NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het gaat hier om buitengerechtelijk geweld lieve schat. De poltie en het leger maken normaliter gebruik van bevoegdheden die hen volgens de wet word toegekent. Ze hebben wat betreft die bevoegdheden een geweldsmonopolie voor zover het in de wet staat. Buitengerechtelijk geweld is gewoon geweld wat niet mag = onbevoegd geweld.quote:Op maandag 26 maart 2007 11:20 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jaja. Geniale beredenatie: de politie en het leger moeten volgens Mutant dus bestreden worden met geweld want ze pleiten voor geweld oftewel ze zijn geen haar beter dan de radicalen die geweld willen.
Geniaal zeg.
Allah Al Watan Al Malik
Oh? Waar staat dat dan?quote:Op maandag 26 maart 2007 11:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het gaat hier om buitengerechtelijk geweld
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee, je oordeelde over HEM. Niet alleen over het idee. En het gaat niet om het kennen van de website, maar om uberhaupt hem te kennen. Hij is nogal bekend trouwens dus je mag wel iets aan je algemene ontwikkeling doen, tenminste als je iets zinnigs over dit onderwerp wilt zeggen.quote:Op maandag 26 maart 2007 11:21 schreef Pool het volgende:
[..]
Inderdaad stom van je, want je hoeft voor een discussie niet alle feiten van de wereld te kennen. Alleen de relevante. Maar je mag nog een poging wagen, door uit te leggen waarom de website van die persoon van belang is, voor ik een oordeel zou mogen vellen over een door hem voorgesteld idee.
Ik ben Lemmeb niet.quote:Maar heb jij zelf geen website lemmeb? Want die moet ik dan wel eerst lezen, voordat ik inhoudelijk over jouw posts kan oordelen.
Terugkrabbelen dus.quote:Met het woord bestrijden. Discussie. Autochtoon A komt met een radicaal idee X. Dat bestrijd je door in een maatschappelijke discussie uit te leggen waarom idee X een slecht, radicaal idee is.
Doe dan maar lekker verder dom.quote:Dat doe ik wel.
En uit niets blijkt dat hier daar tegenin gegaan wordt, behalve in jouw Femke Halsema-verontwaardiging.quote:Een monopolie op geweld betekent godzijdank niet dat je het ten alle tijde mag toepassen. Een democratische rechtsstaat heeft juist allerlei waarborgen tegen overheidsgeweld.
Nee, dat blijkt daar niet uit, dat verzin jij erbij. Er staan niets meer als "rotzakken .... die in het verborgene geweld toepassen" oftewel minder aardige mensen die uit het zicht vd media geweld toepassen. Net zoals bv arrestatieteams doen, of NLe militairen etcquote:Jawel, dat blijkt uit "rotzakken .... die in het verborgene geweld toepassen".
Jaja. Nog meer onsamenhangend gebrabbel in de aanbieding?quote:Dat had ook met zo'n stiekeme rotzakambtenaar kunnen gebeuren.
Ja, ik weet dat je niet erg op de hoogte bent van dit soort onderwerpen maar toch mee wilt praten, dus alsjeblieft:quote:Heb je een bron voor het bestaan van Duitse rotzakambtenaren die verborgen geweld toepassen? Ik heb daar na de Stasi eigenlijk niets meer over gehoord, tot een user er hier in dit topic over begon. Ook zonder bron overigens.
Grenzschutzgruppe 9
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee dat blijkt daar niet uit.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
En als jij dat vindt, dan moet jij ook bestreden worden?quote:Op maandag 26 maart 2007 11:13 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe tegenstrijdig, Jansen pleit voor geweld, oftewel hij is geen haar beter dan de radicalen die geweld willen gebruiken....oftewel hij moet bestreden worden met geweld.
Zoiets?
Ja, alleen vind ik dat niet, omdat ik mij superieur acht aan dergelijke mensen.quote:Op maandag 26 maart 2007 11:35 schreef Gia het volgende:
[..]
En als jij dat vindt, dan moet jij ook bestreden worden?
Zoiets?
Allah Al Watan Al Malik
Dat is 'ie ook.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 11:42 schreef Posdnous het volgende:
Klinkt als een volslagen debiel.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dan moeten ze die gewoon wat meer bevoegdheden geven, toch?quote:Op maandag 26 maart 2007 11:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het gaat hier om buitengerechtelijk geweld lieve schat. De poltie en het leger maken normaliter gebruik van bevoegdheden die hen volgens de wet word toegekent. Ze hebben wat betreft die bevoegdheden een geweldsmonopolie voor zover het in de wet staat. Buitengerechtelijk geweld is gewoon geweld wat niet mag = onbevoegd geweld.
Oh, nou hiermee heb je me overtuigd.quote:
Je zal hem ook wel weer niet kennen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
het topic heb ik verder niet doorgelezen, de OP vond ik genoeg....
ik vraag mij af wie enger is.... de arabist en de groep die hij in het leven wil roepen of de extreme engerds ......volgens mij scheelt het niet veel
ik vraag mij af wie enger is.... de arabist en de groep die hij in het leven wil roepen of de extreme engerds ......volgens mij scheelt het niet veel
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Uhm ja, "iets" meer bevoegdheden... Het kan inderdaad, de vraag is of we dat ervoor over hebben. We leveren steeds meer in als burgers, de balans is natuurlijk ver te zoeken.quote:Op maandag 26 maart 2007 11:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Dan moeten ze die gewoon wat meer bevoegdheden geven, toch?
Allah Al Watan Al Malik
Nee, het scheelt vast niet zoveelquote:Op maandag 26 maart 2007 11:38 schreef Mirage het volgende:
het topic heb ik verder niet doorgelezen, de OP vond ik genoeg....
ik vraag mij af wie enger is.... de arabist en de groep die hij in het leven wil roepen of de extreme engerds ......volgens mij scheelt het niet veel
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Lees nu deze eigen post is terug, joh. Daar kán niet eens meer inhoudelijk op gereageerd worden, dus dat ga ik ook niet doen, behalve op het onderstaande:quote:Op maandag 26 maart 2007 11:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee, je oordeelde over HEM. Niet alleen over het idee. En het gaat niet om het kennen van de website, maar om uberhaupt hem te kennen. Hij is nogal bekend trouwens dus je mag wel iets aan je algemene ontwikkeling doen, tenminste als je iets zinnigs over dit onderwerp wilt zeggen.
[..]
Ik ben Lemmeb niet.
[..]
Terugkrabbelen dus.
[..]
Doe dan maar lekker verder dom.
[..]
En uit niets blijkt dat hier daar tegenin gegaan wordt, behalve in jouw Femke Halsema-verontwaardiging.
[..]
Nee, dat blijkt daar niet uit, dat verzin jij erbij. Er staan niets meer als "rotzakken .... die in het verborgene geweld toepassen" oftewel minder aardige mensen die uit het zicht vd media geweld toepassen. Net zoals bv arrestatieteams doen, of NLe militairen etc
[..]
Jaja. Nog meer onsamenhangend gebrabbel in de aanbieding?
Dat is geen onderdeel rotzakken van de Duitse inlichtingendienst, maar het is een speciaal onderdeel van de gewone federale Duitse politie. Ze hebben ook de gewone politierechten. Zoals je in de link kunt zien, is het meer een goed getraind team dat kan worden ingezet in crisissituaties. Dat is nu niet bepaald een groep die in het verborgene geweld toepast. Als die arabist had gedoeld op zo'n team als dit Duitse, dan had hij eerder gepleit voor beter getrainde arrestatieteams. Maar daar heeft hij het niet over. Hij heeft het duidelijk over stiekem geweld door de inlichtingendienst.quote:Ja, ik weet dat je niet erg op de hoogte bent van dit soort onderwerpen maar toch mee wilt praten, dus alsjeblieft:
Grenzschutzgruppe 9
Nee, GS9 is een anti-terreurgroep die in de luwte met grof geweld terreur tegen gaat. Zoals Jansen voorstelde dus.quote:Op maandag 26 maart 2007 13:54 schreef Pool het volgende:
[..]
