quote:Nee, jij wil horen dat er geen visie is. Ik heb zojuist een leuke visie gegeven.
Op woensdag 20 augustus 2003 11:30 schreef MOVO het volgende:[..]
Economisch bedoel je?
Dat is boekhouden, ik wil een visie horen.
quote:Nee ik vind dat er geen visie is. Wat ik wil horen is waar dit kabinet met onze maatschappij naar toe wil, vooralsnog hoor ik alleen dat ze heel graag een kloppend kasboekje willen hebben.
Op woensdag 20 augustus 2003 11:32 schreef Tikorev het volgende:[..]
Nee, jij wil horen dat er geen visie is. Ik heb zojuist een leuke visie gegeven.
quote:Naar het paradijs natuurlijk.
Op woensdag 20 augustus 2003 11:35 schreef MOVO het volgende:[..]
Nee ik vind dat er geen visie is. Wat ik wil horen is waar dit kabinet met onze maatschappij naar toe wil, vooralsnog hoor ik alleen dat ze heel graag een kloppend kasboekje willen hebben.
En als zij een kloppend kasboekje en een economisch gezond land als basis voor zoiets zien lijkt mij dat een duidelijke visie.
[Dit bericht is gewijzigd door Tikorev op 20-08-2003 11:38]
quote:Dat is een probleem van al die boekhouders.
Op woensdag 20 augustus 2003 11:30 schreef MOVO het volgende:[..]
Economisch bedoel je?
Dat is boekhouden, ik wil een visie horen.
Die snappen niet dat als het slecht gaat met de economie dat je moet investeren om het tij te keren.
En als het dan beter gaat moet je bezuinigen om vet te kweken voor de economissch mindere tijden.
Maar ja dat snappen boekhouders niet.
quote:das niet
Op woensdag 20 augustus 2003 11:00 schreef Nevermind het volgende:[..]
Discussie op de FP
![]()
![]()
quote:Als basis voor wat? Kijk en dat vertellen ze ons niet omdat ze daar kennelijk geen idee van hebben.
Op woensdag 20 augustus 2003 11:38 schreef Tikorev het volgende:[..]
Naar het paradijs natuurlijk.
En als zij een kloppend kasboekje en een economisch gezond land als basis voor zoiets zien lijkt mij dat een duidelijke visie.
quote:Doe eens antwoord geven
Op woensdag 20 augustus 2003 11:14 schreef Tikorev het volgende:[..]
Doe eens niet zo opgefokt..
quote:En economisch gezond land wat sociaal compleet kapot is hebben we daar wat aan?
Op woensdag 20 augustus 2003 11:38 schreef Tikorev het volgende:[..]
Naar het paradijs natuurlijk.
En als zij een kloppend kasboekje en een economisch gezond land als basis voor zoiets zien lijkt mij dat een duidelijke visie.
quote:Neuh tuurlijk niet. De beste en meest gerespecteerde economen die daar zitten snappen het niet maar gelukkig weet een studentje vanachter zijn computertje wel even te vertellen hoe de economie in elkaar steekt. Ik denk het wel
Op woensdag 20 augustus 2003 11:38 schreef Martijn_77 het volgende:[..]
Die snappen niet dat als het slecht gaat met de economie dat je moet investeren om het tij te keren.
En als het dan beter gaat moet je bezuinigen om vet te kweken voor de economissch mindere tijden.
Maar ja dat snappen boekhouders niet.
Zelfs het IMF prees het Kabinet Balkenende voor zijn harde optreden tegen de recessie.
quote:Doe eens lezen
Op woensdag 20 augustus 2003 11:43 schreef Kaptein__Iglo het volgende:[..]
Doe eens antwoord geven
quote:
Op woensdag 20 augustus 2003 11:44 schreef Martijn_77 het volgende:[..]
En economisch gezond land wat sociaal compleet kapot is hebben we daar wat aan?
Kijk dan voor de grap ook eens naar het buitenland hoe daar de dingen geregeld zijn.
quote:Ik heb je nog niks nuttigs zien posten behalve te kankeren op 'links', 'den haag' en 'werkschuwtuig'. Dus als je niks zinnigs te melden hebt doe dat dan ook niet.
Op woensdag 20 augustus 2003 11:45 schreef Tikorev het volgende:[..]
Doe eens lezen
Sociaal minima gaan er 2 tot 20% op achteruit.
Modaal inkomens gaan er 1 tot 10% op achteruit.
Terwijl de topinkomens nog geen 1% hoeven in te leveren.
De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten is de grootste onzin die Balkenende ooit uit z'n mond heeft gebalkt.
De koopkracht van sociaal minima en modaal inkomens aantasten is funest voor de economie, aangezien onze economie behoorlijk zwaar leunt op consumentenuitgaven.
