Open dagen Volkel 15 16 Juni 2007

quote:

Op zaterdag 16 juni 2007 23:02 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

En op Leeuwarden nog maar even verder te verheerlijken...vorig jaar op zaterdagmiddag kon door de enorme drukte niemand tot 20.00 uur het terrein af maar de piloten van de F18 Bleu Angels stonden op de static display gewoon met belangstellenden te praten en dingen uit te leggen.

Uh ben toen op zaterdag net als massa's mensen gewoon naar huis gegaan na de Blue Angels show? Was wel superdruk in die pendelbussen, maar niet dat er niemand voor 20:00 het terrein af kon ofzo

quote:

Op zondag 17 juni 2007 11:52 schreef Jimmeh het volgende:

[..]

Uh ben toen op zaterdag net als massa's mensen gewoon naar huis gegaan na de Blue Angels show? Was wel superdruk in die pendelbussen, maar niet dat er niemand voor 20:00 het terrein af kon ofzo

Nou, er werd omgeroepen dat het totaal geen nut had om naar de uitgang te lopen omdat het weiland tussen de uitgang en de bushaltes al helemaal vol stond met 20.000 personen. Daar hebben mensen dus uren in de brandende zon staan te wachten.
Toen is de uitgang afgesloten tot het weiland leeg was en is er een sluis gemaakt waar steeds een paar 100 mensen per keer naar de bussen konden lopen. Je kon er dus wel eerder af als je vooraan stond maar in een zeer oncomfortabele situatie.

quote:

Op zondag 17 juni 2007 09:16 schreef jozef444 het volgende:
Zal ik iedereen dan maar eens blij maken die nu loopt te klagen over Volkel en zeggen dat het zeer waarschijnlijk is dat de open dagen hier volgend jaar weer zijn.

Verder nog even een vraagje naar de mensen die op zaterdag zijn geweest, heeft de salto gevlogen en heeft iemand daar foto's van

20 en 21 juni 2008 in Leeuwarden
Kan ik lekker op de fiets

quote:

Op zondag 17 juni 2007 20:40 schreef SilentSimon het volgende:

[..]

20 en 21 juni 2008 in Leeuwarden
Kan ik lekker op de fiets

Hoi Simon

Waarom niet Gilze Rijen eigenlijk in 2008? Die zijn toch eigenlijk weer aan de beurt?

En hebben jullie nog iets op het verlangljjstje staan?
De Tornado bijvoorbeeld, vliegt die nog?
F15 heb ik ook al lang niet meer gezien, terwijl die vroeger bij 10-tallen per dag gewoon in Nederland vlogen.
B52 al eerder genoemd.
F111, B1, F104, Stealth, kan dat of is dat sowieso al onmogelijk?

tornado was er dit jaar nog
f15's waren er vorig jaar op leeuwarden (weet niet zeker of ze er ook de open dagen waren, iig een keer normaal wel)

Bijna 1 vergeten....

quote:

Op zondag 17 juni 2007 21:25 schreef Nieuwschierig het volgende:
Waarom niet Gilze Rijen eigenlijk in 2008? Die zijn toch eigenlijk weer aan de beurt?

En hebben jullie nog iets op het verlangljjstje staan?
De Tornado bijvoorbeeld, vliegt die nog?
F15 heb ik ook al lang niet meer gezien, terwijl die vroeger bij 10-tallen per dag gewoon in Nederland vlogen.
B52 al eerder genoemd.
F111, B1, F104, Stealth, kan dat of is dat sowieso al onmogelijk?

Tornado vliegt nog
F-15 is vorig jaar nog langs geweest
B-52 in NL zal voorlopig niet van komen (hoog uit 'n fly-by maar dat is ook niet echt waarschijnlijk)
F-111, daar voor moet je naar Australië. En rap want ook daar gaat ie binnenkort uit dienst
B-1, is in 2002 in Gilze langs geweest (Fly-By)
F-104 is alleen nog in Museums te zien of misschien op een amerikaanse show, daar vliegen er nog 1 of 2 civiel
F-117 is ook niet zo snel meer in Europa te zien denk ik... Gaat binnenkort ook uit dienst.

