VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Maar goed dit is een discussie die al vele mallen eerder gevoerd is .
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Sowieso mogen ze dat gelul met clubs uit dezelfde landen niet tegen elkaar laten spelen in de beginfase (tot welk moment het weer wel kan weet ik zo uit mijn hoofd even niet) afschaffen. Je mag als Engeland of Spanje zijnde al blij zijn dat je met 4 clubs mag instappen. Side-effect is echter dat de kans wat groter is dat je een club treft uit je eigen land. Maar dat is dan hun probleem. Wil je kampioen worden zal je iedereen moeten verslaan, wellicht ook clubs uit je eigen land. Moet Chelsea meteen tegen Liverpool, das dan jammer, dan valt er inderdaad meteen 1 af, echter weet je ook al zeker dat er 1 door gaat.
LFC vs CFC in de poule. Zoals vorig seizoen toen allebei de poule fase overleefdenquote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:45 schreef xFriendx het volgende:
Sowieso mogen ze dat gelul met clubs uit dezelfde landen niet tegen elkaar laten spelen in de beginfase (tot welk moment het weer wel kan weet ik zo uit mijn hoofd even niet) afschaffen. Je mag als Engeland of Spanje zijnde al blij zijn dat je met 4 clubs mag instappen. Side-effect is echter dat de kans wat groter is dat je een club treft uit je eigen land. Maar dat is dan hun probleem. Wil je kampioen worden zal je iedereen moeten verslaan, wellicht ook clubs uit je eigen land. Moet Chelsea meteen tegen Liverpool, das dan jammer, dan valt er inderdaad meteen 1 af, echter weet je ook al zeker dat er 1 door gaat.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dat ze het overleefden is natuurlijk dan niets mis mee. Maar eerder ploegen niet tegen elkaar laten ballen omdat ze uit hetzelfde land komen mag wat mij betreft overgeslagen worden.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:49 schreef Doc het volgende:
[..]
LFC vs CFC in de poule. Zoals vorig seizoen toen allebei de poule fase overleefden
Tijdens loting erger ik mij altijd aan de x uitzonderingen waarbij de ploeg uit potje A enkel in poule 2, 3 of 5 kan belanden want (insert tal van redenen).
Dat maakt mij ook niet uit hoor. Als ze alleen op basis van CL quocienten loten (zodat er niet een poule met AC, Barca, SCUM en Bayern is een een met de zwitsers kampioen, de deense kampioen, de 3e franse ploeg en de bulgaarsekampioen) vind ik het best. Die uitzonderingen op basis van landen dat hoeft van mij ookniet.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 14:53 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Dat ze het overleefden is natuurlijk dan niets mis mee. Maar eerder ploegen niet tegen elkaar laten ballen omdat ze uit hetzelfde land komen mag wat mij betreft overgeslagen worden.
Tijdens loting erger ik mij altijd aan de x uitzonderingen waarbij de ploeg uit potje A enkel in poule 2, 3 of 5 kan belanden want (insert tal van redenen).
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Heeft te maken met tvrechten. En de televisie heeft de macht tegenwoordig.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
quote:'Het feit dat dit seizoen drie van de acht kwartfinalisten uit Engeland komen, bewijst mijn gelijk'
Dat bewijst juist dat die teams gewoon beter zijn FC Kopenhagen en dergelijke.
Wat een randdebiel is die Platini toch.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat is niet waar, dan zouden ze ook in de lotingsbak mogen filmenquote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:22 schreef EnGCatjuh het volgende:
Heeft te maken met tvrechten. En de televisie heeft de macht tegenwoordig.
Maar een Champions League is niet voor de beste ploegen, dat is de Best League. Dat enkel de kampioenen behoren deel te nemen lijkt me helder, echter de UEFA is corrupt en boog voor geld. en zal dat blijven doen
Exactemundo!quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:23 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dat bewijst juist dat die teams gewoon beter zijn FC Kopenhagen en dergelijke.