Dat is geen onderdeel rotzakken van de Duitse inlichtingendienst, maar het is een speciaal onderdeel van de gewone federale Duitse politie. Ze hebben ook de gewone politierechten. Zoals je in de link kunt zien, is het meer een goed getraind team dat kan worden ingezet in crisissituaties. Dat is nu niet bepaald een groep die in het verborgene geweld toepast. Als die arabist had gedoeld op zo'n team als dit Duitse, dan had hij eerder gepleit voor beter getrainde arrestatieteams. Maar daar heeft hij het niet over. Hij heeft het duidelijk over stiekem geweld door de inlichtingendienst.
Dat jullie er uit het niets van maken dat het hier om buitenrechtstatelijke acties gaat, ligt aan jullie beperkte kader.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee, want 'luwte' is iets anders dan 'verborgene'. Bij een actie in de luwte hoort het volk na de actie wat er gebeurd is. Bij een actie in het verborgene gebeurt dat dus niet, dan wordt er heimelijk iemand uitgeschakeld.quote:Op maandag 26 maart 2007 15:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee, GS9 is een anti-terreurgroep die in de luwte met grof geweld terreur tegen gaat. Zoals Jansen voorstelde dus.
Dat jullie er uit het niets van maken dat het hier om buitenrechtstatelijke acties gaat, ligt aan jullie beperkte kader.
Wat Jansen voorstelt, heeft meer weg van de poloniummoord-tactiek dan van de tactiek van die Duitse politie-eenheid.
Ach ja, we gaan definitie-miereneuken op een interview. "Nee want luwte betekent dat het volk het wel hiirt en verborgene niet."quote:Op maandag 26 maart 2007 15:17 schreef Pool het volgende:
[..]
Nee, want 'luwte' is iets anders dan 'verborgene'. Bij een actie in de luwte hoort het volk na de actie wat er gebeurd is. Bij een actie in het verborgene gebeurt dat dus niet, dan wordt er heimelijk iemand uitgeschakeld.
Nee dan heb je gelijk hoor. DAN WEL!
Dat weet je niet, dat verzin je er zelf bij.quote:Wat Jansen voorstelt, heeft meer weg van de poloniummoord-tactiek dan van de tactiek van die Duitse politie-eenheid.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat begrijp je niet aan: "De veiligheidsdienst AIVD moet een speciale afdeling van 'rotzakken' krijgen, die ,,zo nodig in het verborgene vuile handen maakt'' bij het bestrijden van islamterreur."? Is dit een eenheid die stiekem de vuilniszakken van verdachten openmaakt om te zoeken naar belastend materiaal?quote:Op maandag 26 maart 2007 15:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ach ja, we gaan definitie-miereneuken op een interview. "Nee want luwte betekent dat het volk het wel hiirt en verborgene niet."
Nee dan heb je gelijk hoor. DAN WEL!
[..]
Dat weet je niet, dat verzin je er zelf bij.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Nee, dat is een eenheid die, met toestemming van justitie DUS binnengerechtelijk, zaken achter de schermen aanpakt.quote:Op maandag 26 maart 2007 15:30 schreef buachaille het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan: "De veiligheidsdienst AIVD moet een speciale afdeling van 'rotzakken' krijgen, die ,,zo nodig in het verborgene vuile handen maakt'' bij het bestrijden van islamterreur."? Is dit een eenheid die stiekem de vuilniszakken van verdachten openmaakt om te zoeken naar belastend materiaal?
Waar haal jij er vandaag dat er buitengerechtelijk opgetreden gaat worden? Dat staat NERGENS in het stuk, dat verzin je er gewoon zelf bij.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Mooi, dan zijn we er uit.quote:Op maandag 26 maart 2007 15:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ach ja, we gaan definitie-miereneuken op een interview. "Nee want luwte betekent dat het volk het wel hiirt en verborgene niet."
Nee dan heb je gelijk hoor. DAN WEL!
quote:luw·te (de ~ (v.), ~n)
1 windvrije, beschutte plaats
ver·bor·gen (bn.)
1 aan het oog onttrokken, niet openlijk of algemeen bekend
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zolang jij niet uitlegt wat je denkt wat hij met "vuile handen maken" bedoelt kan ik je geen gelijk geven.quote:Op maandag 26 maart 2007 15:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee, dat is een eenheid die, met toestemming van justitie DUS binnengerechtelijk, zaken achter de schermen aanpakt.
Waar haal jij er vandaag dat er buitengerechtelijk opgetreden gaat worden? Dat staat NERGENS in het stuk, dat verzin je er gewoon zelf bij.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Tsjah, maak je jezelf daarmee ook niet intolerant. Aan de andere kant ben ik het wel eens met dit artikelquote:Op vrijdag 23 maart 2007 11:36 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat Popper al zei, geen tolerantie voor de intoleranten.
Iets anders als bureauwerk he. Dus niet rapportje typen en beetje schaduwen maar actief en soms met geweld de boel ontregelen. Lijkt me vrij duidelijk he?quote:Op maandag 26 maart 2007 15:44 schreef buachaille het volgende:
[..]
Zolang jij niet uitlegt wat je denkt dat hij met "vuile handen maken" bedoelt kan ik je geen gelijk geven.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Laatste alinea van het origineel van de opinie van Jansen:
En over de interpretatie van 'duistere dreiging' van de TS uit hetzelfde artikel:quote:We zijn collectief vergeten dat een vreedzame enclave als Nederland ter verdediging niet genoeg heeft aan de eigen vreedzaamheid, maar dat er ook een aantal gedisciplineerde rotzakken nodig heeft die zo nodig in het verborgene vuile handen maken bij het vechten voor vrede en vrijheid. Het zal niet meevallen om dat overtuigend uit te leggen aan al die brave en aardige mensen van het CDA en de ChristenUnie. En aan de rest.
We beseffen niet dat dreiging met geweld, en geweld zelf, alleen door gecontroleerde en sluwe toepassing van geweld gestopt kan worden. De onwaarachtige manier waarop bedreigingen half of geheel verzwegen worden, heeft verkeerde effecten op het openbare leven en is niet langer houdbaar. Dat dwingt ons te gaan zoeken naar methoden die kunnen bewerken dat Nederland op de lange duur, om het maar eens hardop te zeggen, zijn vrede en vrijheid terugkrijgt.
quote:Wie al dan niet bij toeval hoort over bedreigingen aan het adres van iemand die hij nauwelijks kent, gaat er zonder nadenken van uit dat er ergens een misstap is begaan die de bedreiging verklaart of misschien zelfs wel rechtvaardigt. Dat hoeft natuurlijk helemaal niet zo te zijn. Ook denken veel landgenoten tot op de huidige dag dat het bij het bedreigen maar om enkelingen gaat, om individuele gevallen, om uitzonderingen. ‘Net als Theo van Gogh,’ wordt er al snel geconcludeerd, zal de bedreigde het er bovendien ‘zelf wel naar gemaakt hebben.’
Zo langzamerhand begin ik de indruk te krijgen dat we met de politiek van zwijgzaamheid over bedreigingen op de verkeerde weg zijn. Het aantal inwoners van Nederland dat vanuit het duister bedreigd wordt, is simpelweg te groot geworden. Wat er in Nederland gedacht, geschreven, tentoongesteld of opgevoerd wordt, komt voor een groot deel zonder dat dit zichtbaar wordt niet meer in vrijheid tot stand. Het is niet de leugen die regeert, maar de duistere dreiging.
Marokkaanse schrijfsters, columnisten, tv-persoonlijkheden, politici van allerlei allure en rang, uitgevers, journalisten, hele redacties (niet alleen van kranten maar ook van uitgeverijen), cabaretiers, moslimse meisjesstudenten, vertalers, ghostwriters, docenten aan hbo en universiteit, boekwinkels – en meer – staan op de lijst van lieden die bedreigd zijn en worden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En daar heeft Jansen volkomen gelijk in maar dat wisten ze 2000 jaar geleden ook al:quote:Op vrijdag 23 maart 2007 11:19 schreef buachaille het volgende:
,,Een vreedzame samenleving die wil blijven bestaan en die vreedzaam wil blijven, zal wegen moeten vinden om zichzelf met niet-vreedzame middelen te verdedigen tegen mensen die niet vreedzaam zijn'', schrijft de arabist.
Si vis pacem, para bellum.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
"We beseffen niet dat dreiging met geweld, en geweld zelf, alleen door gecontroleerde en sluwe toepassing van geweld gestopt kan worden".
dit is taalkundig een leuke zin. want wat staat hier nou? mijn interpretatie:
over welke sluwe toepassing van geweld doelt hij? en van welke partij.
nu staat er: je begint zelf iets en dan pas je geweld toe om iets wat je zelf bent voor jezelf weer af te maken. vreemde zin.
dit is taalkundig een leuke zin. want wat staat hier nou? mijn interpretatie:
over welke sluwe toepassing van geweld doelt hij? en van welke partij.
nu staat er: je begint zelf iets en dan pas je geweld toe om iets wat je zelf bent voor jezelf weer af te maken. vreemde zin.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik denk wel dat overheidsdiensten af en toe wat regeltjes moeten breken om te doen wat nodig is, ik zou ongerust zijn wanneer de personen in kwestie daar in extreme gevallen niet toe bereid zijn. Maar houd dat lekker onder de pet en laat het niet iets gewoons of geaccepteerd worden, dan zijn namelijk de grenzen zoek.
Nee er staat gewoon: als je vrede wilt, bereid je dan voor op oorlog.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:44 schreef zoalshetis het volgende:
"We beseffen niet dat dreiging met geweld, en geweld zelf, alleen door gecontroleerde en sluwe toepassing van geweld gestopt kan worden".
dit is taalkundig een leuke zin. want wat staat hier nou? mijn interpretatie:
over welke sluwe toepassing van geweld doelt hij? en van welke partij.
nu staat er: je begint zelf iets en dan pas je geweld toe om iets wat je zelf bent voor jezelf weer af te maken. vreemde zin.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
nee dat staat er juist niet.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nee er staat gewoon: als je vrede wilt, bereid je dan voor op oorlog.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
goede verdienste. heel goed. leuke onkostenvergoeding ook.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:53 schreef BazzieK het volgende:
Waar kan ik solliciteren?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
tot je de verkeerde tegen komt die je ala karate kid je tanden door je strot ramtquote:Op maandag 26 maart 2007 21:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
goede verdienste. heel goed. leuke onkostenvergoeding ook.
Jij noemt hem gematigd? (kutwebsite trouwens)quote:Op vrijdag 23 maart 2007 16:03 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Hans Jansen radicaal
http://www.arabistjansen.nl/
dat is zijn website, ik zou zeggen bekijk eens de website van een "radicale Arabist"
In het artikel "De terreur van de brandende afgunst (augustus 2004)" schrijft hij:
In die laatste zinnen roept hij gewoon op tot een nieuwe Kristalnacht.quote:Laten we ons bij de bestrijding van terrorisme dat gepleegd wordt in de naam van de islam, alsjeblieft geen zorgen maken over wat de moslims er van vinden. Ook het raadplegen van moslims over wat de ‘ware’ islam hier voorschrijft, is uit den boze. Als de terroristen eenmaal zijn vernietigd, is dat voor de andere, niet-vernietigde moslims voldoende bewijs dat de terroristen er ook theologisch naast zaten, anders had God hen immers wel gespaard. Vernietigen gaat dus voor.
Wanneer er een grote terroristische aanval op een Nederlands doel wordt gepleegd, door terroristen die zich op de islam beroepen, zou dat kunnen leiden tot spontane acties van de bevolking waarbij bijvoorbeeld moskeeën in brand worden gestoken. Dat zal de moslims in Nederland er eerder toe brengen zich van de terroristen af te keren dan hen te steunen. De overheidsreacties op zulke spontane pogingen tot tegenterreur dienen daar dan ook mee rekening te houden.
Maar radicaal? Nee hoor.
NSA houdt zich bezig met communicatie en encryptie. Denk dat je voor dirty tricks eerder bij de CIA moet zijn.quote:Op vrijdag 23 maart 2007 12:29 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Good point. Maar...
1. Ik heb nog geen enkel bewijs gezien dat wij in nederland een organisatie hebben die buitengerechtelijk geweld gebruikt om burgers met vekeerde gedachtepatronen al hun mensenrechten te ontnemen a la NSA/KGB
2. Ik hoop heel erg dat je geijk hebt wat betreft het al dan niet gemaakte imago van de AIVD'. Ik heb niks tegen inlichtingendiensten, als ze zich maar aan de wet houden en competent zijn. Dan mogen ze zich van mij best voordoen als een stel prutsers.
Kroaten tegen Serviërs? Weinig verschil in godsdienst dacht ik...quote:Op vrijdag 23 maart 2007 15:35 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Leuk en aardig protestanten<>katholieken en Ieren<>Italianen te noemen waar cultuur en religie niet zo ver van elkaar staan.
Vraag je eens af hoever het christendom van de islam afstaat.
Niet zolang geleden, voormalig Joegoslavië. Zegt je dat iets?
Jouw fantasie neemt een loopje met je.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 03:05 schreef Doderok het volgende:
[..]
Jij noemt hem gematigd? (kutwebsite trouwens)
In het artikel "De terreur van de brandende afgunst (augustus 2004)" schrijft hij:
[..]
In die laatste zinnen roept hij gewoon op tot een nieuwe Kristalnacht.
Maar radicaal? Nee hoor.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Een nieuwe Kristalnacht zie ik er ook niet in nee. Maar ik vind de suggestie die de goede man doet, toch een beetje eng. Jammer dat hij die niet nader toelicht.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:28 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Jouw fantasie neemt een loopje met je.
Dus:quote:Wanneer er een grote terroristische aanval op een Nederlands doel wordt gepleegd, door terroristen die zich op de islam beroepen, zou dat kunnen leiden tot spontane acties van de bevolking waarbij bijvoorbeeld moskeeën in brand worden gestoken. Dat zal de moslims in Nederland er eerder toe brengen zich van de terroristen af te keren dan hen te steunen. De overheidsreacties op zulke spontane pogingen tot tegenterreur dienen daar dan ook mee rekening te houden.
1. Terroristen plegen een aanslag op Nederland.
2. Reactie van sommige Nederlanders: acties tegen moslims, zoals brandstichting, waarvoor je normaal gesproken zware straffen krijgt.
3. Echter: die misdadige tegenterreur door Nederlanders heeft misschien een "positief effect"! Moslims zouden zich afkeren van de terroristen. Ik denk zelf dat ze zich eerder zullen afkeren van degenen die hun moskeeën in brand steken. Beetje gewaagde voorspelling van Jansen en ook niet echt onderbouwd. Maar goed, hij is arabist, dus hij zal wel gelijk hebben....
Moslims zouden zich afkeren van de terroristen. Ik denk zelf dat ze zich eerder zullen afkeren van degenen die hun moskeeën in brand steken. Beetje gewaagde voorspelling van Jansen en ook niet echt onderbouwd. Maar goed, hij is arabist, dus hij zal wel gelijk hebben....4. De overheid moet 'rekening houden' met dit positieve effect van de tegenterreur.
Nu vraag ik me dus af wat Jansen bedoelt met dit 'rekening houden' door de overheid. Zorgen dat de politie toevallig massaal een verkeerscontrole in Zeeuws-Vlaanderen houdt, wanneer de moskeeën in Amsterdam en Rotterdam in brand vliegen? De opsporing van de brandstichters op een laag pitje zetten? Jerrycans met benzine uitdelen onder de autochtone bevolking?
Wederom een suggestie die naar het radicale neigt.
Wederom? Om een karaktermoord te plegen en om niet de inhoud te bespreken wordt één voorbeeld aanghaald uit 2004 waarvan het ook nog eens zou kunnen zijn, dat men hierop niet de juiste interpretatie aan vast koppelt.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:22 schreef Pool het volgende:
Wederom een suggestie die naar het radicale neigt.
