quote:Nou, laat Bos z'n gang gaan, je hoeft je er niets van aan te trekken...
Op vrijdag 28 november 2003 16:01 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Idd. Je zegt het goed: net zo goed niet te geloven.
En anders ga je het land maar uit 
quote:Extreem-rechtse xenofoob!
Op vrijdag 28 november 2003 16:05 schreef RichardQuest het volgende:
En anders ga je het land maar uit
quote:Jehova's hebben net als PvdA-ers en de Rode Jehova's van Marijnissen een eigen achterban die hen mandaat tot optreden verstrekt. En de arme schapen gaan opweg ter prediking van het evangelie van hun leiders dat hen gewis tot voordeel zal strekken. Geen van hen zal immers als wederspannige bok door het leven wensen te gaan...
Op vrijdag 28 november 2003 15:46 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wouter Bos heeft mandaat van een deel van het volk gekregen om als vertegenwoordiger te opereren. Jehova's niet.
quote:
Op vrijdag 28 november 2003 16:33 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Extreem-rechtse xenofoob!
quote:Laat ze toch...
Op vrijdag 28 november 2003 16:50 schreef sjun het volgende:
Jehova's hebben net als PvdA-ers en de Rode Jehova's van Marijnissen een eigen achterban die hen mandaat tot optreden verstrekt. En de arme schapen gaan opweg ter prediking van het evangelie van hun leiders dat hen gewis tot voordeel zal strekken. Geen van hen zal immers als wederspannige bok door het leven wensen te gaan...
quote:Ik vind het knap dat je van Wouter Bos op Jehova's en Jomanda komt...
Op vrijdag 28 november 2003 17:00 schreef RichardQuest het volgende:[..]
[..]Laat ze toch...
Heeft Wouter Bos ooit Jomanda geneukt die in een eerdere fase in haar leven Jehova was ofsoow?
Dan kon ik het nog begrijpen... 
quote:
Op vrijdag 28 november 2003 17:02 schreef Basze het volgende:[..]
Ik vind het knap dat je van Wouter Bos op Jehova's en Jomanda komt...
Heeft Wouter Bos ooit Jomanda geneukt die in een eerdere fase in haar leven Jehova was ofsoow?Dan kon ik het nog begrijpen...
Ik was niet degene die die offtopic personen aanhaalde.
quote:Ik ook niet... Maar de topic goes on, laten we mar zeggen...
Op vrijdag 28 november 2003 17:14 schreef RichardQuest het volgende:[..]
quote:Volledig gelijk...
Op vrijdag 28 november 2003 13:33 schreef pberends het volgende:
Die mafkees van een Wouter Bos stond pas het station bonbonnetjes uit te delen. Wat is dat nou weer voor populistische manier om zieltjes te winnen? Ik ga zeker op hem stemmen omdat hij bonbons uitdeelt en omdat hij op straat te zien is. Durft die mafkees dat ook in z'n uppie ipv met z'n PopulistischevdA-team in Rotterdam om 0.00 middernacht?Wie is er nog meer tegen dit soort ultra-goedkope onzin-retoriek?
Maar ja, de maatschappij is dom....
Hij is gewoon eerlijk en normaal.
Niet zoals het CDA, overal omheen lullen. Achterbakse lui zijn dat 
quote:Oké, maar je quotte mij.....blame Sjun & Jensen
Op vrijdag 28 november 2003 17:17 schreef Basze het volgende:[..]
Ik ook niet... Maar de topic goes on, laten we mar zeggen...
quote:Er is genoeg discussie binnen de PvdA. Van de Jehovas weet ik dat niet, maar je beschuldiging dat de gehele achterban van de PvdA als een mak lam achter Bos aanloopt is ongefundeerd. De vergelijking met de Jehova's enkel omdat ze een achterban hebben die hen mandaat geven, zegt niet over de volgzaamheid van die achterban of over de overlast veroorzakende manier van optreden.
Op vrijdag 28 november 2003 16:50 schreef sjun het volgende:[..]