Nog wat picca's van mij:

En van mij, van vrijdag

Ben ook geweest op zaterdag van 9u45 tot 16u00 .
Vond het toch behoorlijk gaaf allemaal maar was ook nog nooit op zo'n show geweest .

Een jaar of 15 geleden is er een keer zo'n stealth boemerang vorm komen fly-byen op Volkel. Da's een van m'n jeugdherinneringen

Ik ben op vrijdag geweest. Vond het een leuke show, maar het viel toch wel een beetje tegen, er was nu niet echt een echt spetterende show. Hoe dan ook natuurlijk wel een geslaagde dag geweest, met alleen 's ochtends een klein beetje regen. Hieronder mijn foto's.

Breitling Jet Team











F-16











F-18







Hawker Hunter





La Patrouille De France





PC-7







Held



The Blades



Tornado



Turkish Stars

quote:

Op maandag 18 juni 2007 00:21 schreef PrinceSL het volgende:
Ik ben op vrijdag geweest. Vond het een leuke show, maar het viel toch wel een beetje tegen, er was nu niet echt een echt spetterende show. Hoe dan ook natuurlijk wel een geslaagde dag geweest, met alleen 's ochtends een klein beetje regen. Hieronder mijn foto's.

Gezien de hoek van je foto's: Was jij die gast die naast mij stond met die zwarte Digital EOS (350D?) met 70-300 lens? Recht voor de vrachtwagen van die Turkse dubbeldekker?

Op Dumpert.nl staat een filmpje van de birdhit: http://www.dumpert.nl/mediabase/18147

quote:

Op maandag 18 juni 2007 11:21 schreef Coelho het volgende:

[..]

Gezien de hoek van je foto's: Was jij die gast die naast mij stond met die zwarte Digital EOS (350D?) met 70-300 lens? Recht voor de vrachtwagen van die Turkse dubbeldekker?

Op Dumpert.nl staat een filmpje van de birdhit: http://www.dumpert.nl/mediabase/18147

Je linkt moet deze zijn :

http://www.dumpert.nl/mediabase/18147/9fd73008/index.html

Overigens was ik het niet, ik heb maar een schrale Canon Powershot S1 IS

Er gaan geruchten de ronde dat de luchtmacht het te duur vind om elk jaar alle spullen voor de open dagen te versjouwen van de ene plek naar de andere, daarom willen ze kijken of het gaat werken om 2 jaar achter elkaar op dezelfde basis de show te doen.

Zo, ook weer terug van een druk weekend.
Ben donderdag, vrijdag en zaterdag naar Volkel geweest, en heb gisteren de NATO open dag op Geilenkirchen nog even meegepakt.
Foto's komen later, moet eerst even een selectie maken uit de ruim 1500 die ik dit weekend geschoten heb

De birdhit van vrijdag was behoorlijk schrikken, ik heb al eens eerder een crash gezien, en had eerlijk gezegd niet verwacht dat deze F-16 het zou halen.
Zijn droptanks waren overigens 200 meter naast onze camping terecht gekomen.

Er staat een video op Youtube waarop je zowel de birdhit als de latere flame-out kunt zien:

http://www.youtube.com/watch?v=avYE6T2FNIM&NR=1

Na de show zijn we nog even langs de stand van 313Sq gelopen, en hebben daar nog even nagepraat over het incident.
De mensen daar wisten ons te vertellen dat de piloot, met ruim 3000 uur op de F-16 een van de meest ervaren mensen binnen het squadron was, en hij tot 3x toe heeft overwogen om te ejecten.
Volgens hun was elke andere piloot binnen het squadron na de tweede flame-out gesprongen.
Als dit was gebeurd, dan was verder de show voor het hele weekend afgelast, nu misten we alleen de airpower demo en de flyby van de B-52.
Deze laatste was al in de buurt, en heeft een half uur rondjes gedraaid boven Nederland voordat hij clearance kreeg voor een direct approach op Geilenkirchen.
Dit hoorden we gisteren van een van de bemanningsleden van de B-52.
Hij zou direct na de mass-takeoff van de F-16's een flyby doen, maar door de birdhit ging Volkel anderhalf uur "black", en mochten er dus geen vliegtuigen in de buurt van het veld komen.