Wat een randdebiel is die Platini toch.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Wat ik al zeg, een kampioenen competitie is niet voor de beste ploegen. Zelfs een randdebiel behoort dat te weten.quote:
quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:24 schreef okee6 het volgende:
[..]
Dat is niet waar, dan zouden ze ook in de lotingsbak mogen filmen
Maar een Champions League is niet voor de beste ploegen, dat is de Best League. Dat enkel de kampioenen behoren deel te nemen lijkt me helder, echter de UEFA is corrupt en boog voor geld. en zal dat blijven doen
Alle kampioen DOEN ook mee! Als de kampioen van Wales, Litouwen en Bulgarije er met simpel gemak uitgeknikkert worden in de voorrondenn door de 5e uit de PL betekent dat die kampioenen gewoon niet goed genoeg zijn en dat heeft weinig met corruptie te maken.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Als jij er blij van wordt als dat de naam veranderd is het mij ook best - zolang de opzet maar bliijftquote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:35 schreef okee6 het volgende:
[..]
Wat ik al zeg, een kampioenen competitie is niet voor de beste ploegen. Zelfs een randdebiel behoort dat te weten.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
De CL is veel leuker met goede ploegen (ook al komen die uit enkele landen, waar ze de zwaarste competities hebben) dan met slechte ploegen. 4 plaatsen per land is wel wat veel, maar dit is op basis van quotienten. Ik heb liever 4 ploegen uit Engeland dan 2 uit Engeland, 1 uit Denemarken en 1 uit Israel (of Oostenrijk, Zwitserland,Polen, Bulgarije enz.) als die ploegen beter zijn.
Je kunt wel iedereen evenveel plaatsen willen geven, maar kijkend naar kwaliteit gaat dat gewoonweg niet. Als UEFA schiet je dan ook jezelf in je voet, want tvzenders zijn ook niet stom en betalen heus niet evenveel voor Wisla Krakau-FC Kopenhagen als voor Barcelona -Liverpool om maar wat te noemen.
Dan heeft de UEFA minder geld.
Je kunt wel iedereen evenveel plaatsen willen geven, maar kijkend naar kwaliteit gaat dat gewoonweg niet. Als UEFA schiet je dan ook jezelf in je voet, want tvzenders zijn ook niet stom en betalen heus niet evenveel voor Wisla Krakau-FC Kopenhagen als voor Barcelona -Liverpool om maar wat te noemen.
Dan heeft de UEFA minder geld.
What a difference a day makes , twenty-four little hours....
Wat een bull shit argumenten allemaal. De CL is een inhoudsloos concept. Op gegeven moment zijn er een paar machtige clubs over en dan gaat het voetbal elders dood. Dat is ook weer slecht voor die paar voetbalgrootmachten en voila!
Het is alleen aan de corruptie in Italie en Spanje te danken dat er nu nog van beter voetbal gesproken kan worden. Prima dat jullie dát de manier vinden, maar ik niet. Om kots van te worden. Jullie kijken vast niet verder dan je club. Platini gunt nu een herstelplan de kans en ook dat schiet je af
Het is alleen aan de corruptie in Italie en Spanje te danken dat er nu nog van beter voetbal gesproken kan worden. Prima dat jullie dát de manier vinden, maar ik niet. Om kots van te worden. Jullie kijken vast niet verder dan je club. Platini gunt nu een herstelplan de kans en ook dat schiet je af
Neem nou PSV, dat heeft het Nederlands voetbal idee moeten verlaten en kan nu wat grijpstuivers pakken. Betekent dit gewonnen geld dan dat er verbeterd kan worden? Nee, Chelsea beslist welke (betere) spelers PSV in de selectie opneemt. Leuk voor de PSV fans, maar zeer kunstmatig allemaal.
En hoor de kritiek van andere Nederlandse fans eens...
En hoor de kritiek van andere Nederlandse fans eens...
Van mij mag de oude CL weer terug. Dus alleen de ECHTE kampioenen.
En Platini, je bent een flapdrol.
En Platini, je bent een flapdrol.
