Borstvoeding deel 30

Gewoon toegeven aan haar "drink"-drang. Maar geef haar een lege borst of drie uur lang dezelfde. Wat jij beschrijft heet clusteren, ze probeert aan je borst de dag te verwerken.

Fijn dat ze dus niet teveel kan drinken, maar wel lastig dat ze steeds precies onder het avondeten begint (ik wil ook even rustig kunnen eten, maar dat kan ik dus steeds vergeten!). Ik zal vandaag eens proberen om steeds dezelfde te geven.
Ik neem aan dat dat clusteren een tijdelijk iets is....?

quote:

Op maandag 19 maart 2007 10:42 schreef beefcake het volgende:
Volgens mij kan dat niet Sidn3y! Ze zeggen juist altijd dat kindjes van bv zoveel mogen als ze willen

Dat kan dus wel .

quote:

Op maandag 19 maart 2007 11:51 schreef nikky het volgende:

[..]

Dat kan dus wel .

Ja en nee. In ieder geval niet zoals met kunstvoeding, waarbij te veel voeding echt gevaarlijk voor de nieren kan zijn.
Te veel borstvoeding zorgt hooguit voor een ongemakkelijk gevoel, buikpijn en eventueel spugen. Da's ook vervelend, maar er is geen enkele reden om te stoppen met clusteren als je kindje er geen last van heeft.
Wat Randa schreef is een goede oplossing, door een paar uur één kant aan te bieden is de stroom op een gegeven moment niet zo sterk meer.

wil je met BV overvoeden dan moet je toch wel een x aantal uur non stop dat kind alleen maar voeding laten drinken. en dat ze het ook ehct binnenkrijgt.
Bij Fv ligt dat heel anders idd.

Clusteren is inderdaad tijdelijk, alhoewel het ene kindje het vaker en langer doet dan een ander kindje. Meestal valt het samen met het zogenaamde huiluurtje, vaak aan het eind van de dag. Dat je eten koud wordt, dat herken ik wel, typisch zo'n moment dat je kindje moe is en clusteren wil een een huiluurtje heeft.

Je kindje is hoe oud? Elise heet ze toch? Is ze een week of 3 nou? (gefeliciteerd trouwens nog ) Ze kan ook aan het regelen zijn. (meestal rond de 10 dagen, 3 weken, 6 weken, 3 maanden in het begin). Dan regelen ze het vraag- en aanbodprincipe. Als je ze de kans geeft om dat te doen is het in principe snel weer voorbij.

quote:

Op maandag 19 maart 2007 11:42 schreef Sidn3y het volgende:
Fijn dat ze dus niet teveel kan drinken, maar wel lastig dat ze steeds precies onder het avondeten begint (ik wil ook even rustig kunnen eten, maar dat kan ik dus steeds vergeten!). Ik zal vandaag eens proberen om steeds dezelfde te geven.
Ik neem aan dat dat clusteren een tijdelijk iets is....?

Meestal is het wel tijdelijk. Soms komt het na een paar maanden weer terug (bijvoorbeeld bij een groeispurtje of als het kind veel nieuwe indrukken op doet). Ik denk dat de ervaring van de meeste moeders is dat je er maar beter in mee kan gaan en zo veel mogelijk dingen om die avond te plannen. Installeer jezelf op de bank voor de tv, koppie thee en wat koekjes er bij en verstand op nul. Misschien je avondeten eten terwijl je op de bank zit? Dat soort dingen.

En vergeet niet dat clusteren niet hóeft. Als je kindje goed groeit en overdag genoeg drinkt is er niets slechts aan om je partner of iemand anders een uurtje te laten lopen met een huilend kind als jij het even niet meer fijn vind.
Ik vond zelfs soms het idee van die druk zo zwaar. het idee dat ik niets anders kon dan alleen maar met mijn shirt open op de bank zitten. En dan hielp het idee dat ik ook even een rondje met de hond zou kunnen lopen of even een paar boodschapjes doen wel erg goed.