Ondanks de ronduit slechte afhandeling van het publiek (vrijdag ging poort 2 om kwart voor zes al dicht, en moesten we ruim 8km lopen naar de auto) heb ik toch weer genoten van wat ons geboden werd.
Vooral het idee om vliegtuigen vanaf de static te laten vertrekken gaf erg mooie foto mogelijkheden, dat moeten ze vaker doen.

De open dag op Geilenkirchen was ook leuk, er werd daar niet gevlogen, maar ze hadden een leuke static neergezet, met o.a. een B-52, een E-6, twee A-10's, Turkse Phantoms, een Tiger A-7E, en natuurlijk de special-paint E-3A Sentry.
Het weer was daar ook perfect, met wat kleine stapelwolkjes en blauwe lucht daar tussen.

Nu komende zaterdag nog een dagje Le Bourget, en dan weer een paar weken wachten voor Kleine Brogel, waar inmiddels ook van bijna 100 vliegtuigen de deelname is bevestigd.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 12:36 schreef jozef444 het volgende:
Er gaan geruchten de ronde dat de luchtmacht het te duur vind om elk jaar alle spullen voor de open dagen te versjouwen van de ene plek naar de andere, daarom willen ze kijken of het gaat werken om 2 jaar achter elkaar op dezelfde basis de show te doen.

Dit lijkt mij eerlijk gezegd sterk, de data voor de komende 3 jaar staan al vast.

- 2008: 20-21 juni, vlb Leeuwarden
- 2009: 19-20 juni, vlb Gilze-Rijen
- 2010: 18-19 juni, vlb Volkel

Volgend jaar was Gilze-Rijen aan de beurt, maar aangezien de baan er dat jaar uitligt, wordt het weer VLB Leeuwarden. Leeuwarden wil het wel doen, op voorwaarde dat ze dan de 5 jaren daarna niet meer aan de beurt zijn.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 13:37 schreef JoeKurr het volgende:

[..]

Dit lijkt mij eerlijk gezegd sterk, de data voor de komende 3 jaar staan al vast.

- 2008: 20-21 juni, vlb Leeuwarden
- 2009: 19-20 juni, vlb Gilze-Rijen
- 2010: 18-19 juni, vlb Volkel

mja ik hoop ook van niet, maar ik hoorde wat bij de zweefvliegvereniging daar dat ze waarschijnijk volgend jaar weer een nomadenbestaandje moeten gaan hebben. Hoop voor ze van niet iig

Dan snap ik dan niet he, dat zo'n B52 wel anderhalf uur boven Nedeland mag rondvliegen, bahalve dan blijkbaar boven Volkel, waar 80.000 man een dik uur niks in de lucht zien


Soms denk ik wel eens dat men een ontmoedigingsbeleid aan het voeren is en er naar streeft om terug te gaan naar alles op één zaterdag met pakweg 100.000 toeschouwers.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 19:26 schreef Nieuwschierig het volgende:
Dan snap ik dan niet he, dat zo'n B52 wel anderhalf uur boven Nedeland mag rondvliegen, bahalve dan blijkbaar boven Volkel, waar 80.000 man een dik uur niks in de lucht zien


Soms denk ik wel eens dat men een ontmoedigingsbeleid aan het voeren is en er naar streeft om terug te gaan naar alles op één zaterdag met pakweg 100.000 toeschouwers.

Logisch: Volkel was BLACK, zoals dat heet, in dat geval is het luchtruim boven het vliegveld verboden gebied voor alle vliegverkeer.
Dit kan veroorzaakt worden door weersomstandigheden (zeer dichte mist, zwaar onweer, etc) of een calamiteit, zoals de birdhit van vrijdag.

Op het moment dat men bezig was met de afhandeling van de F-16, was er geen brandweer standby langs de baan, en was sowieso de baan bezet door de F-16 en de hulpdiensten.

Voor een fly-by op een airshow zijn bepaalde vereisten, waar het veld op dat moment niet aan voldeed.
Dat was dus de reden dat de 85.000 man die aanwezig was op het veld anderhalf uur naar een leeg luchtruim heeft staan kijken.

Volgens mij is dat allemaal gewichtigdoenerij. Als er een vijandelijk vliegveld gebombardeerd moet worden wordt er ook niet gekeken of het vliegveld wel geopend is.