Door teveel te bezuinigen op preventieve uitgaven zoals de pil en de tandarts, kost het op lange termijn de samenleving nog veel meer. Door te bezuinigen tast je de koopkracht en werkgelegenheid aan. Door te bezuinigen tast je het vertrouwen in de economie aan, zodat het nog veel langer duurt voordat we uit deze recessie komen.
Het kabinet had extra inkomsten moeten genereren uit extra accijnzen en hogere inkomensbelasting van topinkomens. Daarnaast hadden ze lastenverlichting voor sociaal minima en modale inkomens moeten doen evenals bedrijven, zodat deze meer uitgeven en investeren in onze economie. Daarnaast investeren in onderwijs en innovatie wat op lange termijn supergoed is voor onze (kennis)economie.
Het is maar dat je het weet, iemand niet tevreden met deze analyse?
quote:Lezen knul...
Op woensdag 20 augustus 2003 11:53 schreef Kaptein__Iglo het volgende:[..]
Ik heb je nog niks nuttigs zien posten behalve te kankeren op 'links', 'den haag' en 'werkschuwtuig'. Dus als je niks zinnigs te melden hebt doe dat dan ook niet.
De woorden 'links' en 'werkschuwtuig' heb iik nog niet eens gebruikt en volgens mij verdedig ik Den Haag juist.
Dus waar heb je het over
[Dit bericht is gewijzigd door Tikorev op 20-08-2003 11:57]
quote:De sterkste schouders is ook dikke bullshit. Alles wat we hier in Nederland hebben (politie, onderwijs, gezondheidszorg, infrastructuur, sociale voorzieningen, enz.) hebben we te danken aan de werkende mensen. Dat zijn de mensen die meer dan de helft van hun salaris afstaan aan de belastingen.
Op woensdag 20 augustus 2003 11:56 schreef pberends het volgende:
De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten is de grootste onzin die Balkenende ooit uit z'n mond heeft gebalkt.
De minima daartegenover zijn meestal de mensen die 100% krijgen (ook nog eens dankzij de werkende mens) via WAO, uitkeringen, bijstand, enz.
En dan gaat het vervolgens economisch slecht en dan zijn het altijd de mensen die al 100% krijgen die het eerste zeiken dat ze het slachtoffer zijn en dat de sterkste schouders (die al 50% betalen) meer moeten bijdragen.
Als je Nederland echt naar de knoppen wil helpen moet je steeds maar weer alles op de werkende mensen afschuiven om Nederland subsidieland overeind te houden
quote:Sorry als je mijn een stereo type student vindt dan zal je dat toch maar eens bij moeten stellen. Ben namelijk al even student af. Ja, en met voltooide opleiding enzo.
Op woensdag 20 augustus 2003 11:44 schreef Tikorev het volgende:[..]
Neuh tuurlijk niet. De beste en meest gerespecteerde economen die daar zitten snappen het niet maar gelukkig weet een studentje vanachter zijn computertje wel even te vertellen hoe de economie in elkaar steekt. Ik denk het wel
Zelfs het IMF prees het Kabinet Balkenende voor zijn harde optreden tegen de recessie.
Maar even reageren op de opmerking over de meest gerespecteerde economen. Deze denken volgens de lijnen van de economie zoals ze deze geleerd hebben. Ze druven / kunnen niet out of the box denken voor verfrissende oplossingen van het probleem.
Iedereen blijft gewoon vast houden aan het oude politiek stramien. De nieuwe politiek daar hebben ze schijt aan net als ze aan Pim hadden.
quote:Oke we beginnen met Duitsland. Is op dit moment de slechts lopende econiomie van Europa en sociaal ook een stuk minder dan Nederland.
Op woensdag 20 augustus 2003 11:47 schreef Tikorev het volgende:[..]
Sociaal compleet kapot is? Vertel mij dan eens hoe nederland compleet sociaal kapot gaat?
Kijk dan voor de grap ook eens naar het buitenland hoe daar de dingen geregeld zijn.
Als Nederland ook sociaal minder wordt zullen wij hard richting het Duitse model gaan.
quote:Wat dacht je van die economen bij het CPB... die nemen bezuinigingen/investeringen in het onderwijs helemaal niet mee in de economische prognose.
Op woensdag 20 augustus 2003 12:03 schreef Martijn_77 het volgende:[..]
Sorry als je mijn een stereo type student vindt dan zal je dat toch maar eens bij moeten stellen. Ben namelijk al even student af. Ja, en met voltooide opleiding enzo.
Maar even reageren op de opmerking over de meest gerespecteerde economen. Deze denken volgens de lijnen van de economie zoals ze deze geleerd hebben. Ze druven / kunnen niet out of the box denken voor verfrissende oplossingen van het probleem.