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
Als je het argument 'ploegen uit Bulgarije of Zwitserland zijn niet goed genoeg' blijft gebruiken, dan blijven die ploegen natuurlijk slecht. Als zo'n Bulgaarse of Zwitserse ploeg een aantal keer mee kan doen aan de Champions League, dan wordt zo'n ploeg automatisch sterker. In het begin zal er wel onevenwicht zijn dan, maar op lange termijn zullen die Bulgaren en Zwitsers wel sterker worden en zal er meer evenwicht komen. Zo was het vroeger ook.
Ik vind het argument "de vierde uit Engeland is nu eenmaal sterker dan de eerste uit Wales" behoorlijk zwak. Het is een Champions League. Aan de hand van dat argument kan je net zo goed de achttiende uit Engeland ook toelaten, want die is ook sterker dan de eerste uit Wales of zelfs uit Zwitserland, Denemarken of Noorwegen.
Ik vind het argument "de vierde uit Engeland is nu eenmaal sterker dan de eerste uit Wales" behoorlijk zwak. Het is een Champions League. Aan de hand van dat argument kan je net zo goed de achttiende uit Engeland ook toelaten, want die is ook sterker dan de eerste uit Wales of zelfs uit Zwitserland, Denemarken of Noorwegen.
Natuurlijk is dat zo, maar het duurt een aantal jarent voordat die ploegen richting het niveau van andere deelnemers gaan. In die jaren wordt het gemiddelde niveau naar beneden gehaald en zijn er minder mensen in geinteresseerd, waardoor er minder tv gelden zullen zijn. Die ploegen krijgen dan ook minder tv gelden en de overige sterke ploegen ook en dat zorgt voor een negatieve spiraal. (negatief gedacht maar de mogelijkheid is er). En zo veel geld (relatief gezien als je kijkt naar kosten voor significante verbeteringen ) krijgen ploegen sowieso niet als ze er erg snel uit liggen.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 16:42 schreef Heero87 het volgende:
Als je het argument 'ploegen uit Bulgarije of Zwitserland zijn niet goed genoeg' blijft gebruiken, dan blijven die ploegen natuurlijk slecht. Als zo'n Bulgaarse of Zwitserse ploeg een aantal keer mee kan doen aan de Champions League, dan wordt zo'n ploeg automatisch sterker. In het begin zal er wel onevenwicht zijn dan, maar op lange termijn zullen die Bulgaren en Zwitsers wel sterker worden en zal er meer evenwicht komen. Zo was het vroeger ook.
What a difference a day makes , twenty-four little hours....
Laten we duidelijk zijn: het draait alleen nog maar om geld.
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
Yep. En da's jammer.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 17:07 schreef Aanvoerder het volgende:
Laten we duidelijk zijn: het draait alleen nog maar om geld.
Zie ik net dat HSV in '83 de CL heeft gewonnen. Opmerkelijk!
En in '80 de finale verloren.
En in '80 de finale verloren.
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
quote:Op zaterdag 17 maart 2007 17:11 schreef Aanvoerder het volgende:
Zie ik net dat HSV in '83 de CL heeft gewonnen. Opmerkelijk!
En in '80 de finale verloren.
Met Keegan?
Nee
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
Als je de voorrondes nou van naam veranderd, dan ís het toch gewoon de Champions League (en voegen sommige ploegen gewoon later in).
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
Uit deze post zie je wel hoe misselijk de meeste fans denken. "Alsof" het niveau nu zo hoog is, het zijn vooral de affiches. De meeste ploegen werken met bal-stoppers, echt gevoetbald wordt er niet meer. En maar roepen dat het zo spannend en werelds is. Zat tegenvallende wedstrijden gezien dit jaar. En de paar commerciele helden die het niveau zo "hoog" houden, zijn niet veel opvallender dan die er vroeger ook al waren.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 17:02 schreef Palau het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat zo, maar het duurt een aantal jarent voordat die ploegen richting het niveau van andere deelnemers gaan. In die jaren wordt het gemiddelde niveau naar beneden gehaald en zijn er minder mensen in geinteresseerd, waardoor er minder tv gelden zullen zijn. Die ploegen krijgen dan ook minder tv gelden en de overige sterke ploegen ook en dat zorgt voor een negatieve spiraal. (negatief gedacht maar de mogelijkheid is er). En zo veel geld (relatief gezien als je kijkt naar kosten voor significante verbeteringen ) krijgen ploegen sowieso niet als ze er erg snel uit liggen.