En wat als er een andere F16 met de benzinetank bijna leeg moet landen? Is het dan van sorry zweef maar even door naar Eindhoven, misschien dat ze daar een gaatje hebben.
Welnee, ff een sleepkabeltje aanpikken en aan de kant met kreupele kreng.

quote:

Op maandag 18 juni 2007 21:03 schreef Nieuwschierig het volgende:
Volgens mij is dat allemaal gewichtigdoenerij. Als er een vijandelijk vliegveld gebombardeerd moet worden wordt er ook niet gekeken of het vliegveld wel geopend is.

En wat als er een andere F16 met de benzinetank bijna leeg moet landen? Is het dan van sorry zweef maar even door naar Eindhoven, misschien dat ze daar een gaatje hebben.
Welnee, ff een sleepkabeltje aanpikken en aan de kant met kreupele kreng.

In beide gevallen spreek je over een heel ander situatie dan een show flyby van een vliegtuig dat toevallig in de buurt is. Dat weet jij ook wel . Ze zijn bij een vliegshow gebonden aan 100den dan wel 1000den regeltjes die je niet zomaar ff opzij kan schuiven omdat er toevallig een B52 in de buurt is.

Ja ok maar ik vind het wel jammer. En voorzover ik weet gaat het luchtruim van een vliegveld niet tot onbeperkte hoogte
Trouwens het risico dat er toch een stuntend vliegtuig in het publiek terecht komt is m.i. vele malen groter dan dat er iets gebeurt met een rustig voorbij vliegende B52 op 1000 voet hoogte.

Zo, de eerste foto's zijn klaar, hier een serie van donderdag:

's Ochtends vroeg was runway 06 in gebruik, later werd de baan gedraaid naar 24.

KC-135R, US Air Force


Tornado ECR, Luftwaffe


F-16AM, Luchtcomponent België


F-16AM, KLu


Hawker Hunter T8C


E-3A Sentry, NATO AEW Component


An-26, Poolse luchtmacht


Su-22, Poolse luchtmacht


Foto's van vrijdag en zaterdag volgen nog.

Een paar foto's van vrijdag.
Vooral 's ochtends was het weer niet erg best, waardoor een aantal foto's een beetje grauw zijn uitgevallen.

De Belgische F-16 trekt een paar scherpe bochten, waardoor condens ontstaat boven het toestel



Paul Rorive laat nog één keer zien hoe je met een Fouga Magister op dient te stijgen


De J-018, een paar seconden voor de bird-hit


Twee Hawker Hunters van de Zweedse Hunter Flying Group, één in Zwitserse kleuren, de andere in de kleuren van de Zweedse luchtmacht


Een Extra-300L van The Blades wordt voorzien van verse brandstof


Meer dan 60 jaar oud, maar hij doet het nog steeds, de DC-2 'de Uiver'


Spectaculaire crossing van het Breitling Team, vliegend met L-39's


Het Zwitserse PC-7 Team, met daarachter de Zwitserse F-18C Hornet


Wheelie met een CH-47D Chinook van de RAF


Daaaaaaaag!

ook toeval, kom der vandaag achter dat ik de piloot van de F16 met de birdstrike via via nog ken ook Binnenkort maar eens het echte verhaal gaan beluisteren

Gooi zijn verhaal hier dan ook even in dit topic als je wilt, ben wel benieuwd naar hoe hij die vlucht heeft ervaren.

Op Scramble heeft iemand geprobeerd de vlucht in Flightsimulator na te vliegen, maar is er na 20 pogingen nog niet in geslaagd het toestel veilig terug te brengen.
Geeft wel aan wat een prestatie 'Kliko' heeft geleverd op Volkel, petje af voor zijn actie.

Wat gebeurt er nou precies met zo'n birdhit, in lekentaal zeg maar? Wat ik denk is dat een aantal van de schoepen in de motor kapot slaan, en je dus een soort kettingreactie krijgt, met die steekvlam als gevolg (is dat al de uitstoot van vogel + kapotte onderdelen?).
Met minder schoepen neemt je vermogen drastisch af, en daardoor kom je in een acute noodsituatie. Het verminderen van gewicht (afstoten tanks) verlicht de situatie iets.

Waarom trouwens eerst helemaal weg, vrij ruime bocht naar Noord, en daarna nog eens die tanks afgooien. Hij had toch ook meteen om kunnen draaien? Of is dat alleen vanwege de vliegshow, en dus een groter risico, zo gedaan?

Bij een birdhit zoals afgelopen vrijdag komen er een of meer vogels in de motor terecht, die op het moment van impact op 100% vermogen draaide. De naverbrander was net uitgeschakeld.
De vogel wordt vermalen in de fan van de motor (het voorste deel), maar die is hier niet op gemaakt, en raakt zwaar beschadigd.
Fanbladen of delen daarvan breken af, en verdwijnen samen met de resten van de vogel verder naar achteren in de motor, de compressor in.
Hier gebeurt hetzelfde, bladen breken af of raken beschadigd, en de boel loopt vast.
Omdat er nog wel steeds brandstof in wordt gespoten in de verbrandingskamers, resulteert dit in een enorme steekvlam, zowel aan de voor- als de achterkant van de motor. Alleen zie je vaak de vlam aan de voorkant niet vanwege de snelheid van het vliegtuig.

De piloot van de J-018, nickname 'Kliko', heeft zijn motor toch weer aan de gang weten te krijgen, en is het circuit in gegaan, om direct te kunnen landen.
Halverwege de downwind leg van het circuit (het deel parallel aan de landingsbaan) kreeg hij een flame-out, waarbij de motor er weer de brui aan geeft, ditmaal vanwege verstoorde luchtstromen in de motor en een te hoge temperatuur.

Ook nu kreeg hij na een paar seconden de motor weer aan de praat, en is doorgevlogen richting Mill, waar een gebied is aangewezen als dropzone (de Molenheide).
Hier heeft hij zijn droptanks afgeworpen, om vervolgens terug te keren naar het vliegveld.
Het afgooien van de tanks had niet zozeer iets te maken met dat het makkelijker vliegt met een lichter vliegtuig (het helpt natuurlijk wel) maar omdat hij met die tanks ver boven het landingsgewicht van de F-16 zat, en geen tijd had om op de normale manier brandstof te lozen.

Zal kijken wat ik voor je kan doen JoeKurr, als ik t verhaal een keer heb gehoord dan krijg je t wel van me te horen.

Hier nog een gave foto van het gebeuren

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 19:42 schreef Loekje het volgende:
Hier nog een gave foto van het gebeuren

[afbeelding]

Wow, da's een lucky one... Gezien de hand aan het "dashboard": is hij hier al bezig met procedures nav de birdhit? Of is het toeval?

Wow...dit leest als een spannend jongensboek....
We hebben dus vrijdag echt op een haar na een 'real-time' ejection gemist!

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 21:10 schreef Coelho het volgende:

[..]

Wow, da's een lucky one... Gezien de hand aan het "dashboard": is hij hier al bezig met procedures nav de birdhit? Of is het toeval?

Dat is toeval.
Ik heb begrepen van anderen die ook foto's hebben van het 'moment-suprème', dat de piloot zijn duim opstak of zwaaide naar het publiek, net voordat hij die vogel te verwerken kreeg.
Op een foto die een fractie later gemaakt is, zie je hem focussen op zijn instrumenten.

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 21:28 schreef Nikonnijntje het volgende:
Wow...dit leest als een spannend jongensboek....
We hebben dus vrijdag echt op een haar na een 'real-time' ejection gemist!

En daar mogen we blij om zijn, dat het bij bijna is gebleven.
Ik heb in 1999 een ejection gezien, en hoop het niet nog een keer mee te maken, ondanks dat beide piloten het toen zonder zware verwondingen overleefd hebben.

Als hij wel was uitgestapt, was dat ook meteen het einde geweest van de Open Dagen 2007, ook zaterdag zou dan het veld gesloten zijn.
Vervolgens krijg je dan weer het gezeur of airshows wel veilig zijn, moeten de vliegtuigen nog verder bij het publiek vandaan, of worden airshows in Nederland verboden (ja, daar zijn ze tegenwoordig toe in staat)

Het viel me ook op hoe snel de commentator met een (achteraf verkeerd) verhaal kwam van wat er was gebeurd, en dat er verder niets aan de hand was, en dat men alles onder controle had.