Iedereen blijft gewoon vast houden aan het oude politiek stramien. De nieuwe politiek daar hebben ze schijt aan net als ze aan Pim hadden.
quote:Nee, dus het gaat straks alleen maar slechter met Nederland omdat we geen goed opgeleide mensen hebben!!!
Op woensdag 20 augustus 2003 12:06 schreef pberends het volgende:[..]
Wat dacht je van die economen bij het CPB... die nemen bezuinigingen/investeringen in het onderwijs helemaal niet mee in de economische prognose.
quote:Tuurlijk, de topinkomens zijn bij elkaar maar 20.000 mensen. En ik zweer dat die mensen minder hard werken dan de gemiddelde fabrieksarbeider. Ik heb het hier over inkomens vanaf 225.000 euro, wat voor 99% van de werkende mensen niet weggelegd is.
Op woensdag 20 augustus 2003 12:03 schreef Tikorev het volgende:[..]
De sterkste schouders is ook dikke bullshit. Alles wat we hier in Nederland hebben (politie, onderwijs, gezondheidszorg, infrastructuur, sociale voorzieningen, enz.) hebben we te danken aan de werkende mensen. Dat zijn de mensen die meer dan de helft van hun salaris afstaan aan de belastingen.
De minima daartegenover zijn meestal de mensen die 100% krijgen (ook nog eens dankzij de werkende mens) via WAO, uitkeringen, bijstand, enz.
En dan gaat het vervolgens economisch slecht en dan zijn het altijd de mensen die al 100% krijgen die het eerste zeiken dat ze het slachtoffer zijn en dat de sterkste schouders (die al 50% betalen) meer moeten bijdragen.
Als je Nederland echt naar de knoppen wil helpen moet je steeds maar weer alles op de werkende mensen afschuiven om Nederland subsidieland overeind te houden
quote:Inderdaad, daardoor zullen we de komende 20 jaar moeten loonmatigen.
Op woensdag 20 augustus 2003 12:09 schreef Martijn_77 het volgende:[..]
Nee, dus het gaat straks alleen maar slechter met Nederland omdat we geen goed opgeleide mensen hebben!!!
quote:Nee, wij zullen juist richting Duitsland gaan als wij ons begrotingstekort maar laten oplopen om het socialistische paradijs hier in Nederland overeind te houden.
Op woensdag 20 augustus 2003 12:05 schreef Martijn_77 het volgende:[..]
Oke we beginnen met Duitsland. Is op dit moment de slechts lopende econiomie van Europa en sociaal ook een stuk minder dan Nederland.
Als Nederland ook sociaal minder wordt zullen wij hard richting het Duitse model gaan.
Zelfs de vakbonden in Duitsland zijn het er nu over eens dat er hard ingegrepen moet worden in de sociale voorzieningen om Duitsland er weer bovenop te helpen.
Nu hard ingrijpen voorkomt dus juist Duitse toestanden op langere termijn.
quote:Ook al zou je de topinkomens met 72% belasten (zoals de SP wil) levert dat de Staat maar 50 miljoen gulden op. Daar kun je de tandarts nog niet eens mee terug in het ziekenfonds krijgen, laat staan een heel sociaal paradijs in stand houden.
Op woensdag 20 augustus 2003 12:10 schreef pberends het volgende:[..]
Tuurlijk, de topinkomens zijn bij elkaar maar 20.000 mensen. En ik zweer dat die mensen minder hard werken dan de gemiddelde fabrieksarbeider. Ik heb het hier over inkomens vanaf 225.000 euro, wat voor 99% van de werkende mensen niet weggelegd is.
Daarnaast geven topinkomens niet zo snel geld uit zoals modale mensen dat doen. Topinkomens schaden de economie eigenlijk, ze zorgen gedeeltelijk wel voor werkgelegenheid, maar ze houden het geld meestal in hun eigen zak, laten meer geld doorspoelen naar het buitenland, en daarnaast kosten topinkomens bedrijven handenvol geld wat werkgelegenheid en investeringen door bedrijven tegenhoud.
En dan heb ik het nog niet eens over de schade van de duizenden zeer waardevolle bestuurders voor Nederlandse bedrijven die naar het buitenland vertrekken omdat ze hier voor hun succes gestraft worden.
quote:Is er ergens een bron waar ik deze cijfers verder kan bekijken? Dank je.
Op woensdag 20 augustus 2003 11:56 schreef pberends het volgende:
Inderdaad, het kabinet pakt de recessie slecht aan.Sociaal minima gaan er 2 tot 20% op achteruit.
Modaal inkomens gaan er 1 tot 10% op achteruit.
Terwijl de topinkomens nog geen 1% hoeven in te leveren....
Het is maar dat je het weet, iemand niet tevreden met deze analyse?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |