Ja, dat mag. Dit vind ik goed, aangezien je de enkeling die dan eventueel onder groepsdruk toch zou doneren (hoewel het er inderdaad zéér weinig zullen zijn) er op die manier nog kan uithalen. Anders lukt dit niet. De kans is inderdaad klein (lijkt zelfs onbestaande), maar het bloedbestemmingsattest wordt soms blijkbaar als negatief ingevuld. Ik zal kijken of ik eens een foto'tje kan nemen van de papieren als ik nog eens ga.quote:Op zondag 10 juni 2007 19:26 schreef Five_Horizons het volgende:
Dus in België kun je doneren, maar dan wel aangeven dat dat zakje gewoon weggegooid kan worden? Ik kan me niet voorstellen dat dit waar is en zo ja: wat voor logica zit daar achter? (dus mensen doen het wél om de bonnetjes....)
Bij geen enkele donor weet je dat (helaas), bloedkwaliteit scheelt enorm. Ik ga gedurende het jaar weeklijks (voor plasma dan), en ik heb soms schommelingen in mijn RBC's/WBC's/TRC's/HCT van meer dan 20% op nog geen week tijd (HCT niet zoveel, ik ben 1 keer 8 gezakt in een week tijd, dat was het maximum)...quote:Sowieso is dat 1x per jaar op scholen staan echt krankzinnig. Dan weet je dus al helemaal niet wat je in huis haalt. Bij een bloeddonor die al een tijdje geeft, ken je de geschiedenis en ken je de kwaliteit. Het nadeel van bloed is dat het beperkt houdbaar is. HIV kun je dus nooit uitsluiten, maar mensen die bewust (en onbezoldigd!!) bloed geven, zijn verantwoordelijk genoeg om daar goed mee om te gaan.
quote:Op zondag 10 juni 2007 20:38 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ja, dat mag. Dit vind ik goed, aangezien je de enkeling die dan eventueel onder groepsdruk toch zou doneren (hoewel het er inderdaad zéér weinig zullen zijn) er op die manier nog kan uithalen. Anders lukt dit niet. De kans is inderdaad klein (lijkt zelfs onbestaande), maar het bloedbestemmingsattest wordt soms blijkbaar als negatief ingevuld. Ik zal kijken of ik eens een foto'tje kan nemen van de papieren als ik nog eens ga.
quote:Bij geen enkele donor weet je dat (helaas), bloedkwaliteit scheelt enorm. Ik ga gedurende het jaar weeklijks (voor plasma dan), en ik heb soms schommelingen in mijn RBC's/WBC's/TRC's/HCT van meer dan 20% op nog geen week tijd (HCT niet zoveel, ik ben 1 keer 8 gezakt in een week tijd, dat was het maximum)...
Op basis waarvan worden scholen geselecteerd dan? Je kunt nooit zeggen dat de ene school wel en de andere niet goed zou zijn. Je weet helemaal niets van die scholieren, je hebt alleen een simpele Hb-meting (ohja, ik begreep dat ze dat in België niet dedenquote:Als ik in het bloedtransfusiecentrum ben zie ik daar zéér weinig jongeren, en ook zéér weinig typetjes waarvan je zou denken dat het raar volk is, het overgrote deel zijn toch mensen van 35 tot 60 denk ik. Het is wel een hogeschool, dus 18 tot 24-jarigen. Verder selecteren ze ook wel welke scholen ze nemen
Voor het bonnetje gaat echt niemand doneren hoor (lijkt me toch, als je daarvoor gaat doneren ben je helemaal achterlijk, aan de aldi zitten levert meer op per uur).quote:Op zondag 10 juni 2007 20:48 schreef Five_Horizons het volgende:
Dus dan doe je het dus voor het bonnetje....
Als je dat niet hebt (een beloningssysteem), dan is er geen probleem. Het is een drogreden om te zeggen dat het beloningssysteem niet erg geweldig groot is. Reiskostenvergoeding prima (al hebben ze dat hier al afgeschaft), maar dat is puur omdat het je ook weer niets hoeft te kosten.
da's waar, maar ik kan ook ineens een of ander slet ergens 25¤ geven en daarna met aids zitten, terwijl ik het nog niet weet en ga doneren... Daarvoor vragen ze om niet te doneren 3 maand na een eerste contact met iemand.quote:Nee, je weet het nooit, maar de kans daarop is statistisch natuurlijk wel vele malen kleiner. Het gaat niet om de kwaliteit van het bloed (dat gaat juist om de componenten die altijd in het bloed aanwezig zouden moeten zijn), het gaat om de zaken die er juist niet in horen te zitten....