Het is helaas niet een uurtje dat ze meer wil drinken, maar echt de hele avond van 5 uur tot 11 a 12 uur, daarna gaat ze gelukkig naar een ritme van om de 3 uur (2 uur slapen voor mij dus). Elise is nu inderdaad 3 weken (gisteren was de uitgerekende datum, dat is echt gek), maar doet dit nu al sinds de 11e dag geloof ik (sommige avonden erger dan andere avonden). Daarvoor was de avond ook al haar wakkere tijd van de dag, maar hoefde ze niet de hele tijd te drinken. Nu drinkt ze zich helemaal vol en vervolgens moeten we d'r wel rechtop houden anders komt het er zo weer uit (paar dagen geleden oa via d'r neus!). Overigens dachten we eerst inderdaad dat ze aan het regelen was, maar ze blijft dit doen (en ik blijf gewoon aanleggen, vooral omdat ze in eerste instantie zo was afgevallen dus toen ze eindelijk goed ging drinken hield ik haar natuurlijk niet tegen he).
Ik ben ook nog een beetje aan het zoeken hoe ik het beste de borsten kan aanbieden, maar vanavond ga ik dus maar eens een tijdje 1 kant aanbieden.
Overigens ben ik wel blij dat het goed is gekomen met de bv, want in eerste instantie dronk ze zeer matigjes en moest ik haar de hele tijd stimuleren en dat hoeft nu niet meer

quote:

Op maandag 19 maart 2007 12:16 schreef _evenstar_ het volgende:
wil je met BV overvoeden dan moet je toch wel een x aantal uur non stop dat kind alleen maar voeding laten drinken. en dat ze het ook ehct binnenkrijgt.
Bij Fv ligt dat heel anders idd.

Goh, Dana lag niet non stop zoveel uur aan de borst en toch zat ik afgelopen vrijdag bij de huisarts en bleek dat ze overvoed was. En in de quote waarop ik reageerde stond heel duidelijk borstvoeding.

Voor degene die het vroeg: Ik laat de melk die met de tsr naar buiten komt zetten wegstromen. Dat scheelde al een hele hoop. Was een tip die ik van iemand kreeg. En wat je net zei van die 4 uur blokvoeden.

Gelukkig dat het eigenlijk dus beter gaat sidn3y! Super!

Eén kant aanbieden een paar uur lang (zgd. blokvoeden) is een heel goed idee. Dan komt ze ook aan de wat vettere achtermelk toe en dat zal haar beter bevredigen.

Heb je veel melk misschien? Dat de toeschietreflex heel krachtig is en dat je borsten vol blijven aanvoelen? Dan is blokvoeden sowieso heel goed

Dat 's avonds steeds willen is idd clusteren, geef de leegste kant maar steeds. En geeft het maar eens over aan je man zoals owlet zegt als het je teveel wordt. Die kan, als ze echt wil sabbelen en geen echte honger heeft, ook even een pinkje geven.

Succes, gaat goed hoor

Wij eten altijd al op de bank (overgebleven uit de tijd dat we nog geen eettafel hadden) maar echt handig vind ik dat niet met ook nog een kind op schoot. Zodra ze stopt met drinken dan probeer ik ook niet meer te geven, maarja als ze weer boos gaat zoeken en huilen enzo dan toch maar weer verder met voeden. Soms is dat een kwartier na de vorige keer, soms een uur, maar in ieder geval vaak. Soms houdt m'n vriend d'r stil met z'n pink (dan kan ik bijv. even slapen), maar daar trapt ze niet altijd in.
Wel rot om te horen dat ik dus toch kan overvoeden Nikky. Ik heb links volgens mij veel meer melk dan rechts en een flink tsr want ze kan zich aardig verslikken bij het aanleggen.
Ik vind het wel erg verwarrend allemaal, als het zo blijft vraag ik het ook wel een keer aan een lactatiekundige via de verzekering denk ik, dan weet ik het tenminste zeker.

Nikky, vertel eens meer over dat overoved zijn van bv? Ik heb daar namelijk nog nooit van gehoord en wil graag weten hoe en wat.

ik dacht dat Bv zich aanpaste aan het kind en je daarom niet kon overvoeden ? lees idd dat er verschillende meningen over zijn.

oja, oud-collega van mij ligt overhoop met de baas omdat ze van het werk weg wil om te voeden. Zei zeggen dat ze dat niet toe hoeven te laten omdat ze een geschikte ruimte aanbieden. Die ruimte is in naar de letter van de wet niet geschikt trouwens want hij kan niet op slot. Wie heeft er nog wat linkjes of ervaringen hiermee?

Dat aanpassen klopt Evenstar. Dat slaat dan weer op dat de samenstelling zich aanpast naar de behoeft van je kind (bvb meer vocht en minder voedingsstoffen als het warm is ) Ik ben/was ook altijd in de veronderstelling dat je niet te veel kan geven. Ben dus benieuwd naar je verhaal Nikky!

Ik ben ook wel benieuwd.
Voor zover ik het weet kan je kindje wel eventueel door een grote toestroom last krijgen van een volle buik _{(Ik kon Ronja ook niet de hele avond laten clusteren, ze dronk slordig, slikte lucht en kreeg daar weer krampjes van)}, maar echt overvoeden....

Ik zou er ook wel wat meer over willen weten, heb altijd alleen maar gehoord dat je nooit teveel kan geven (ook op de cursussen van vbn). Ik ben vooral benieuwd hoe je weet dat je je kind overvoed, wat de klachten dan zijn bij het kind. Hoe trekt de huisarts die conclusie?

Ik meende ook dat je ze niet teveel kon geven. Wat wel zo is is dat je ze te vaak kunt geven.

quote:

Op maandag 19 maart 2007 14:25 schreef beefcake het volgende:k ben vooral benieuwd hoe je weet dat je je kind overvoed, wat de klachten dan zijn bij het kind. Hoe trekt de huisarts die conclusie?

Dit dus.. en wat wordt er verstaan onder 'overvoed'?

Ik bedoel, Tijn groeit te veel etc en heeft veel symptomen van 'teveel melk' (of heb ik die symptomen?
Daar zou je ook van kunnen zeggen dat ie overvoed is, aan de andere kant.. dat trekt vanzelf weer recht (als je er goed mee omgaat) en tot die tijd is er niks aan de hand en is het alleen maar lastig (de krampjes, het verslikken en de krachtige TSR dus)

quote:

Op maandag 19 maart 2007 14:43 schreef Neuk het volgende:
Ik meende ook dat je ze niet teveel kon geven. Wat wel zo is is dat je ze te vaak kunt geven.

Hoe doen ze dat in Afrika dan, waar die kinderen 25x per dag aan de tiet hangen? En er stond hier pas gelee nog een link over dat de samenstelling zodanig is, dat er eigenlijk uitgegaan moet worden van 10 korte sessies per uur.

Ik denk ook dat het ligt aan welke definitie je geeft aan 'overvoeden' .

In geval van (te)veel melk, zoals owlet en ET zeggen, kan je zeggen er is sprake van overvoeding. Alhoewel overvloed(ig) dan een beter woord is? Dat is met beleid (zoals bv. blokvoeden) op te lossen.

Je kan je kind verder ten alle tijde en zolang laten drinken als het wil, ook als dat uren achtereen is.
Indien de echte buikhonger bevredigd is laat het kind zelf los. Alleen als er nog mamahonger is dan sabbelen ze voort. Zolang je de leegste borst geeft is er niets aan de hand. Dan komt er af een toe een slokje (vettere) melk binnen en dat is alleen maar weldadig. Krijgt een kind relatief veel voormelk (zoals soms bij teveel melk), dan kunnen ze er last van krijgen (krampjes, spugen, boeren enz.)

Ik denk dat Nikky dit ook bedoeld overigens Toch?

(als je overvoeden definieert als 'dat veroorzaakt overgewicht' dan kan het niet nee)

quote:

Op maandag 19 maart 2007 15:01 schreef E.T. het volgende:

[..]

Dit dus.. en wat wordt er verstaan onder 'overvoed'?

Ik bedoel, Tijn groeit te veel etc en heeft veel symptomen van 'teveel melk' (of heb ik die symptomen?
Daar zou je ook van kunnen zeggen dat ie overvoed is, aan de andere kant.. dat trekt vanzelf weer recht (als je er goed mee omgaat) en tot die tijd is er niks aan de hand en is het alleen maar lastig (de krampjes, het verslikken en de krachtige TSR dus)

Inderdaad, dit is ook het enige waarbij ik me voor kan stellen dat er sprake is van overvoeding. En dan kan Nikky wel zeggen dat het over Bv gaat en dat de kunstvoeding er niet bij gehaald moet worden, maar er zit zo'n groot verschil tussen deze manier van 'overvoeden' en te veel kunstvoeding geven dat ik vind dat dat onderscheid best wel even duidelijk gemaakt mag worden als er iemand is die zich zorgen maakt dat haar kindje misschien te veel drinkt.
Ik kan nog wel een aantal redenen verzinnen waardoor minder Bv geven misschien beter zou zijn. Zoals wat hier boven is geschreven, of een moeder die de hele dag met haar kind aan de borst ligt en daar zelf ongelukkig van wordt. Of een kind met een zware reflux, noem maar op.
Maar overvoeden, puur zoals dat met kunstvoeding gaat, gelinkt aan het aantal cc's dat een kind zou mogen drinken? Daar geloof ik niet in.

quote:

Op maandag 19 maart 2007 15:13 schreef nebelung het volgende:
Ik denk ook dat het ligt aan welke definitie je geeft aan 'overvoeden' .