Anders maak een topic 'Arabist Hans jansen is radicaal' en loop de strekking van deze topic niet te ondermijnen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Pool heeft gelijk. En karaktermoord is het al helemaal niet, kom op zeg. Jansen zegt dat de overheid rekening moet houden met de positieve effecten van wraakacties op moslims. Wat bedoelt hij daarmee? Het is uiterst suggestief. Waarom? Mijns inziens, deze man af en toe op tv gezien te hebben, omdat hij wel wat "tegenterreur" ziet zitten, maar weet dat hij dat niet zo expliciet kan zeggen. Maar goed, misschien zit ik helemaal verkeerd, maar waarom is hij dan zo vaag?
Over iemand zeggen, dat-ie oproept tot een nieuwe Kristallnacht is op zijn zachts gezegd badinerend.
Maar goed. Pool 'heeft gelijk'. Misschien moet er maar gevraagd worden om een slotje, immers deze man is radicaal en dan zou men al hetgeen hij gaat verkondigen en verkondigd heeft terzijde moeten schuiven.
Maar goed. Pool 'heeft gelijk'. Misschien moet er maar gevraagd worden om een slotje, immers deze man is radicaal en dan zou men al hetgeen hij gaat verkondigen en verkondigd heeft terzijde moeten schuiven.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Badinerend? Ik deel Doderoks visie niet, nee, maar ik moet toegeven dat het inderdaad lijkt alsof Jansen wel wat ziet in die wraakacties tegen moslims.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:56 schreef damian5700 het volgende:
Over iemand zeggen, dat-ie oproept tot een nieuwe Kristallnacht is op zijn zachts gezegd badinerend.
Ja.quote:Maar goed. Pool 'heeft gelijk'.
Huh? Haal even diep adem...quote:Misschien moet er maar gevraagd worden om een slotje, immers deze man is radicaal en dan zou men al hetgeen hij gaat verkondigen en verkondigd heeft terzijde moeten schuiven.
Ik deel Doderoks visie ook niet.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:58 schreef Monidique het volgende:
[..]
Badinerend? Ik deel Doderoks visie niet, nee, maar ik moet toegeven dat het inderdaad lijkt alsof Jansen wel wat ziet in die wraakacties tegen moslims.
Nee.quote:Ja.
Dat paternalistische en denigrerende toneelstukje mag je achterwege laten.quote:Huh? Haal even diep adem...
Of wil je slechts een discussie over het wel of niet radicaal zijn van Jansen? Dan ga ik inderdaad even naar buiten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Daar is niets paternalistisch aan en het is ook geen denigrerend toneelstukje. Het was gewoon een hysterische reactie van jou. Niemand zegt dat-ie op slot moet, nou ja, Pool en ik in ieder geval niet, en zeker niet omdat Jansen eventueel radicale uitspraken doet. Je ridiculiseert en overdrijft. Simpel.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:06 schreef damian5700 het volgende:
Dat paternalistische en denigrerende toneelstukje mag je achterwege laten.
Net als in de OP ja.quote:
Omdat Jansen zelf wat vaag blijft in zijn uitlating, al wijst die heel sterk in een bepaalde richting. Niet in een Kristalnachtrichting, maar wel in een richting waarin misdaden als brandstichting door de overheid zachter moeten worden aangepakt dan gebruikelijk. En daarom zeg ik ook "naar het radicale neigt" en niet "radicaal".quote:Om een karaktermoord te plegen en om niet de inhoud te bespreken wordt één voorbeeld aanghaald uit 2004 waarvan het ook nog eens zou kunnen zijn, dat men hierop niet de juiste interpretatie aan vast koppelt.
Nee, want voor zo'n bewering zou ik echt onderzoek moeten doen naar die persoon en inderdaad zijn website moeten lezen, zoals Das Hofstadtgrüppchen hiervoor zei. Ik geef alleen commentaar op de uitspraken in de OP en de door Doderok geciteerde uitspraak.quote:Anders maak een topic 'Arabist Hans jansen is radicaal' en loop de strekking van deze topic niet te ondermijnen.
Soit. Ik vind het overdreven Jansen als radicaal te stigmatiseren, dat is feitelijk wat ik Doderok en Pool wilde duidelijk maken.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Daar is niets paternalistisch aan en het is ook geen denigrerend toneelstukje. Het was gewoon een hysterische reactie van jou. Niemand zegt dat-ie op slot moet, nou ja, Pool en ik in ieder geval niet, en zeker niet omdat Jansen eventueel radicale uitspraken doet. Je ridiculiseert en overdrijft. Simpel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Je moet dan echt het hele artikel van Opinio lezen, want de OP geeft maar ee fractie (en dan nog eens niet in een context) van het betoog. Ik denk dat de TS verkeerd heeft geïnterpreteerd en dat heb ik al gepost erder in deze topic.quote:
Het valt en staat mijn inziens met die zin, dat moslims zich van de terroristen zullen afwenden.quote:Omdat Jansen zelf wat vaag blijft in zijn uitlating, al wijst die heel sterk in een bepaalde richting. Niet in een Kristalnachtrichting, maar wel in een richting waarin misdaden als brandstichting door de overheid zachter moeten worden aangepakt dan gebruikelijk. En daarom zeg ik ook "naar het radicale neigt" en niet "radicaal".
Mogelijk meent Jansen dat de overheid juist daar rekening mee moet houden. In elk geval een flinterdunnen basis voor het stigma radicaal.
Alleraardigst artikel in opinio. Veel plezierquote:Nee, want voor zo'n bewering zou ik echt onderzoek moeten doen naar die persoon en inderdaad zijn website moeten lezen, zoals Das Hofstadtgrüppchen hiervoor zei. Ik geef alleen commentaar op de uitspraken in de OP en de door Doderok geciteerde uitspraak.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Kom nou. Hij zegt letterlijk: het in brand steken van moskeeën helpt om moslims zich van de terroristen te laten afkeren.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 12:09 schreef Pool het volgende:
[..]
Omdat Jansen zelf wat vaag blijft in zijn uitlating, al wijst die heel sterk in een bepaalde richting. Niet in een Kristalnachtrichting, maar wel in een richting waarin misdaden als brandstichting door de overheid zachter moeten worden aangepakt dan gebruikelijk. En daarom zeg ik ook "naar het radicale neigt" en niet "radicaal".
[..]
Maw: als je verdere aanslagen wil vermijden kun je best moskeeën in brand steken.
ik denk dat je ze dan allemaal op hetzelfde moment ter wereld, inclusief gelovigen er in, aan moet steken.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 16:39 schreef Doderok het volgende:
[..]
Kom nou. Hij zegt letterlijk: het in brand steken van moskeeën helpt om moslims zich van de terroristen te laten afkeren.
Maw: als je verdere aanslagen wil vermijden kun je best moskeeën in brand steken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik ben het er eigenlijk wel mee eens. Gewoon een topgeheime eenheid oprichten die de écht levensgevaarlijke personen gewoon liquideert.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Hij heeft wel een punt. De islam is de meest intolerante religie van allemaal. Intolerantie moet je met intolerantie bestrijden een andere "taal" begrijpen ze niet. Wat dat betreft begrijp ik zijn denkwijze wel.
Vooral de (onbewuste) zelfcensuur die wordt toegepast om moslims maar niet te kwetsen is fnuikend.
Vooral de (onbewuste) zelfcensuur die wordt toegepast om moslims maar niet te kwetsen is fnuikend.
Si vis pacem, para bellum .quote:,,Een vreedzame samenleving die wil blijven bestaan en die vreedzaam wil blijven, zal wegen moeten vinden om zichzelf met niet-vreedzame middelen te verdedigen tegen mensen die niet vreedzaam zijn'', schrijft de arabist.
Misschien moet ik je intolerantie houding dan ook maar met intolerantie gaan bestrijden?quote:Op woensdag 28 maart 2007 12:43 schreef MrX1982 het volgende:
Hij heeft wel een punt. De islam is de meest intolerante religie van allemaal. Intolerantie moet je met intolerantie bestrijden een andere "taal" begrijpen ze niet. Wat dat betreft begrijp ik zijn denkwijze wel.
Vooral de (onbewuste) zelfcensuur die wordt toegepast om moslims maar niet te kwetsen is fnuikend.
[..]
Si vis pacem, para bellum .