Jehova's hebben net als PvdA-ers en de Rode Jehova's van Marijnissen een eigen achterban die hen mandaat tot optreden verstrekt. En de arme schapen gaan opweg ter prediking van het evangelie van hun leiders dat hen gewis tot voordeel zal strekken. Geen van hen zal immers als wederspannige bok door het leven wensen te gaan...
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
quote:Stadswachten, concierges, plantsoenendienst mederwerkers. Veel mensen hiervan hebben een melkert baan. Misschien kost het meer om ze een melkertbaan te laten hebben dan ze allemaal een uitkering te laten genieten.
Op vrijdag 28 november 2003 14:32 schreef UnderWorld_ het volgende:
Een melkertbaan is een bedrog. Je geeft iemand een baan die niks bijdraagt of je steelt werk van iemand die anders die baan had gekregen. En reken maar dat melkert banen wat kosten. Veel meer dan een uitkering. De hele organisatie er om heen kost veel geld.
Maar met stadswachten, concierges krijg je er veiligheid in de openbare ruimte, scholen voor terug. En plantsoenendienst netjes opgeruimde parken enz. Dus behoorlijk veel welzijn
Ik weet dat jij alleen aan welvaart denkt. Maar bij mij is welzijn ook belangrijk.
En ik betwijfel ook nog of die mensen een melkertbaan geven duurder is dan ze allemaal een uitkering te laten genieten. Heb je hier een bron van?
quote:Dat is jou mening, ik ben een andere mening toegedaan (zie hierboven)
Als hij melkertbanen gaat beloven dan is hij de simpele kiezers aan het misleiden. Het helpt niet. Het is bagger.
quote:IK. woutertje was al populistisch toen ie gekozen werd (billetjes, onvervulbare beloftes naar minderheden, geld uitgeven dat er niet is etc.) dat imago is misschien leuk op de theekrans (met bonbonnetjes), maar als er zaken gedaan moeten worden is zo'n woutertje minder handig en tellen vooral de keiharde feiten. maar maak je geen zorgen Pberends, als wij straks ons verkiezingsprogramma hebben samengesteld dan gaan we geen zieltjes winnen, maar onze energie steken in nijpender zaken.
Op vrijdag 28 november 2003 13:33 schreef pberends het volgende:
Die mafkees van een Wouter Bos stond pas het station bonbonnetjes uit te delen. Wat is dat nou weer voor populistische manier om zieltjes te winnen? Ik ga zeker op hem stemmen omdat hij bonbons uitdeelt en omdat hij op straat te zien is. Durft die mafkees dat ook in z'n uppie ipv met z'n PopulistischevdA-team in Rotterdam om 0.00 middernacht?Wie is er nog meer tegen dit soort ultra-goedkope onzin-retoriek?
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Noem eens een paar populistische dingen.
Op vrijdag 28 november 2003 19:04 schreef zoalshetis het volgende:
IK. woutertje was al populistisch toen ie gekozen werd (billetjes, onvervulbare beloftes naar minderheden)
quote:Deze zin gaat echt nergens over, die hoor ik echt iedereen zeggen. Dit kabinet geeft nu toch ook geld uit wat er niet is, aan bijvoorbeeld zorg, veiligheid. De ene partij geeft iets meer geld wat er niet is dan de andere. Maar die zin gaat eccchttt nergens over.
geld uitgeven dat er niet is
quote:Ik vond de keiharde feiten van Wouter Bos in de verkiezingsperiode anders heel handig.
dat imago is misschien leuk op de theekrans (met bonbonnetjes), maar als er zaken gedaan moeten worden is zo'n woutertje minder handig en tellen vooral de keiharde feiten.
quote:als je dingetje net zo keihard is als wouters bos verkiezingsperiode dan wordt het hoogtijd voor een beetje viagra. hij heeft verloren punt uit.
Op vrijdag 28 november 2003 19:09 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Noem eens een paar populistische dingen.
[..]ehh...ik maar denken dat ik er net drie had opgedist.