Prima dat er om veel geld wordt gespeeld, maar houd je dan wel aan de wetgeving en trek tenminste gelijke lootjes.
Vind de UEFA Cup nu dan ook veel interessanter en niet alleen maar omdat AZ er nog in balt. Het is daar toch minder voorspelbaar.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 17:44 schreef okee6 het volgende:
[..]
Uit deze post zie je wel hoe misselijk de meeste fans denken. "Alsof" het niveau nu zo hoog is, het zijn vooral de affiches. De meeste ploegen werken met bal-stoppers, echt gevoetbald wordt er niet meer. En maar roepen dat het zo spannend en werelds is. Zat tegenvallende wedstrijden gezien dit jaar. En de paar commerciele helden die het niveau zo "hoog" houden, zijn niet veel opvallender dan die er vroeger ook al waren.
Prima dat er om veel geld wordt gespeeld, maar houd je dan wel aan de wetgeving en trek tenminste gelijke lootjes.
Dat zijn dus veel mensen niet met je eens. Zogenaamd omdat er allemaal van die onderbond-clubs inzitten. Afgezien dat het best leuk is om de eerste ronde op een mannen-veld te spelen, heb je met de Champions League afvallers erbij gewoon weer dat leuke deelnemersveld van vroeger. Ik denk dat het mede daarom zo leuk is.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 17:52 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Vind de UEFA Cup nu dan ook veel interessanter en niet alleen maar omdat AZ er nog in balt. Het is daar toch minder voorspelbaar.
Op zich is het dan extra schofterig als je ziet wat de deelnemers in dat toernooi krijgen uitgekeerd. Die tv-gelden moeten toch niet zo gek veel schelen als je op aantal minuten zou kijken. Het zal de exclusiviteitbonus van het CL-concept wel zijn, wat de waarde heeft. Word nog leuk als dat gehoor gaat vinden. Je weet maar niet hoe Platini springt.
Wat sommige mensen niet helemaal begrijpen c.q. weten geloof ik, is dat de kampioenen van de meeste 'kleine voetballanden' wel degelijk meedoen met de CL, ze komen alleen de voorrondes niet door. Je kunt moeilijk de boel dusdanig gaan manipuleren dat die clubs verder komen dan bijvoorbeeld Liverpool of Valencia.
Edit:
De eerste voorronde van het huidige seizoen: http://en.wikipedia.org/w(...)rst_qualifying_round
Hier zie je bijvoorbeeld dat de Kazachstaanse kampioen zelfs meedoet, maar direct eruit wordt gegooid door Liepajas Metalurgs, de kampioen van Letland.
Edit:
De eerste voorronde van het huidige seizoen: http://en.wikipedia.org/w(...)rst_qualifying_round
Hier zie je bijvoorbeeld dat de Kazachstaanse kampioen zelfs meedoet, maar direct eruit wordt gegooid door Liepajas Metalurgs, de kampioen van Letland.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Sterker nog, de ploegen spelen tegen Liverpool en Valencia in de voorronde en vliegen er dan uit.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 18:31 schreef heiden6 het volgende:
Wat sommige mensen niet helemaal begrijpen c.q. weten geloof ik, is dat de kampioenen van de meeste 'kleine voetballanden' wel degelijk meedoen met de CL, ze komen alleen de voorrondes niet door. Je kunt moeilijk de boel dusdanig gaan manipuleren dat die clubs verder komen dan bijvoorbeeld Liverpool of Valencia.