Allah Al Watan Al Malik
quote:In Nederlandse moslimkringen is met woede gereageerd op de oproep van Jansen, zo schrijft vandaag het Nederlands Dagblad. ''Hans Jansen demoniseert moslims en roept op tot moord'', vindt bijvoorbeeld Abdullah as-Siddiq van de islamitische website Expliciet.nl. Hij mailde dat gisteren aan alle media.
'Maybe that sounds familiar'
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Katholiek tegen Orthodox. Dat verhoudt zich ongeveer als Katholiek tegen de ketters.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 03:11 schreef Doderok het volgende:
[..]
Kroaten tegen Serviërs? Weinig verschil in godsdienst dacht ik...
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Nee:quote:Op dinsdag 27 maart 2007 11:22 schreef Pool het volgende:
[..]
Dus:
1. Terroristen plegen een aanslag op Nederland.
2. Reactie van sommige Nederlanders: acties tegen moslims, zoals brandstichting, waarvoor je normaal gesproken zware straffen krijgt.
3. Echter: die misdadige tegenterreur door Nederlanders heeft misschien een "positief effect"! Moslims zouden zich afkeren van de terroristen. Ik denk zelf dat ze zich eerder zullen afkeren van degenen die hun moskeeën in brand steken. Beetje gewaagde voorspelling van Jansen en ook niet echt onderbouwd. Maar goed, hij is arabist, dus hij zal wel gelijk hebben....
4. De overheid moet 'rekening houden' met dit positieve effect van de tegenterreur.
Nu vraag ik me dus af wat Jansen bedoelt met dit 'rekening houden' door de overheid. Zorgen dat de politie toevallig massaal een verkeerscontrole in Zeeuws-Vlaanderen houdt, wanneer de moskeeën in Amsterdam en Rotterdam in brand vliegen? De opsporing van de brandstichters op een laag pitje zetten? Jerrycans met benzine uitdelen onder de autochtone bevolking?
Wederom een suggestie die naar het radicale neigt.
2. De Nederlandse overheid initieert een actie tegen de elementen die de aanslag hebben gefinancierd, voorbereid en misschien wel uitgevoerd. Niet door halfzacht rekeningen te blokkeren, maar door met beperkt gewelddadige acties mensen permanent uit te schakelen. Liefst op een manier die niet direct herleidbaar is naar de Nederlandse overheid (plausable deniability).
3. De tegenterreur door Nederlanders heeft verschillende positieve effecten, Nederlanders zullen zich minder snel gaan bezighouden met het in brand steken van moskeeën, en terroristen zullen in het vervolg liever ergens anders hun aanslagen plegen.
Nou vraag ik me dus af waarom sommige mensen alleen maar dingen lezen die er niet staan, maar daar direct hun eigen vaak meest fantastische uitleg aan geven?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Is hierop een reactie gevolgd?quote:Op woensdag 28 maart 2007 13:52 schreef salutem het volgende:
http://www.arabistjansen.nl/Samir%20A.doc
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hans Jansen is maar een pion in het schaakspel van Wilders die op deze wijze Hitler wil imiteren. Wilders als islamracist is een groot gevaar voor Nederland. Ook ik zie met lede ogen aan hoe grote groepen in Nederland tot islamracisten radicaliseren Ze willen de democratische rechtsstaat afschaffen. Inquisities en brandstapels is wat zij propageren. Deze moslimhaters (zie arabist Jansen) hebben een gevaarlijke dictatuur met geheime diensten voor ogen waar mannen met kalasnikovs grote groepen neonazi's en xenofoben begeleiden die met portretten van Wilders oproepen tot een oorlog tegen Islam en alle andere vreedzame religies. Vers in mijn geheugen staat ook het in de fik steken (zie berichtgeving deze week) en opblazen van moskeeen door extreem-rechtse hordes, en de vliegtuigen met anti-islamitische kapers die zich op het Saudische ministerie van mensenrechten hebben geboord (in de toekomst inmiddels democratisch als het huidige Nederland).
Nee, Wilders mag niet zegevieren. Zeg nee tegen de doodsekaders van Wilders (en Jansen).
Nee, Wilders mag niet zegevieren. Zeg nee tegen de doodsekaders van Wilders (en Jansen).
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:21 schreef Super7fighter het volgende:
Hans Jansen is maar een pion in het schaakspel van Wilders die op deze wijze Hitler wil imiteren. Wilders als islamracist is een groot gevaar voor Nederland. Ook ik zie met lede ogen aan hoe grote groepen in Nederland tot islamracisten radicaliseren Ze willen de democratische rechtsstaat afschaffen. Inquisities en brandstapels is wat zij propageren. Deze moslimhaters (zie arabist Jansen) hebben een gevaarlijke dictatuur met geheime diensten voor ogen waar mannen met kalasnikovs grote groepen neonazi's en xenofoben begeleiden die met portretten van Wilders oproepen tot een oorlog tegen Islam en alle andere vreedzame religies. Vers in mijn geheugen staat ook het in de fik steken (zie berichtgeving deze week) en opblazen van moskeeen door extreem-rechtse hordes, en de vliegtuigen met anti-islamitische kapers die zich op het Saudische ministerie van mensenrechten hebben geboord (in de toekomst inmiddels democratisch als het huidige Nederland).
Nee, Wilders mag niet zegevieren. Zeg nee tegen de doodsekaders van Wilders (en Jansen).
Ik denk dat die Jansen de spijker op z'n kop slaat. Of 'gecontroleerd' geweld nu de oplossing is, weet ik niet. Maar de struisvogelpolitiek van Nederland is in elk geval zeer gevaarlijk. We tolereren te veel. Om problemen op te lossen moet je ze in elk geval bij de naam durven EN kunnen noemen. Dat doet Jansen tenminste.
Het is wel weer typerend om te zien dat de bekende 'islamcritici' veel voelen voor deze endlösung in de vorm van 'gecontroleerd' geweld
Ik ben maar een individu. Een geloofsgemeenschap die zich opstelt als een slaaf van een doctrine zonder zich af te vragen waarom ze dat doen zijn een stuk gevaarlijker. Aangezien de WOII vergelijkingen je hier om de oren vliegen doe ik gewoon een duit in het zakje .quote:Op woensdag 28 maart 2007 13:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien moet ik je intolerantie houding dan ook maar met intolerantie gaan bestrijden?
Moslims vertonen overeenkomsten met de aanhangers van het nationaal-socialisme. Een volledig slaafse opstelling.
Het zijn haatzaaiers eerste klas. Zelfs Bin Laden zou zo niet over Joden durven praten.quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het is wel weer typerend om te zien dat de bekende 'islamcritici' veel voelen voor deze endlösung in de vorm van 'gecontroleerd' geweld
Allah Al Watan Al Malik
Dat je een individu bent is hier helemaal niet relevant. Intolerantie moet met intolerantie bestreden woorden, dat is wat je graag wilt (je eigen woorden). Niet wetende dat je dan het slachtoffer word van je eigen intolerantie. Jij vertoont anders ook behoorlijk veel trekjes die lijken op de trekjes van aanhangers van het nationaal-socialisme.quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik ben maar een individu. Een geloofsgemeenschap die zich opstelt als een slaaf van een doctrine zonder zich af te vragen waarom ze dat doen zijn een stuk gevaarlijker. Aangezien de WOII vergelijkingen je hier om de oren vliegen doe ik gewoon een duit in het zakje :’).
Moslims vertonen overeenkomsten met de aanhangers van het nationaal-socialisme. Een volledig slaafse opstelling.
Jij vertoont anders ook behoorlijk veel trekjes die lijken op de trekjes van aanhangers van het nationaal-socialisme.
Allah Al Watan Al Malik
of Bin Laden dat zou doen, geen idee.quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het zijn haatzaaiers eerste klas. Zelfs Bin Laden zou zo niet over Joden durven praten.
Wel heb ik genoeg (extreme) Moslims op die manier horen praten over mensen anders dan Moslims.
Ik denk niet dat de 1 erger is dan de ander.
Volgens mij zijn beide (?) partijen net zo erg.
De man uit de OP, de groep die hij in het leven wil roepen en de Moslims die vinden dat tegen iedere niet Moslim geweld gebruikt moet/mag worden of dat ze uitgeroeid moeten worden (of gedwongen moeten bekeren) mogen van mij een stuk land krijgen.. helmaal voor hun alleen. Groot hek er om heen.