Deze zin gaat echt nergens over, die hoor ik echt iedereen zeggen. Dit kabinet geeft nu toch ook geld uit wat er niet is, aan bijvoorbeeld zorg, veiligheid. De ene partij geeft iets meer geld wat er niet is dan de andere. Maar die zin gaat eccchttt nergens over.
[..]als iedereen het zegt zal er toch wel een kern van waarheid inzitten...
Ik vond de keiharde feiten van Wouter Bos in de verkiezingsperiode anders heel handig.
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:
Op vrijdag 28 november 2003 17:18 schreef Echoes het volgende:
ik heb niet het hele topic gelezen. Maar ik vind Bos erg
Hij is gewoon eerlijk en normaal.Niet zoals het CDA, overal omheen lullen. Achterbakse lui zijn dat
Wouter Bos is toch diegene die overal omheen lult?
Ook is z'n mening even veranderlijk als de wind.
Populistisch ventje, ik moest hem al niet vanaf het begin, maarja, dat heb ik met een heleboel PvdA'ers.
quote:Noem eens een paar voorbeelden?
Op vrijdag 28 november 2003 19:32 schreef Refragmental het volgende:[..]
Wouter Bos is toch diegene die overal omheen lult?
Ook is z'n mening even veranderlijk als de wind.
Van het CDA ken ik er genoeg zoals het niet Ja of Nee willen zeggen op z'on honderd vragen maar elke keer quasi intellectueel erom heen lullen van Balkenende. En nog een recent voorbeeld van het CDA dat de woordvoerder zei dat erop chronisch zieken niet gekort gaat worden. Een uurtje later komt de woordvoerder weer terug om te zeggen dat er toch wel gekort gaat worden op chronisch zieken.
En zo heeft elke partij wel een aantal standpunten waarover hij van mening kan veranderen. Dit zie ik niet als iets negatiefs, maar juist als iets positiefs. Omdat je hiermee aangeeft dat je fout zat (wat dapper is als politieke partij).
quote:Hier kan ik niks nuttigs over zeggen.
Populistisch ventje, ik moest hem al niet vanaf het begin, maarja, dat heb ik met een heleboel PvdA'ers.
quote:Ja, je zei als populistisch:
Op vrijdag 28 november 2003 19:14 schreef zoalshetis het volgende:[..]
als je dingetje net zo keihard is als wouters bos verkiezingsperiode dan wordt het hoogtijd voor een beetje viagra. hij heeft verloren punt uit.
- Billetjes :hier maken alleen sommige mensen zich druk om Wouter Bos kan erook niks aan doen dat hij volgens sommige mensen een lekker kontje heeft, daar is niks populistisch aan. Die heeft ie gewoon
-geld uit geven wat er niet is: dat doet het kabinet nu ook. Dus dan zijn hun nu ook populistisch bezig.
-dingen beloven aan minderheden: hier wil ik wel een paar voorbeelden van zien. Wat beloofde hij dan aan minderheden?
En over dat zinnetje: Je kan geen geld uit geven wat er niet is.
Ik bedoelde met iedereen: Veel mensen aan de rechterkant van het politieke spectrum.
Maar het kabinet geeft nu toch ook geld uit wat er niet is. Dus ik snap die zin niet.
En als dat jou manier van discusseren is: "Hij heeft verloren punt uit" JIJ BLIJ.
Maar ik wacht op de dag dat je een keer met echte argumenten komt, over het zogenaamde populistisch zijn van Wouter Bos inplaats van "billetjes" enz.
Laat ik er meteen bijzeggen dat de PvdA waar Melkert lijsttrekker van was mij absoluut niet beviel, maar dit nieuwe "tussen-de-mensen-staan" is mijns inziens niet veel beter.
quote:De vraag is: staat Wouter Bos wel echt tussen de mensen ?
Op donderdag 22 januari 2004 22:01 schreef The.Lizard.King het volgende:
Laat ik er meteen bijzeggen dat de PvdA waar Melkert lijsttrekker van was mij absoluut niet beviel, maar dit nieuwe "tussen-de-mensen-staan" is mijns inziens niet veel beter.
Bloemetjes uitdelen in een achterstandswijk op prime-time is niet tussen de mensen staan maar pure "image building". Veel roepen over vernieuwing maar niet verder komen als een aantal interne debatten en vergaderingen is niet tussen de mensen staan. Nauwelijks oppositie voeren maar wel voor tv-camera's roepen dat je het niet eens bent met het regeringsbeleid is niet tussen de mensen staan. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
De SP laat wat dat betreft zien hoe het wel moet. Je kunt het met ze eens zijn of je bent tegen ze, tussen de mensen staan ze wel. De SP heeft eigen gezondheidscentra, komt op voor de minima en is direct betrokken bij haar eigen electoraat.
Bos is een marketinginstrument dat het ouderwetse drankje, "PvdA" in een nieuw flesje probeert te gieten om zo de kiezers te laten denken dat de PvdA de "Baccardi Breezer" onder de politieke partijen is. Inhoudelijk blijft het de ouderwetse graanborrel van opa.
[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 22-01-2004 22:15]
quote:Dat ben ik volledig met je eens, daarom heb ik het ook tussen aanhalings- en sluitingstekens gezet. Het is natuurlijk een truc om zich weer zo snel mogelijk te hullen in het deken van de macht. Trouwens, dat is de hele tendens momenteel binnen de PvdA, "zoals de wind waait staat mijn petje". Geen eigen identiteit. Het zit overal maar zo'n beetje tussenin, althans, voor mijn gevoel.
Op donderdag 22 januari 2004 22:10 schreef Goodluck het volgende:[..]
De vraag is: staat Wouter Bos wel echt tussen de mensen ?
Bloemetjes uitdelen in een achterstandswijk op prime-time is niet tussen de mensen staan maar pure "image building". Veel roepen over vernieuwing maar niet verder komen als een aantal interne debatten en vergaderingen is niet tussen de mensen staan. Nauwelijks oppositie voeren maar wel voor tv-camera's roepen dat je het niet eens bent met het regeringsbeleid is niet tussen de mensen staan. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
De SP laat wat dat betreft zien hoe het wel moet. Je kunt het met ze eens zijn of je bent tegen ze, tussen de mensen staan ze wel. De SP heeft eigen gezondheidscentra, komt op voor de minima en is direct betrokken bij haar eigen electoraat.
Ik ben het eens met de commentaren: Bos is een marketinginstrument, absoluut geen vernieuwer.
De SP, dat is nog eens een partij met standvastigheid. Ik zou niet op hen stemmen, maar het is tenminste een partij die staat voor haar idealen, iets wat van de PvdA niet gezegd kan worden.
quote:I.d.d.
Op donderdag 22 januari 2004 22:14 schreef The.Lizard.King het volgende:[..]
Dat ben ik volledig met je eens, daarom heb ik het ook tussen aanhalings- en sluitingstekens gezet. Het is natuurlijk een truc om zich weer zo snel mogelijk te hullen in het deken van de macht. Trouwens, dat is de hele tendens momenteel binnen de PvdA, "zoals de wind waait staat mijn petje". Geen eigen identiteit. Het zit overal maar zo'n beetje tussenin, althans, voor mijn gevoel.
Als je goed hebt opgelet is er na anderhalf jaar Bos nog geen klap verandert binnen de PvdA. Ouderwetse regenten als Klaas de vries zitten nog gewoon op sleutelposities en de partij is naar mijn mening zelfs nog koerslozer dan ze voorheen waren. Maar goed, electoraal gezien hebben ze een slimme zet gedaan met Bos, althans, dat lijkt zo. Dat trucje kun je 1 jaar volhouden, je kunt het mischien 2 jaar volhouden, uiteindelijk krijgen ze de rekening hiervoor gepresenteerd.
Als je de kranten leest zie je dat de kritiek al langzaam begint toe toe nemen: "Wouter, waar blijf je met de vernieuwing ?" en ook vanuit de partij zelf neemt de kritiek toe. De geschiedenis leert dat het dan vaak niet zo gek lang meer duurt voor Jan met de pet zich ook achter zijn oren gaat krabben.
[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 22-01-2004 22:33]
|
|