Wat ik me dan afvraag, waarom zit er geen fijn gaas voor de lucht openingen? Want het zijn gewoon dure geintjes om zo'n vogel(tje) in je motor te krijgen.

Zou het in de cockpit een beetje als dit uitgezien hebben?

quote:

Op dinsdag 19 juni 2007 22:35 schreef Jimmeh het volgende:
Wat ik me dan afvraag, waarom zit er geen fijn gaas voor de lucht openingen? Want het zijn gewoon dure geintjes om zo'n vogel(tje) in je motor te krijgen.

Zou het in de cockpit een beetje als dit uitgezien hebben?

Ik denk dat gaas het niet houdt bij hoge snelheden. Heb ooit eens een docu op discovery gezien waar een vogel dwars door de canopy was geknalt, de piloot zat onder het bloed en veren. Ik denk dat zo'n beest dus ook wel een soort gaas doorboort.

Sommige vliegtuigen hebben er gaas voor zitten (F-117A bijvoorbeeld) maar dat helpt ook niets.
Op Gilze-Rijen is er een keer eentje teruggekomen die een birdhit had gehad, hele rooster lag eruit, en de motor was dood, gelukkig had hij er nog een.

Zo'n vogel is misschien niet zo hard, maar hij komt wel met 400+ km/h binnen zetten he, daar helpt geen rooster tegen hoor.

Deze foto's laten volgens mij aardig zien wat voor schade een vogel kan aanrichten:

Dwars door de radome heen:


De voorruit van een Harrier is van gepantserd glas, en zelfs dat is niet opgewassen tegen een meeuw:

Impact = snelheid * massa

Vogel is dan wel niet zo zwaar, als je er maar hard genoeg tegenaan vliegt.
Denk aan Myth Busters met het chicken kanon - als je hard genoeg schiet maakt het niet eens meer uit of de kip bevroren was of niet!

Ik ben inmiddels ook klaar met de foto's van zaterdag, hier een kleine selectie:

De C-160 Transall van de Franse luchtmacht, die de support verzorgde voor de Patrouille de France


Mensen van de Cross-Service verwijderen een tank vloeibare zuurstof uit de Mirage 2000


Deze Zwitserse F-18C heeft zijn vleugels opgeklapt, anders paste hij niet op de foto


Close-up van een PC-7 van het Zwitserse PC-7 Team


In de airpower demo vloog ook de jubileum F-16 van 312 mee


The Blades met hun "Crazy Formation"


13 F-16's op een kluitje


Zo'n Mirage 2000 is ook handig als paraplu


De Nederlandse F-16 Demo komt binnen voor een touch and go


Burn-out met een Fouga Magister


"The Last Whistling Turtle" is voor de laatste keer geland op een Nederlands vliegveld


Take-off van de Turkish Stars


Pas op: tegenliggers


De nieuwste historische aanwinst in Nederland, de Hawker Hunter T8C


Mocht je nog meer foto's willen zien, dan kun je die hier vinden

Niet te geloven zulke foto's

Is er iemand op de Paris Airshow geweest?
http://frontpage.fok.nl/video/15310

Of is dat niet toegankelijk voor publiek?

Ben namelijk wel benieuwd naar wat foto's!

quote:

Op maandag 18 juni 2007 13:26 schreef JoeKurr het volgende:

De birdhit van vrijdag was behoorlijk schrikken, ik heb al eens eerder een crash gezien, en had eerlijk gezegd niet verwacht dat deze F-16 het zou halen.

Het was gelukkig een zeer ervaren piloot die vloog, anders was er een grote kans dat het anders was afgelopen.

Vette pics van die birdhit trouwens.

quote:

Op woensdag 20 juni 2007 18:51 schreef matthendriks het volgende:
Is er iemand op de Paris Airshow geweest?
http://frontpage.fok.nl/video/15310

Of is dat niet toegankelijk voor publiek?

Ben namelijk wel benieuwd naar wat foto's!

Die is nu bezig, 18 t/m 24 juni.

Op 22-23-24 juni is die show toegankelijk voor publiek, ik ga er zelf komende zaterdag (23 juni) naartoe.