Zoek het maar uit.
Moord je elkaar uit whatever makes you happy.
Maar val de rest van de samenleving/wereld er niet mee lastig en trek mensen die het anders willen niet mee.
Is er na 10 jaar alsnog een genormaliseerde samenleving ontstaan tussen beide partijen, hekken weer weg.
Ongelooflijke malloten die overal maa rrondlopen en denken de hele samenleving mee te kunnen trekken in hun "fight".
Ik zou bijna afschieten roepen, mnaar dat zou mij net zo erg maken is het niet ?
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Het feit dat ik een individu ben maakt elke vergelijking met aanhangers van het nationaal-socialisme al ongegrond. Ik stel me niet slaafs op tov een doctrine en/of een (dode) profeet.quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:47 schreef Mutant01 het volgende:
Dat je een individu bent is hier helemaal niet relevant. Intolerantie moet met intolerantie bestreden woorden, dat is wat je graag wilt (je eigen woorden). Niet wetende dat je dan het slachtoffer word van je eigen intolerantie. Jij vertoont anders ook behoorlijk veel trekjes die lijken op de trekjes van aanhangers van het nationaal-socialisme.
Je zou mij intolerant mogen noemen als jezelf tolerant zou zijn. Het feit dat je een moslim bent maakt dat al schier onmogelijk. Steek eerst hand in eigen boezem alvorens anderen de les te lezen.
Beschermen bij een burgeroorlogquote:Op vrijdag 23 maart 2007 11:47 schreef zoalshetis het volgende:
ik verwacht dat er straks bij de burgeroorlog een glimmend militair apparaat staat dat de autochtonen zal beschermen. maar ik ben bang dat mijn belastinggeld liever besteed wordt aan jeugdhonken en liters thee.
Een burgeroorlog kent alleen maar verliezers, of je nou uiteindelijk wint of niet, je hele land komt in puin te liggen en dan heb ik het nog niet gehad over slachtoffers, die je, hoe glimmend je militaire apparaat ook is, zult krijgen.
Tja, alleen is het hier een uitzonderlijke noodgreep, terwijl ik niet graag de kost geef aan moslims voor wie geweld de NORM is. Kijk anders even naar hoe sji'ieten en soennieten elkaar in Irak afslachten.quote:Op woensdag 28 maart 2007 14:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het is wel weer typerend om te zien dat de bekende 'islamcritici' veel voelen voor deze endlösung in de vorm van 'gecontroleerd' geweld
Het zijn overigens ook moslims die islam-critici met geweld bedreigen of zelfs vermoorden. Ik denk dat je redelijk veilig en objectief kunt stellen dat moslims in Nederland meer geweld plegen dan dat ze er slachtoffer van zijn.
ik vind overigens wel dat Hans Jansen gelijk heeft. als hij de titel arabist draagt ga ik er van uit dat hij ook meer hierover weet en heeft gelezen dan wij allemaal bijelkaar opgeteld. het is toch zo dat de nederlandse maatschappij bedreigd word door de islam. onlangs nog de imam in tilburg. wat een lelijkerds zijn het zeg.
overigens vond ik de reactie van Henk Kamp hierover zeer bemoedigend en buitengewoon goed. hij zegt dat als je de Nederlandse nationaliteit hebt verkregen je die ook moet kunnen kwijtraken. en deze man had de nederlandse nationaliteit.
overigens vond ik de reactie van Henk Kamp hierover zeer bemoedigend en buitengewoon goed. hij zegt dat als je de Nederlandse nationaliteit hebt verkregen je die ook moet kunnen kwijtraken. en deze man had de nederlandse nationaliteit.
Dat is gebruikelijk in gebieden met een machtsvacuum en echt niet iets wat alleen aan moslims is voorbehouden hoorquote:Op woensdag 28 maart 2007 15:37 schreef dVTB het volgende:
Tja, alleen is het hier een uitzonderlijke noodgreep, terwijl ik niet graag de kost geef aan moslims voor wie geweld de NORM is. Kijk anders even naar hoe sji'ieten en soennieten elkaar in Irak afslachten.
Er zitten idioten tussen, ja, die moet je aanpakken, ja, maar de goeden en dat is toch de overgrote meerderheid, die moet je volwaardig als medeburger accepteren en niet onnodig tegen je in het harnas jagen.quote:Het zijn overigens ook moslims die islam-critici met geweld bedreigen of zelfs vermoorden. Ik denk dat je redelijk veilig en objectief kunt stellen dat moslims in Nederland meer geweld plegen dan dat ze er slachtoffer van zijn.
niet alleen zij gebruiken geweld hoor. trouwens zij voeren ideologische oorlogen in het kader van globalisering. en ook jij bent een onderdeel van europa en de VS. dat wil niet zeggen dat je het altijd eens moet zijn met hen, maar jij bent toch ook gelukkig hier. valt het je ook niet op dat je niet zomaar gemarteld word en mag zijn wie je bent en kan staan en gaan waar je wilt. dus je zou europa, vs en het clubje van 3 B's dankbaar moeten zijn.quote:Op woensdag 28 maart 2007 15:37 schreef Chadi het volgende:
Mensen die geweld aangrijpen ... of geweld goedkeuren zoals Blair Bush.. Balkenende
Die vuile handen worden dan toch alleen gemaakt aan terroristen of fundamentalistische moslims die geweld niet schuwen om hun doel te bereiken? Dan vind ik dat niet zo erg.
Als zo'n afdeling er is, is de dreiging daarvan misschien alleen al voldoende om een hoop terreur tegen te gaan, zoals het bedreigen van mensen die kritiek hebben op de islam.
Het is andersom eigenlijk hetzelfde: Heb je kritiek op de islam en uit je die publiekelijk, dan ben je je leven niet zeker.
Zo'n afdeling zou exact hetzelfde werken: Bedreig je mensen om hun mening en vorm je dus een gevaar voor de Nederlander, dan ben je je leven straks ook niet meer zeker.
Kijk, het mag eigenlijk allebei niet. Maar ik zie geen andere oplossing om het eerste probleem aan te pakken.
Als zo'n afdeling er is, is de dreiging daarvan misschien alleen al voldoende om een hoop terreur tegen te gaan, zoals het bedreigen van mensen die kritiek hebben op de islam.
Het is andersom eigenlijk hetzelfde: Heb je kritiek op de islam en uit je die publiekelijk, dan ben je je leven niet zeker.
Zo'n afdeling zou exact hetzelfde werken: Bedreig je mensen om hun mening en vorm je dus een gevaar voor de Nederlander, dan ben je je leven straks ook niet meer zeker.
Kijk, het mag eigenlijk allebei niet. Maar ik zie geen andere oplossing om het eerste probleem aan te pakken.
En om die idioten gaat het dus ook.quote:Op woensdag 28 maart 2007 15:43 schreef Vhiper het volgende:
Er zitten idioten tussen, ja, die moet je aanpakken,
Ik claim nergens dat geweld alleen aan moslims is voorbehouden. Dat zou een behoorlijk belachelijke stelling zijn. KirmizBeyaz kroop alleen weer in de verontwaardigde slachtofferrol, alsof geweld alleen maar tegen moslims is gericht en alsof moslims alleen maar vredelievende, onschuldige wezentjes zijn die nooit geweld gebruiken.quote:Op woensdag 28 maart 2007 15:43 schreef Vhiper het volgende:
Dat is gebruikelijk in gebieden met een machtsvacuum en echt niet iets wat alleen aan moslims is voorbehouden hoor
Ik betwijfel met de dag meer of die 'overgrote meerderheid' wel zo 'overgroot' is als jij en ik tot voor kort dachten. Uit onderzoeken blijkt dat een vrij grote groep van de moslimjongeren radicaliseert. Het woordje 'overgrote' durf ik in elk geval niet meer uit te spreken in zinnen zoals de bovenstaande. Verder ben ik het wel eens met de strekking.quote:Op woensdag 28 maart 2007 15:43 schreef Vhiper het volgende:
Er zitten idioten tussen, ja, die moet je aanpakken, ja, maar de goeden en dat is toch de overgrote meerderheid, die moet je volwaardig als medeburger accepteren en niet onnodig tegen je in het harnas jagen.
Intolerantie heeft helemaal niets met groepen te maken. Een individu kan ook gevaarlijk intolerant zijn, in casu ben jij dat. Dat heeft voor de rest helemaal niets te maken met het wel of niet slaafs volgen van een bepaalde doctrine. Over hand in eigen boezem gesproken, pot-ketel.quote:Op woensdag 28 maart 2007 15:10 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het feit dat ik een individu ben maakt elke vergelijking met aanhangers van het nationaal-socialisme al ongegrond. Ik stel me niet slaafs op tov een doctrine en/of een (dode) profeet.
Je zou mij intolerant mogen noemen als jezelf tolerant zou zijn. Het feit dat je een moslim bent maakt dat al schier onmogelijk. Steek eerst hand in eigen boezem alvorens anderen de les te lezen.
Allah Al Watan Al Malik
Hoe groot? Of ben je weer lekker suggestief bezig. Ik neem aan dat deze onderzoeken cijfers hebben weergegeven, anders is het zo nutteloos als ik weet niet wat.quote:Op woensdag 28 maart 2007 16:09 schreef dVTB het volgende:
Ik betwijfel met de dag meer of die 'overgrote meerderheid' wel zo 'overgroot' is als jij en ik tot voor kort dachten. Uit onderzoeken blijkt dat een vrij grote groep van de moslimjongeren radicaliseert. Het woordje 'overgrote' durf ik in elk geval niet meer uit te spreken in zinnen zoals de bovenstaande. Verder ben ik het wel eens met de strekking.
Allah Al Watan Al Malik
Mijn vermoedens zijn op bronnen gebaseerd. Zie dit topic: Britse moslimjongeren radicaliserenquote:Op woensdag 28 maart 2007 16:12 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe groot? Of ben je weer lekker suggestief bezig. Ik neem aan dat deze onderzoeken cijfers hebben weergegeven, anders is het zo nutteloos als ik weet niet wat.
Als blijkt dat een geweldadig geloof enkel respect heeft voor geweldadig optreden om onschuldige burgers te beschermen ben ik het geheel met deze meneer eens.. Van mij mogen ze martelpraktijken e.d. toepassen als dit inhoud dat moorden op van Gogh, aanslagen in de metro's, vliegtuigen e.d. tot het verleden behoren.
Als er doodseskaders geformeerd worden, dan denk ik dat je moorden zoals de moord van van Gogh het best beschouwd kunnen worden als een afrekening in het criminele circuit. Ook van Gogh ontsprong de dans en heeft nooit terechtgestaan voor haatzaaien in een proces. Ik denk dat in beide kampen, zowel in het kamp van islamracisten, als in het kamp van hitman Mohammed B. voorstanders zijn te vinden die buitengerechtelijke executies willen uitvoeren. Slechte zaak, toch?
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Valt het je niet op hoe gelukkig "we"even 650.000 man plat gegooid hebben En dat dat vanuit ideologisch gelul goed geluld wordt ..quote:Op woensdag 28 maart 2007 15:50 schreef DeMeneer het volgende:
[..]
niet alleen zij gebruiken geweld hoor. trouwens zij voeren ideologische oorlogen in het kader van globalisering. en ook jij bent een onderdeel van europa en de VS. dat wil niet zeggen dat je het altijd eens moet zijn met hen, maar jij bent toch ook gelukkig hier. valt het je ook niet op dat je niet zomaar gemarteld word en mag zijn wie je bent en kan staan en gaan waar je wilt. dus je zou europa, vs en het clubje van 3 B's dankbaar moeten zijn.
En dat dat vanuit ideologisch gelul goed geluld wordt .. 
En ik ben Europa en de VS helemaal niet dankbaar.. zij zouden ons dankbaar moeten zijn voor onze hulp aan hen om hun rotzooi op te ruimen
Zolang ik me als individu me niet schuldig maak aan moorden, verkrachtingen, onthoofdingen en andere barbaarse zaken uit naam van een geloof mag ik kritiek hebben op de islam en zijn slaafse volgers. Als ik me zou verlagen tot het niveau van de islam dan zou het pot-ketel verwijt hout snijden.quote:Op woensdag 28 maart 2007 16:11 schreef Mutant01 het volgende:
Intolerantie heeft helemaal niets met groepen te maken. Een individu kan ook gevaarlijk intolerant zijn, in casu ben jij dat. Dat heeft voor de rest helemaal niets te maken met het wel of niet slaafs volgen van een bepaalde doctrine. Over hand in eigen boezem gesproken, pot-ketel.
Is de Marine verantwoordelijk?quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:02 schreef Super7fighter het volgende:
Als er doodseskaders geformeerd worden
Wat een zeldzaam domme redenering.quote:dan denk ik dat je moorden zoals de moord van van Gogh het best beschouwd kunnen worden als een afrekening in het criminele circuit.
Als ik deze redenering doortrek, kan ik niet anders concluderen dan dat alle Moslims crimineel zijn. Dat bedoel je hopelijk niet.quote:Ook van Gogh ontsprong de dans en heeft nooit terechtgestaan voor haatzaaien in een proces.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Wat hebben britse jongeren met Nederland te maken? En ook al zou ik van die percentages uit gaan, kunnen we alsnog spreken dat het overgrote deel van de jongeren dus niet radicaal is.quote:Op woensdag 28 maart 2007 17:26 schreef dVTB het volgende:
[..]
Mijn vermoedens zijn op bronnen gebaseerd. Zie dit topic: Britse moslimjongeren radicaliseren
Allah Al Watan Al Malik
Je verlaagt je tot het niveau van de radicalen, door hen zelf ook de mond te willen snoeren. Overduidelijk pot en ketel dus. Net als dat je niet wenst je hand in eigen boezem te steken door koste wat het kost de methode van de mond snoeren te verdedigen. Een van de trekjes die overeenkomsten vertoont met de gedragingen van nationaal-socialisten.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zolang ik me als individu me niet schuldig maak aan moorden, verkrachtingen, onthoofdingen en andere barbaarse zaken uit naam van een geloof mag ik kritiek hebben op de islam en zijn slaafse volgers. Als ik me zou verlagen tot het niveau van de islam dan zou het pot-ketel verwijt hout snijden.
Allah Al Watan Al Malik
Helemaal mee eens.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:02 schreef Super7fighter het volgende:
Als er doodseskaders geformeerd worden, dan denk ik dat je moorden zoals de moord van van Gogh het best beschouwd kunnen worden als een afrekening in het criminele circuit. Ook van Gogh ontsprong de dans en heeft nooit terechtgestaan voor haatzaaien in een proces. Ik denk dat in beide kampen, zowel in het kamp van islamracisten, als in het kamp van hitman Mohammed B. voorstanders zijn te vinden die buitengerechtelijke executies willen uitvoeren. Slechte zaak, toch?
Allah Al Watan Al Malik
(weet niet of dit al gepost is, lijkt me relevant om wat genuanceerder over dhr Jansen te denken)
Hier een artikel over onze arabist:
Een arabist op oorlogspad
Hij is nauwelijks nog van het tv-scherm weg te slaan. De arabist Hans Jansen verkoopt zijn ultra-conservatieve anti-islam praatjes graag als wetenschappelijke feiten. Soms lijkt hij zelfs in elke moslim een terrorist te zien. Inmiddels is Jansen ook in extreem-rechtse kringen een geziene gast.
Hans Jansen is sinds een jaar of 5 regelmatig op de radio en de tv. Bekendheid verwierf hij via zijn negatieve artikelen over de islam in onder meer de wekelijkse Trouw-bijlage "Letter en Geest". Daar zwaaide tot voor kort de nieuw-rechtse redacteur Jaffe Vink (1) de scepter. Nu legt Vink naar verluidt de laatste hand aan een nieuw blad, Opinio. En daaraan werkt behalve Jansen ook die andere bekende islambasher en opiniemaker mee: Afshin Ellian.(1) Na 23 jaar als docent Arabisch en Islamkunde bij de Leidse universiteit te hebben gewerkt, vertrok Jansen in 2003 naar de universiteit van Utrecht. Een van de grootste fans van zijn werk was islamhater Theo van Gogh,(1) en Jansen toonde zich op zijn beurt weer enthousiast over Van Goghs hetze tegen moslims. Jansen was dan ook prominent aanwezig op de besloten bijeenkomst van de voorhoede van Nederlandse islambashers, vier dagen na de moord op de opgefokte filmmaker. Naast Ayaan Hirsi Ali (1) waren daar ook Sylvian Ephimenco,(1) Paul Scheffer,(2) Jaffe Vink, Afshin Ellian, Paul Cliteur,(3) Leon de Winter en Herman Philipse aanwezig. Tijdens een bijeenkomst een maand daarna op de Rotterdamse Erasmus universiteit blijkt hij het vooral steeds roerend eens te zijn met twee van de andere genodigden, Hilbrand Nawijn en Vlaams Belang-chef Filip Dewinter.
Lees meer
Hier een artikel over onze arabist:
Een arabist op oorlogspad
Hij is nauwelijks nog van het tv-scherm weg te slaan. De arabist Hans Jansen verkoopt zijn ultra-conservatieve anti-islam praatjes graag als wetenschappelijke feiten. Soms lijkt hij zelfs in elke moslim een terrorist te zien. Inmiddels is Jansen ook in extreem-rechtse kringen een geziene gast.
Hans Jansen is sinds een jaar of 5 regelmatig op de radio en de tv. Bekendheid verwierf hij via zijn negatieve artikelen over de islam in onder meer de wekelijkse Trouw-bijlage "Letter en Geest". Daar zwaaide tot voor kort de nieuw-rechtse redacteur Jaffe Vink (1) de scepter. Nu legt Vink naar verluidt de laatste hand aan een nieuw blad, Opinio. En daaraan werkt behalve Jansen ook die andere bekende islambasher en opiniemaker mee: Afshin Ellian.(1) Na 23 jaar als docent Arabisch en Islamkunde bij de Leidse universiteit te hebben gewerkt, vertrok Jansen in 2003 naar de universiteit van Utrecht. Een van de grootste fans van zijn werk was islamhater Theo van Gogh,(1) en Jansen toonde zich op zijn beurt weer enthousiast over Van Goghs hetze tegen moslims. Jansen was dan ook prominent aanwezig op de besloten bijeenkomst van de voorhoede van Nederlandse islambashers, vier dagen na de moord op de opgefokte filmmaker. Naast Ayaan Hirsi Ali (1) waren daar ook Sylvian Ephimenco,(1) Paul Scheffer,(2) Jaffe Vink, Afshin Ellian, Paul Cliteur,(3) Leon de Winter en Herman Philipse aanwezig. Tijdens een bijeenkomst een maand daarna op de Rotterdamse Erasmus universiteit blijkt hij het vooral steeds roerend eens te zijn met twee van de andere genodigden, Hilbrand Nawijn en Vlaams Belang-chef Filip Dewinter.
Lees meer
Hoe kun je de moord op Van Gogh een afrekening in het criminele circuit noemen, als Van Gogh nooit berecht is voor de ''misdaad'' die Mohammed B. dacht te moeten wreken? Holleeder die Van Hout doodschiet, dat is een afrekening in het criminele circuit.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Misschien iets beter lezen wat hij daadwerkelijk zegt. Het gaat om een hypotetisch geval.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:45 schreef Apropos het volgende:
Hoe kun je de moord op Van Gogh een afrekening in het criminele circuit noemen, als Van Gogh nooit berecht is voor de ''misdaad'' die Mohammed B. dacht te moeten wreken? Holleeder die Van Hout doodschiet, dat is een afrekening in het criminele circuit.
Allah Al Watan Al Malik
Ja, en dit is een daadwerkelijk geval, dus het verandert er niets aan.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Misschien iets beter lezen wat hij daadwerkelijk zegt. Het gaat om een hypotetisch geval.
Sowieso is de vergelijking onterecht. Criminele organisaties voeren aanslagen uit. Zodra iemand Mohammed B. tot ''hitman'' bestempelt, geeft 'ie daarmee aan dat alle Nederlandse moslims gevaarlijke radicalen zijn; er is er immers nooit een geweest die naar de rechter stapte (wat Superfighter bedoelt met z'n gebazel over ''de dans ontspringen''), dus ze zullen het wel eens zijn met de moord. Dat is onzin, natuurlijk.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Uhm nee, dat is helemaal niet een "daadwerkelijk geval". Er staat ook duidelijk aan het begin van zijn post "als". En dat laatste is echt onbegrijpelijk..quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:53 schreef Apropos het volgende:
[..]
Ja, en dit is een daadwerkelijk geval, dus het verandert er niets aan.
Sowieso is de vergelijking onterecht. Criminele organisaties voeren aanslagen uit. Zodra iemand Mohammed B. tot ''hitman'' bestempelt, geeft 'ie daarmee aan dat alle Nederlandse moslims gevaarlijke radicalen zijn; er is er immers nooit een geweest die naar de rechter stapte (wat Superfighter bedoelt met z'n gebazel over ''de dans ontspringen''), dus ze zullen het wel eens zijn met de moord. Dat is onzin, natuurlijk.
Allah Al Watan Al Malik
Zolang ik geen geflipte "profeet" aanbid kan je mij onmogelijk betichten van het zijn van een nationaal-socialist. Hoe anders is dat met moslims. Ik kan nog een rel herinneren waar een stel moslims weer last had van hun chronische woede aanvallen omdat er wat tekeningen waren verschenen .quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:35 schreef Mutant01 het volgende:
Je verlaagt je tot het niveau van de radicalen, door hen zelf ook de mond te willen snoeren. Overduidelijk pot en ketel dus. Net als dat je niet wenst je hand in eigen boezem te steken door koste wat het kost de methode van de mond snoeren te verdedigen. Een van de trekjes die overeenkomsten vertoont met de gedragingen van nationaal-socialisten.
Zolang ik me daar niet schuldig aan maak kan je beter bij je geloofsgenoten zijn en hen op de vingers tikken.
Haha, ik kan je heel goed betichten van het zijn van een nationaal-socialist. Daarmee hoef ik alleen je ideologie te doorgronden en te linken met bepaalde karaktertrekken die net nationaal-socialisme ook heeft, zoals ik al eerder heb gedaan. Dat je daar niet blij mee bent, kan ik goed begrijpen...maar wie de bal kaatst...quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:58 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zolang ik geen geflipte "profeet" aanbid kan je mij onmogelijk betichten van het zijn van een nationaal-socialist. Hoe anders is dat met moslims. Ik kan nog een rel herinneren waar een stel moslims weer last had van hun chronische woede aanvallen omdat er wat tekeningen waren verschenen .
Zolang ik me daar niet schuldig aan maak kan je beter bij je geloofsgenoten zijn en hen op de vingers tikken.
Allah Al Watan Al Malik
Hij gebruikt een daadwerkelijk geval (de moord op Van Gogh) in een hypothetische stelling (dat ''als'').quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:55 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uhm nee, dat is helemaal niet een "daadwerkelijk geval". Er staat ook duidelijk aan het begin van zijn post "als".
Ja. Ach, ja.quote:En dat laatste is echt onbegrijpelijk..
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Alleen gaat het niet om het daadwerkelijke geval..hadden we doodseskaders ten tijde van Van Gogh dan?quote:Op woensdag 28 maart 2007 19:04 schreef Apropos het volgende:
Hij gebruikt een daadwerkelijk geval (de moord op Van Gogh) in een hypothetische stelling (dat ''als'').
Begrijp je jezelf nog wel eens?quote:Ja. Ach, ja.
Allah Al Watan Al Malik
Dit stuk is geschreven door de broer van Seveke, een kraakpandbewoner dus.quote:Op woensdag 28 maart 2007 18:44 schreef Nyrem het volgende:
(weet niet of dit al gepost is, lijkt me relevant om wat genuanceerder over dhr Jansen te denken)
Hier een artikel over onze arabist:
Een arabist op oorlogspad
...
quote:Daar wordt ook Piet Emmer - toch een vooraanstaand Nederlands historicus - weggezet als producent van racistische schrijfsels.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
