 2004 19:24 schreef Bhaarath het volgende:
Asha en ik zijn ook "buitenlanders".of allochtonen. Wie is er hier een xenofoob?
Mein Koran 3:23.
quote:Nee, niet "onvolmaakt". Ze zijn onvolmaakt gemaakt door de mens zelf, ze hebben het zitten vervalsen etc. Jodenen en Christenen worden ondanks dat wel heel erg gerespecteerd en er wordt zelfs over het huidige Israel gesproken. Het beloofde land voor de Joden.
Op vrijdag 9 januari 2004 16:29 schreef Bhaarath het volgende:
Ik heb de Koran WEL gelezen. Natuurlijk zijn niet alle versen met haat doordrengt. Het komt er op neer dat het Christendom en het Jodendom onvolmaakt zijn.En alleen de Islam de enige volmaakte godsdienst is.
quote:Mohammed was een van de profeten, Jezus was er ook een. Maar volgens de Koran is het verboden om Mohammed (vzm) als "heilige" te zien. Hij heeft hoogstens een voorbeeldfunctie.
Mohammad is de beste profeet, want dat staat in de Koran (die overigens wel door Mohammad zelf geschreven is). De Koran is het woord van Allah / God want dat heeft Mohammed zelf gezegd.
Dit wordt een cirkelredenatie genoemd.
Bovendien Mohammed heeft de Koran niet geschreven. Hij was trouwens een Ummi (analfabeet, ongeletterde, ongeleerde Soera 7: 157)
erm ... ahem ... *kuch* ... jeugdtrauma ivm profeten en godenzonen en streng christelijke scholen ... never mind ... carry on
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Als een blinde een boek verzint heet hij ook gewoon een schrijver. Je moet "schrijven" dan ook zien "als geestelijk produkt".
Op vrijdag 9 januari 2004 19:52 schreef Mutant01 het volgende:
Bovendien Mohammed heeft de Koran niet geschreven. Hij was trouwens een Ummi (analfabeet, ongeletterde, ongeleerde Soera 7: 157)
Mein Koran 3:23.
quote:Ze zijn onvolmaakt gemaakt door de mens zelf. Net als de koran.
Op vrijdag 9 januari 2004 19:52 schreef Mutant01 het volgende:
Ze zijn onvolmaakt gemaakt door de mens zelf, ze hebben het zitten vervalsen etc.
Weet je wat er in elk geval niet klopt aan dat verhaal.
1. Er staat zelfs niets van in in de koran zelf. Als joden en christenen in de bijbel hadden geknoeid dan had allah dat als alwetende natuurlijk moeten weten en dat dus in zijn "opzegging" moet vermelden.
2. Stel als het waar zou zijn. Dan zouden die christenen en joden toch wel gek moeten zijn dat ze in een boek, waarin zij geloven als het woord van God, teksten durven te wijzigen. Ze zouden toch bang zijn op later voor straf in de hel te komen.
Mein Koran 3:23.
quote:Met xenofoor bedoelen islamofielen natuurlijk iemand die een hekel heeft aan allochtonen. Heb de bewuste post nog terug proberen zoeken. Iemand zei dus dat ik als tegenstander van de islam een xenofoob was. Toen liet ik hem een anti-islam site van Turkse allivieten zien. Was ik dus nog alleen maar een islamofoob
Op vrijdag 9 januari 2004 19:27 schreef Bhaarath het volgende:
Daarom heb ik buitenlander tussen aanhalingstekens gezet. Is namelijk niet letterlijk bedoeld.
Mein Koran 3:23.
quote:Waarom dan die vereering met telkens VZMH erachter?
Op vrijdag 9 januari 2004 19:52 schreef Mutant01 het volgende:[..]Mohammed was een van de profeten, Jezus was er ook een. Maar volgens de Koran is het verboden om Mohammed (vzm) als "heilige" te zien. Hij heeft hoogstens een voorbeeldfunctie.
quote:Ken je eigen religie, hij heeft hem gedicteerd gekregen van Gabriel en dus WEL eigenhandig geschreven.
Bovendien Mohammed heeft de Koran niet geschreven. Hij was trouwens een Ummi (analfabeet, ongeletterde, ongeleerde Soera 7: 157)
quote:Ken je eigen religie, hij heeft hem zogenaamd gedicteerd gekregen van Gabriel en dus WEL eigenhandig geschreven.
Op vrijdag 9 januari 2004 20:44 schreef Robert_Jensen het volgende:
Ken je eigen religie, hij heeft hem gedicteerd gekregen van Gabriel en dus WEL eigenhandig geschreven.
Onafhankelijke historici gaan er toch van uit dat die man een analfabeet was. Dat verklaart ook dat er zoveel fouten in zijn copie van de bijbel staan. Hij heeft de bijvel verhalen dan ook van christelijke en joods handelsreizigers van 's avonds bij het kampvuur. Zo zouden joden door een samaritaan zijn aangezet om een gouden kalf als afgodsbeeld (in dat verhaal dan) te maken. (Heb ik van een christelijke site) . Ik heb weleens gehoord dat Homerus (schrijver Odesey) blind was.
Mein Koran 3:23.
|
|