Edit:
De eerste voorronde van het huidige seizoen: http://en.wikipedia.org/w(...)rst_qualifying_round
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
Als de kampioen van Wales al jaren meedoet en al jaren niet verder komt dan de kwalificatieronde, moet je dat maar gewoon accepteren, vrind. Het is niet alsof ze worden uitgesloten.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 16:42 schreef Heero87 het volgende:
Als je het argument 'ploegen uit Bulgarije of Zwitserland zijn niet goed genoeg' blijft gebruiken, dan blijven die ploegen natuurlijk slecht. Als zo'n Bulgaarse of Zwitserse ploeg een aantal keer mee kan doen aan de Champions League, dan wordt zo'n ploeg automatisch sterker. In het begin zal er wel onevenwicht zijn dan, maar op lange termijn zullen die Bulgaren en Zwitsers wel sterker worden en zal er meer evenwicht komen. Zo was het vroeger ook.
Ik vind het argument "de vierde uit Engeland is nu eenmaal sterker dan de eerste uit Wales" behoorlijk zwak. Het is een Champions League. Aan de hand van dat argument kan je net zo goed de achttiende uit Engeland ook toelaten, want die is ook sterker dan de eerste uit Wales of zelfs uit Zwitserland, Denemarken of Noorwegen.
Er is geen argumentatie nodig om te beweren dat de nummer vier van Engeland beter is, dan de kampioen van Wales, dat is gewoon een feit, en wordt ook telkens bewezen in de CL.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat sommige mensen niet begrijpen, is dat bepaalde deelnemers na drie wedstrijden spelen even veel geld meekrijgen als deelnemers die de CL net wel dan niet winnen. Dat kunnen dan ook deelnemers zijn die derde of vierde zijn geworden in een grote competitie. Hoe moet Metalurgs Liepāja nu ooit een even goede speler kunnen opstellen, als elk talent al voor hij rijp is met miljoenen naar het westen wordt gelokt! De top zeven in die grote competities durft te speculeren op een CL plaats eens in de zoveel tijd, of jaarlijks. En nu zitten we dus met van die spelercollectie-clubs. Ze lenen wat spelers uit aan satellieten om de CL draaiende te houdenquote:Op zaterdag 17 maart 2007 18:39 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als de kampioen van Wales al jaren meedoet en al jaren niet verder komt dan de kwalificatieronde, moet je dat maar gewoon accepteren, vrind. Het is niet alsof ze worden uitgesloten.
Er is geen argumentatie nodig om te beweren dat de nummer vier van Engeland beter is, dan de kampioen van Wales, dat is gewoon een feit, en wordt ook telkens bewezen in de CL.
En vervolgens kom je met een post zonder arguumenten en allleen maar emoties en aannamesquote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:46 schreef okee6 het volgende:
Wat een bull shit argumenten allemaal.
Ik heb al uitgelegd dat in de huidigge opzet de beste voetballers in een competitie kunnen spelen een dat vind ik leuk. En dat heeft nou net weinig met m'n eigen clubvoorkeur te maken.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dat was vroeger niet heel anders hoor en het speel van PSV in de NLse competitie is niet hheeel anders dan in de CL. Dat heeft dus weinig met de CL te maken.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:49 schreef okee6 het volgende:
Neem nou PSV, dat heeft het Nederlands voetbal idee moeten verlaten en kan nu wat grijpstuivers pakken.
En hoor de kritiek van andere Nederlandse fans eens...
Dat is een constructie die PSV zelf aangegaan heeft en is ook niet afhankelijk van de CL. Want de pegels van CFC hebben bar weinig met de CL te maken.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 15:49 schreef okee6 het volgende:
Betekent dit gewonnen geld dan dat er verbeterd kan worden? Nee, Chelsea beslist welke (betere) spelers PSV in de selectie opneemt. Leuk voor de PSV fans, maar zeer kunstmatig allemaal.
En hoor de kritiek van andere Nederlandse fans eens...
