abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 6 maart 2007 @ 19:02:31 #1
160733 FritsBom
De Vakantieman
pi_46985092
Googlende naar de staatsschuld van de VS kwam ik enkele artikelen tegen die inhouden dat de VS zo goed als failliet is. NIet zo gek wanneer je bedenkt dat er een staatsschuld is van ongeveer 9.000.000.000.000 dollar!


Nu lijkt het net of de VS maar bezig blijft met lenen. Hier zal toch ooit een kentering hier moeten gaan komen. Waarom gebeurt dit niet? Blijven banken oneindig geld lenen aan de staat? Moeten de Wereldbank, bijvoorbeeld WTO en de hele internationale gemeenschap als geheel hier niet heel snel wat aan gaan doen?
It's a cold caffeine in a nicotine cloud. Now the touch of your fingers, lingers burning in my memory. I've been 86ed from your scheme in a melodramatic nocturnal scene: a refugee from a disconcerted affair.
pi_46987510
Durven ze niet. Het meeste geld lenen ze in Azië, vooral Japan. En en hoe groter de schuld wordt, hoe meer Amerika's lot in de handen van Azië komt. Face it, de wereld draait om geld. En zolang Azië bereid is geld te lenen aan Amerika kunnen wij daar verder niets tegen doen. En na loop van tijd gaat Azië heel veel invloed krijgen op Amerika omdat de schuld zo groot is. De enige manier om hier uit te komen is te stoppen met die oorlogen die Amerika voert, ik hoop dan ook dat Amerika bij de aanstaande verkiezingen een democratische president kiest.
pi_46987810
De VS kan niet failliet gaan, hun munt is niet gebonden aan anderen. De andere kant op echter wel, maar dat is een voordeel voor de VS.
pi_46987892
Dat beweer ik ook niet.
pi_46987998
Met Wouter Bos zijn ze de klos.


Onee, Bush heette 'ie geloof ik.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 20:19:59 #6
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46988673
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 20:02 schreef Evil_Jur het volgende:
De VS kan niet failliet gaan, hun munt is niet gebonden aan anderen. De andere kant op echter wel, maar dat is een voordeel voor de VS.
Kijk vaar de aardigheid eens wat er gebeurt als de chinezen de yuan devalueren. Kejje lachen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46988776
Er waren toch ook al een aantal geruchten om de olieprijzen in het vervolg in euro's te gaan uitdrukken? Als dit gebeurt is het helemaal de doodsteek voor de dollar (en dus amerika)
Hajeto!
  dinsdag 6 maart 2007 @ 20:33:52 #8
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_46989465
Tja, wat is 'failliet'. Dat ben je pas als je ophoudt met terugbetalen. En dat gebeurt niet. Blijkbaar wil iedereen nog geld aan de VS lenen. En het is ook niet zo dat de rente nu enorm omhoog schiet.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 20:38:40 #9
167723 sanni
Acima de seu
pi_46989682
Nou de TS heeft wel een punt alleen kan men in de VS nog doorgaan met geld uitgeven omdat
wij hier in Europa ontiegelijk veel in de Amerikaanse economie hebben gestopt. Onze beurzen
zijn ook nauw verbonden met die van de Amerikaanse en dat is anno 2007 zorgelijk. M.a.w.als
de Amerikaanse economie ten ondergaat dan sleurt het ons in Europa mee.
pi_46989957
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 20:21 schreef Crack_david het volgende:
Er waren toch ook al een aantal geruchten om de olieprijzen in het vervolg in euro's te gaan uitdrukken? Als dit gebeurt is het helemaal de doodsteek voor de dollar (en dus amerika)
De VS overleeft dat wel, de rest van de wereld krijgt waarschijnlijk meer problemen. In dat soort crises gaat het puur om de kwaliteit van de instituten die je hebt en andere fundamenten en die zijn in de VS van zeer hoge kwaliteit.

Iig, $9 trillion is een saai getal, het ligt meer richting de $50 trillion. (al is de staatsschuld het grootste probleem imo)
pi_46990157
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 20:19 schreef gronk het volgende:

[..]

Kijk vaar de aardigheid eens wat er gebeurt als de chinezen de yuan devalueren. Kejje lachen.
Ze zullen hun eigen economoie opofferen zeker? Want die stort dan gegarandeerd in. Ze zijn afhankelijk van de VS om de bulk van hun export te absorberen, wanneer China te duur worden staan er nog 20 andere landen te trappelen om die markt over te nemen. Daarnaast leent China aan de VS in dollars, dus die willen ze ook niet onderuit zien gaan.
pi_46990285
De stabiliteit van China's economie wordt wel overschat imo, een grote verticale schok kunnen ze waarschijnlijk amper absorberen. Zeker als de rest van de wereld in recessie gaat en de exports van China opdrogen. En de $1 trillion aan reserves is idd niets meer waard dan.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 20:53:34 #13
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46990304
China's binnenlandse markt: 1 miljard klanten.
China's buitenlandse markt: 2x0.3 miljard klanten.

Hrm.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46990379
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 20:53 schreef gronk het volgende:
China's binnenlandse markt: 1 miljard klanten.
China's buitenlandse markt: 2x0.3 miljard klanten.

Hrm.
Aan boeren die een paar honderd euro per jaar verdienen kan je amper wat verkopen. En de middenklasse in China is juist rijk geworden door die exports.
pi_46990392
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 20:53 schreef gronk het volgende:
China's binnenlandse markt: 1 miljard klanten.
China's buitenlandse markt: 2x0.3 miljard klanten.

Hrm.
Denk eens na, die buitenlandse klanten hebben vele malen meer te besteden dan de meeste binnenlandse, en voor dat verandert gaan daar nog wel een paar generaties overheen.
pi_46991036


oftewel ongeveer 65% van het GDP, en dus zo'n 2% lager dan dat van Duitsland. Vergelijk dat met de Japanse staatsschuld van 175%.

bullshit dus.
pi_46991206
en hier de top 120 van de schuldenlanden:

https://www.cia.gov/cia/p(...)korder/2186rank.html

ook leuk, Zzzzimmmbabbwuh heeft een staatsschuld van zo'n 108% van het GDP, aanzienlijk lager dan Japan dus met z'n 175%. Toch heb ik het idee dat Japan het beter doet dan Zzzimmmbabbwuh.
pi_46992511
Kijk, Amerika is een importland... het importeert veel meer dan het exporteert om aan de enorme consumptievraag te kunnen voldoen. Ze importeren vooral uit China en andere landen die nu flink in de groei zitten. Met het geld dat ze daarvoor krijgen kopen ze weer dollars, of staatsobligaties eigenlijk. In feite is de dollar dus het exportproduct van de VS. Omdat hun eigen munt gekoppeld is aan de dollar kunnen ze voor tegen weinig rente dit geld uitlenen, kunnen die Amerikanen blijven consumeren wat die Chinezen zelf produceren, creëren ze zelf werkgelegenheid en kunnen zij als arm land het rijkste land van de wereld financieren.
Dit gaat goed zolang er vertrouwen blijft in de dollar. Als China dit vertrouwen opzegt, en dus geen dollars meer koopt... dan hebben ze een groot probleem in de VS.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2007 21:50:22 ]
pi_46994381
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 21:49 schreef Thomas B. het volgende:

Dit gaat goed zolang er vertrouwen blijft in de dollar. Als China dit vertrouwen opzegt, en dus geen dollars meer koopt... dan hebben ze een groot probleem in de VS.
Ben ik het niet helemaal mee eens. Ik zou zeggen dat de VS nu al een aardig probleem heeft dankzij haar negatieve handelsbalans. Omdat er ook veel uit Eurolanden wordt geimporteerd, is het voor de VS al knap lastig geworden met de stijging van de Euro t.o.v de dollar de afgelopen tijd. Voordeel is wel dat het voor Europa aantrekkelijk is te importeren vanuit de VS.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
  dinsdag 6 maart 2007 @ 22:33:26 #20
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_46994601
Ow ja. Ebay wordt steeds leuker. Alleen jammer dat de verzendkosten van grote, zware dingen over de grote plas heen zo hoog zijn
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_46995545
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 21:49 schreef Thomas B. het volgende:
Kijk, Amerika is een importland... het importeert veel meer dan het exporteert om aan de enorme consumptievraag te kunnen voldoen. Ze importeren vooral uit China en andere landen die nu flink in de groei zitten. Met het geld dat ze daarvoor krijgen kopen ze weer dollars, of staatsobligaties eigenlijk. In feite is de dollar dus het exportproduct van de VS. Omdat hun eigen munt gekoppeld is aan de dollar kunnen ze voor tegen weinig rente dit geld uitlenen, kunnen die Amerikanen blijven consumeren wat die Chinezen zelf produceren, creëren ze zelf werkgelegenheid en kunnen zij als arm land het rijkste land van de wereld financieren.
Dit gaat goed zolang er vertrouwen blijft in de dollar. Als China dit vertrouwen opzegt, en dus geen dollars meer koopt... dan hebben ze een groot probleem in de VS.
China kan zich niet veroorloven dat de dollar onderuit gaat De VS heeft stevige schulden bij hen in dollars, en als die onderuit gaat is China haar geld kwijt.
pi_46995767
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 22:29 schreef Casparovvv het volgende:

[..]

Ben ik het niet helemaal mee eens. Ik zou zeggen dat de VS nu al een aardig probleem heeft dankzij haar negatieve handelsbalans. Omdat er ook veel uit Eurolanden wordt geimporteerd, is het voor de VS al knap lastig geworden met de stijging van de Euro t.o.v de dollar de afgelopen tijd. Voordeel is wel dat het voor Europa aantrekkelijk is te importeren vanuit de VS.
Ja het probleem is er natuurlijk wel, maar het is nu nog allemaal relatief. Echte grote problemen blijven nu nog wel uit. Het gaat echt fout als buitenlandse beleggers en investeerders een hogere rente gaan vragen of hun investeringen/beleggingen terug gaan trekken. Dan valt de dollar als een baksteen en dan wordt het pas echt merkbaar.
pi_47003050
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24877874/
quote:
Leven we op een zeepbel? Kan de zwaar in de schulden geraakte Amerikaanse economie instorten en ons, Europeanen, meesleuren in de vrije val? Zijn de dagen van wereldmunt dollar geteld? En is een herhaling van de crisisjaren dertig echt zo ondenkbaar?

VPRO's Tegenlicht en NRC Handelsblad presenteren in nauwe samenwerking hun eerste proeve van 'stel dat'-journalistiek. Stel dat op een dag de dollar valt. In een scenario dat zich ontrolt in 24 uur buitelen waarheid en fictie over elkaar heen. Om negen uur 's morgens krijgt een handelaar in Singapore de opdracht om een grote hoeveelheid dollars te verkopen, waarmee hij een ongekend diepe val van de dollar in gang zet. Uur na uur zien we hoe de wereld daarop reageert. Aan het eind van de dag staat correspondent Twan Huys handenwringend voor de camera in Washington, Chinezen maken zich op voor een mogelijke oorlog, en in Amsterdam kan een vrouw haar taxi alleen nog maar betalen met drie pakjes sigaretten.
Per seconde raken de Verenigde Staten 18.000 dollar dieper in de rode cijfers. Per dag lenen overheid, bedrijfsleven en particulieren inmiddels zo'n 3 miljard dollar (!) van de rest van de wereld. Bij de introductie van de euro in 2002 was een dollar 1.13 euro waard ; in februari/maart van 2005 werd - tijdelijk - de laagtegrens van 0,75 eurocent gepasseerd. Reden voor analisten als Stephen Roach, chief economist bij MorganStanley, om de noodklok te luiden: de almaar toenemende tekorten in Amerika vormen een tijdbom onder de huidige wereldeconomie. Andere experts zijn minder stellig maar moeten het ook toegeven: waarschijnlijk zal binnen nu en tien jaar een eind komen aan het tijdperk van de dollar als wereldreservemunt. Zoals ooit de dollar het estafettestokje overnam van het Britse pond, zo zal immers ook de dollarstandaard overgaan in een nieuwe standaard. In elk geval heeft het huidige valutastelsel, dat gemaakt lijkt om Amerikanen eindeloos te laten consumeren en investeren, de beste tijd gehad. Want het is nauwelijks voorstelbaar dat Azië - met name de exploderende economie van China - tot in lengte van dagen de tekorten van Uncle Sam zal blijven financieren.

Maar wat gebeurt er dan precies als die tikkende tijdbom ontploft? Tegenlicht nodigde Maarten Schinkel, financieel-economisch redacteur van NRC Handelsblad, uit om hardop mee te denken over (de gevolgen van) een dergelijke monetaire crisis. Een plotse spike in de dagkoersgrafiek van de dollar kan de eerste steen zijn in een nog rustige zee. Maar de vloedgolf die eruit voortkomt bedreigt de geglobaliseerde en geintegreerde mondiale economie. Want waren die internationale economische verhoudingen wel zo rustig als ze leken? Was alles wel zo in evenwicht? De kenners weten beter. De wereld steekt massaal de kop in het zand. "Het gaat goed zolang het nog goed gaat".
best leerzaam
  woensdag 7 maart 2007 @ 22:50:04 #24
171555 Raaskaller
Neem mij met een korrel zout
pi_47036097
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 19:02 schreef FritsBom het volgende:
Googlende naar de staatsschuld van de VS kwam ik enkele artikelen tegen die inhouden dat de VS zo goed als failliet is. NIet zo gek wanneer je bedenkt dat er een staatsschuld is van ongeveer 9.000.000.000.000 dollar!


Nu lijkt het net of de VS maar bezig blijft met lenen. Hier zal toch ooit een kentering hier moeten gaan komen. Waarom gebeurt dit niet? Blijven banken oneindig geld lenen aan de staat? Moeten de Wereldbank, bijvoorbeeld WTO en de hele internationale gemeenschap als geheel hier niet heel snel wat aan gaan doen?
Dan nog niet eens te spreken over het gedrag van de Amerikanen zelf. Ik heb gehoord dat de gemiddelde Amerikaan -1000¤ spaargeld had ofzo. Ik Nederland ligt dat op 26000¤? De eerste tekenen zijn natuurlijk de verzwakking van de dollar, lagere koersen (misschien zelfs een krach), en een hogere werkloosheid, gezien de druk op de begroting toeneemt. Het lijkt erop dat ze niet alleen Nederlanders nodig hebben voor nieuwe dijken, ze mogen ex-minister Zalm wel eens inhuren.
  donderdag 8 maart 2007 @ 10:28:21 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_47044976
quote:
Op dinsdag 6 maart 2007 22:29 schreef Casparovvv het volgende:

[..]

Ben ik het niet helemaal mee eens. Ik zou zeggen dat de VS nu al een aardig probleem heeft dankzij haar negatieve handelsbalans.
Japan heeft al heel lang een positieve handelsbalans, toch hebben zij een veel grotere staatsschuld, en een economie die nauwelijks wil groeien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')