In geval van (te)veel melk, zoals owlet en ET zeggen, kan je zeggen er is sprake van overvoeding. Alhoewel overvloed(ig) dan een beter woord is? Dat is met beleid (zoals bv. blokvoeden) op te lossen.

Je kan je kind verder ten alle tijde en zolang laten drinken als het wil, ook als dat uren achtereen is.
Indien de echte buikhonger bevredigd is laat het kind zelf los. Alleen als er nog mamahonger is dan sabbelen ze voort. Zolang je de leegste borst geeft is er niets aan de hand. Dan komt er af een toe een slokje (vettere) melk binnen en dat is alleen maar weldadig. Krijgt een kind relatief veel voormelk (zoals soms bij teveel melk), dan kunnen ze er last van krijgen (krampjes, spugen, boeren enz.)

Ik denk dat Nikky dit ook bedoeld overigens Toch?

(als je overvoeden definieert als 'dat veroorzaakt overgewicht' dan kan het niet nee)

Dabedoel ik
Kindje krijgt teveel binnen en kan dit niet verwerken en dan komen er allerlei soorten klachten bij de uk. Ik heb veel advies gekregen van een lactate deskundige en is mij geadviseerd om te blokvoeden. En ik laat de melk die met de tsr eruit komt weglopen in de doek. En het werp al zijn vruchten af gelukkig. Frummel zou zich met enkele dagen weer goed moeten voelen en weer een "normaal" eetpatroon hebben.

quote:

Op maandag 19 maart 2007 15:52 schreef nikky het volgende:

[..]

Dabedoel ik
Kindje krijgt teveel binnen en kan dit niet verwerken en dan komen er allerlei soorten klachten bij de uk. Ik heb veel advies gekregen van een lactate deskundige en is mij geadviseerd om te blokvoeden. En ik laat de melk die met de tsr eruit komt weglopen in de doek. En het werp al zijn vruchten af gelukkig. Frummel zou zich met enkele dagen weer goed moeten voelen en weer een "normaal" eetpatroon hebben.

Fijn dat het goed heeft geholpen! Ik blijf me er over verbazen hoe weinig aandacht er altijd is voor te veel melk, terwijl dat veel vaker voor komt dan te weinig melk!

quote:

Op maandag 19 maart 2007 15:19 schreef owlet het volgende:

[..]

Inderdaad, dit is ook het enige waarbij ik me voor kan stellen dat er sprake is van overvoeding. En dan kan Nikky wel zeggen dat het over Bv gaat en dat de kunstvoeding er niet bij gehaald moet worden, maar er zit zo'n groot verschil tussen deze manier van 'overvoeden' en te veel kunstvoeding geven dat ik vind dat dat onderscheid best wel even duidelijk gemaakt mag worden als er iemand is die zich zorgen maakt dat haar kindje misschien te veel drinkt.
Ik kan nog wel een aantal redenen verzinnen waardoor minder Bv geven misschien beter zou zijn. Zoals wat hier boven is geschreven, of een moeder die de hele dag met haar kind aan de borst ligt en daar zelf ongelukkig van wordt. Of een kind met een zware reflux, noem maar op.
Maar overvoeden, puur zoals dat met kunstvoeding gaat, gelinkt aan het aantal cc's dat een kind zou mogen drinken? Daar geloof ik niet in.

Volgens mij reageerde ik op een stelling dat kindjes die BV krijgen niet overvoed kunnen raken. En reageerde daarop dat het wel degelijk mogelijk is

quote:

Op maandag 19 maart 2007 10:42 schreef beefcake het volgende:
Volgens mij kan dat niet Sidn3y! Ze zeggen juist altijd dat kindjes van bv zoveel mogen als ze willen

Dat kindjes die de fles krijgen met KV een andere manier van overvoeden kunnen krijgen, dat zal best. Maar volgens mij ging het hier duidelijk over BV en niet KV. En bij BV wordt ook de term overvoeden gebruikt. Dus om gelijk maar te zeggen dat het niet kan met BV vind ik nogal wat om te zeggen namelijk. Hetzij op een andere manier dan KV gevoedde kindjes.