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dat was vroeger helemaal niet zo. Kijk maar naar de historie van de EC1. Niet meer verschillende landen en niet meer verschillende ploegen dan tijdens de CL.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 16:42 schreef Heero87 het volgende:
Als je het argument 'ploegen uit Bulgarije of Zwitserland zijn niet goed genoeg' blijft gebruiken, dan blijven die ploegen natuurlijk slecht. Als zo'n Bulgaarse of Zwitserse ploeg een aantal keer mee kan doen aan de Champions League, dan wordt zo'n ploeg automatisch sterker. In het begin zal er wel onevenwicht zijn dan, maar op lange termijn zullen die Bulgaren en Zwitsers wel sterker worden en zal er meer evenwicht komen. Zo was het vroeger ook.
Als een naamsverandering jjee blij zou maken vind ik dat geen probleemquote:Op zaterdag 17 maart 2007 16:42 schreef Heero87 het volgende:
Ik vind het argument "de vierde uit Engeland is nu eenmaal sterker dan de eerste uit Wales" behoorlijk zwak. Het is een Champions League. Aan de hand van dat argument kan je net zo goed de achttiende uit Engeland ook toelaten, want die is ook sterker dan de eerste uit Wales of zelfs uit Zwitserland, Denemarken of Noorwegen.
Dat is zoiets als klagen dat Pekings Express een klote programma is omdat ze niet in China reizen (het is een klote programma, maar dat komt niet door de naam)
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Dat was in het pre CL tijdperk niet anders , sterker nog door de CL is het zelf mogelijk om spelers anders direct naar de 9e club van Spanje of Engeland zouden gaan omdat die competitie iinteressanter is naar een club buiten de grotere competities te laten komen als zo'n club CL voetbal speelt. Het feit dat PSV CL speelt lokt meer spelers dan dat PSV in de NLSe competitie speelt.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 19:27 schreef okee6 het volgende:
[..]
Wat sommige mensen niet begrijpen, is dat bepaalde deelnemers na drie wedstrijden spelen even veel geld meekrijgen als deelnemers die de CL net wel dan niet winnen. Dat kunnen dan ook deelnemers zijn die derde of vierde zijn geworden in een grote competitie. Hoe moet Metalurgs Liep?ja nu ooit een even goede speler kunnen opstellen, als elk talent al voor hij rijp is met miljoenen naar het westen wordt gelokt! De top zeven in die grote competities durft te speculeren op een CL plaats eens in de zoveel tijd, of jaarlijks. En nu zitten we dus met van die spelercollectie-clubs. Ze lenen wat spelers uit aan satellieten om de CL draaiende te houden
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
ik ben de zoveelste Chelsea-Barca en Real-Munchen ook zo zat pff wat was het gaaf die knock out vroeger, echte spanning met veel minder wedstrijden natuurlijk dat wel, maar een avondje europacup was dan ook wel iets waar je naar uitkeek.
In een ander systeem, zonder corruptie en verregaande protectie, zou dat ook kunnen. Emotie leg jij erin, je kunt ook geld besteden zonder verpaupering van het voetbal toe te staan.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 19:57 schreef Doc het volgende:
[..]
En vervolgens kom je met een post zonder arguumenten en allleen maar emoties en aannames
Ik heb al uitgelegd dat in de huidigge opzet de beste voetballers in een competitie kunnen spelen een dat vind ik leuk. En dat heeft nou net weinig met m'n eigen clubvoorkeur te maken.
Ik heb al uitgelegd - van de 7 eliminatieslagen (ronde waarin de helft van de deelnemende ploegen afvalt) zijn er 6 Knock-Out (+ eem finale die ook via een knock out systteem werkt...). En er zijn ook echt wel voldoende poulewedstrijden geweest die bere spannend waren.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:19 schreef Blupp het volgende:
ik ben de zoveelste Chelsea-Barca en Real-Munchen ook zo zat pff wat was het gaaf die knock out vroeger, echte spanning met veel minder wedstrijden natuurlijk dat wel, maar een avondje europacup was dan ook wel iets waar je naar uitkeek.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Als iemand in posts gaat plaatsen is dat een emotie die geuit wordt en geen argumentquote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:27 schreef okee6 het volgende:
[..]
In een ander systeem, zonder corruptie en verregaande protectie, zou dat ook kunnen. Emotie leg jij erin, je kunt ook geld besteden zonder verpaupering van het voetbal toe te staan.
De CL maakt de boel niet meer corrupt dan het al is.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
En dus wordt de eigen opleiding verwaarloosd, bij PSV komt er hoogstzelden één door! Verscheidene goede spelers zijn zo in hun ontwikkeling vertraagd geraakt. Het positieve is nog dat PSV het opleiden welgezind is en daarmee andere nationale clubs weer helpt. Een eigen opleiding biedt tenslotte de mogelijkheid om ruwe diamanten te stallen en zo andere clubs af te vangen. Dus niet louter uit sportief oogpunt, maar dat is logisch.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:12 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat was in het pre CL tijdperk niet anders , sterker nog door de CL is het zelf mogelijk om spelers anders direct naar de 9e club van Spanje of Engeland zouden gaan omdat die competitie iinteressanter is naar een club buiten de grotere competities te laten komen als zo'n club CL voetbal speelt. Het feit dat PSV CL speelt lokt meer spelers dan dat PSV in de NLSe competitie speelt.
PSV speelt niet meer Nederlands naar voren. Het heeft nu ook een blok, én past dat zelfs in de Nederlandse competitie toe. Tot ergernis van velen.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:01 schreef Doc het volgende:
[..]
Dat was vroeger niet heel anders hoor en het speel van PSV in de NLse competitie is niet hheeel anders dan in de CL. Dat heeft dus weinig met de CL te maken.
emotiequote:Dat is een constructie die PSV zelf aangegaan heeft en is ook niet afhankelijk van de CL. Want de pegels van CFC hebben bar weinig met de CL te maken.
PSV had weinig keuze. Als je de toko rustig wilt houden, word je soms gedwongen tot zaken. Met Hiddink en De Visser was het sommetje snel gemaakt. PSV is vermaard om zijn Zuid-Amerikanen. Dan (ver)koop je dat dus.
FC Zurich werd vorig jaar kampioen van Zwitserland, moet dan (2de) voorronde CL spelen en verliest dan van het poenerige Red Bull Salzburg (nummer twee) uit Oostenrijk. Einde Europese voetbalseizoen voor FCZ.
Chievo (eigenlijk nummer 7 van Italie) krijgt door het omkoopschandaal (3de) voorronde CL in de schoot geworpen, verprutst dat, krijgt een herkansing in de Uefa Cup, verprutst dat ook.
Waarom moet Chievo meer beschermd worden dan FCZ?
Ik vind dat play-off idee van Platini voor de grote landen echt zo gek nog niet.
De CL zal er kwalitatief mischien ietsje op achteruit gaan, maar daar staat dan tegenover dat de Uefa Cup een interessanter beter deelnemersveld krijgt en wat meer aanzien.
Chievo (eigenlijk nummer 7 van Italie) krijgt door het omkoopschandaal (3de) voorronde CL in de schoot geworpen, verprutst dat, krijgt een herkansing in de Uefa Cup, verprutst dat ook.
Waarom moet Chievo meer beschermd worden dan FCZ?
Ik vind dat play-off idee van Platini voor de grote landen echt zo gek nog niet.
De CL zal er kwalitatief mischien ietsje op achteruit gaan, maar daar staat dan tegenover dat de Uefa Cup een interessanter beter deelnemersveld krijgt en wat meer aanzien.
Er zijn meer clubs met uitgeef-macht, bovendien uit minder landen. Dat geeft concentratie en protectie. De voetbalwereld wordt er alleen maar conservatiever op. Dat poogt Platini nu te doorbreken. Het probleem van maffiabazen, die clubs overnemen, staat óók op de agenda. Daar wordt onderzoek naar gedaan.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:30 schreef Doc het volgende:
[..]
De CL maakt de boel niet meer corrupt dan het al is.
Het heeft te maken met de pegels van Abramovic en die zijn niet afhankelijk van de CL, maar van echte corruptie.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:37 schreef okee6 het volgende:
[..]
PSV speelt niet meer Nederlands naar voren. Het heeft nu ook een blok, én past dat zelfs in de Nederlandse competitie toe. Tot ergernis van velen.
[..]
emotie
PSV had weinig keuze. Als je de toko rustig wilt houden, word je soms gedwongen tot zaken. Met Hiddink en De Visser was het sommetje snel gemaakt. PSV is vermaard om zijn Zuid-Amerikanen. Dan (ver)koop je dat dus.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
l-e-z-e-n svpquote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:45 schreef Doc het volgende:
[..]
Het heeft te maken met de pegels van Abramovic en die zijn niet afhankelijk van de CL, maar van echte corruptie.
Dat de UEFA wat dat betreft achter de feiten aan loopt, wekt geen verwondering.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:41 schreef okee6 het volgende:
[..]
... Het probleem van maffiabazen, die clubs overnemen, staat óók op de agenda. Daar wordt onderzoek naar gedaan.
Er zijn met Aisatti en Affelay afgelopen jaren meer eigen jeugd spelers doorgebroken dan in het decenium ervoor.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:31 schreef okee6 het volgende:
[..]
En dus wordt de eigen opleiding verwaarloosd, bij PSV komt er hoogstzelden één door! Verscheidene goede spelers zijn zo in hun ontwikkeling vertraagd geraakt. Het positieve is nog dat PSV het opleiden welgezind is en daarmee andere nationale clubs weer helpt. Een eigen opleiding biedt tenslotte de mogelijkheid om ruwe diamanten te stallen en zo andere clubs af te vangen. Dus niet louter uit sportief oogpunt, maar dat is logisch.
En dat verhaal oover eigen kweek e.d. is nu niet anders dan in het pre--CL tijdperk en als je nu de EC1 oude stijl gaat invoeren gaat het er ook niet door veranderen ....
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Waar stond daar iets over in de post die ik quote? Of verwacht je dat ik je post lees terwijl ik zelf een reactie schrijf.quote:
Dat geld van die rus heeft niets met de CL te maken.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
In de praktijk zijn het nog steeds geen bepalende spelers, geen basisplaats wat voor hen ideaal zou zijn. Affelay lijkt de enige. Aisatti heeft alsnog moeten uitwijken, niet ideaal. En de PSV jeugd doet het an sich ook niet goed. Ik denk wel degelijk dat een organisatie als die van PSV zich richt naar dat moloch dat de CL inmiddels is. Het moet ook wel.quote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:48 schreef Doc het volgende:
[..]
Er zijn met Aisatti en Affelay afgelopen jaren meer eigen jeugd spelers doorgebroken dan in het decenium ervoor.
En dat verhaal oover eigen kweek e.d. is nu niet anders dan in het pre--CL tijdperk en als je nu de EC1 oude stijl gaat invoeren gaat het er ook niet door veranderen ....
Doet iemand annders wat tegen het geld van die rus dan?quote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:48 schreef okee6 het volgende:
Dat de UEFA wat dat betreft achter de feiten aan loopt, wekt geen verwondering.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
PSV en jeugd opleiding waren ook voor de CL geen gouden combi ...quote:Op zaterdag 17 maart 2007 20:53 schreef okee6 het volgende:
[..]
In de praktijk zijn het nog steeds geen bepalende spelers, geen basisplaats wat voor hen ideaal zou zijn. Affelay lijkt de enige. Aisatti heeft alsnog moeten uitwijken, niet ideaal. En de PSV jeugd doet het an sich ook niet goed. Ik denk wel degelijk dat een organisatie als die van PSV zich richt naar dat moloch dat de CL inmiddels is. Het moet ook wel.
Wie was de laatste topper puur uit de eigen PSV jeugd?
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
|
|