Op basis van opleidingsniveau. Verdergezet tuinbouwonderwijs/verdergezet technisch onderwijs gaan ze gewoon niet langs, enkel de hogescholen / universiteiten worden afgegaan (dus bachelor en master opleidingen). Hb-meting doen ze inderdaad niet, hoewel ik het me eigenlijk afvraag. Er worden samen met elke gift wel 4 proefbuisjes gevuld (6 bij plasma) voor onderzoek, dus misschien dat ze het daarop checken. Maar je doneert sowieso, als je mag van de dokter, zonder dat er eerst op uitslagen gewacht wordt.quote:Op basis waarvan worden scholen geselecteerd dan? Je kunt nooit zeggen dat de ene school wel en de andere niet goed zou zijn. Je weet helemaal niets van die scholieren, je hebt alleen een simpele Hb-meting (ohja, ik begreep dat ze dat in België niet deden, klopt dat?) en verder alleen een verklaring van de recente geschiedenis. (en dan maar hopen dat men het juist invult)
Hoe zou dat "erdoor" kunnen glippen? Op een zakje staat een streepjescode, en op dat bloedbestemmingsformulier ook. Als jij negatief aanduidt, dan vliegt het weg. Als er bij de testen twijfel ontstaat (alle testen worden 3x uitgevoerd; 1x slecht resultaat = twijfel) vliegt het weg. Als de arts je er louche uit vindt zien vliegt de boel weg, als er een document van heel die hoop mist vliegt het direct weg... Het bloedbestemmingsformulier staat trouwens totaal los van de bonnetjes die je krijgt. Dat je de bonnetjes bediscussiëerbaar vindt begrijp ik, dat bloedbestemmingsformulier vind ik een goede zaak.quote:En nog iets: wat als dat zakje bloed van iemand die "onder groepsdruk" doneert er toch doorheen glipt? In het geval van iemand die HIV-besmet is, is dat toch een aardig punt.....
In NL kun je bovendien niet doneren wanneer je hebt betaald voor seks of bent betaald voor seks.quote:Op zondag 10 juni 2007 21:02 schreef Athmozz het volgende:
da's waar, maar ik kan ook ineens een of ander slet ergens 25¤ geven en daarna met aids zitten, terwijl ik het nog niet weet en ga doneren... Daarvoor vragen ze om niet te doneren 3 maand na een eerste contact met iemand.
De Hb-meting wordt juist gedaan om de donor te beschermen, om zodoende te voorkomen dat wanneer je al een Hb-gehalte hebt dat aan de lage kant is, dit ongezond laag wordt.quote:Maar je doneert sowieso, als je mag van de dokter, zonder dat er eerst op uitslagen gewacht wordt.
quote:Op zondag 10 juni 2007 21:02 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Voor het bonnetje gaat echt niemand doneren hoor (lijkt me toch, als je daarvoor gaat doneren ben je helemaal achterlijk, aan de aldi zitten levert meer op per uur).
quote:da's waar, maar ik kan ook ineens een of ander slet ergens 25¤ geven en daarna met aids zitten, terwijl ik het nog niet weet en ga doneren... Daarvoor vragen ze om niet te doneren 3 maand na een eerste contact met iemand.
quote:Op basis van opleidingsniveau. Verdergezet tuinbouwonderwijs/verdergezet technisch onderwijs gaan ze gewoon niet langs, enkel de hogescholen / universiteiten worden afgegaan (dus bachelor en master opleidingen). Hb-meting doen ze inderdaad niet, hoewel ik het me eigenlijk afvraag. Er worden samen met elke gift wel 4 proefbuisjes gevuld (6 bij plasma) voor onderzoek, dus misschien dat ze het daarop checken. Maar je doneert sowieso, als je mag van de dokter, zonder dat er eerst op uitslagen gewacht wordt.
Dat bloedbestemmingsformulier is gewoon raar en onnodig. Als je niet zeker bent, vul je het in op het formulier. Als je onder groepsdruk niet durft te doneren (als het dus al voorkomt, het is ook niet nodig als je gewoon níet op scholen gaat staan), zeg je gewoon dat je vorige week ziek bent geweest of zelfs de nacht ervoor.quote:Hoe zou dat "erdoor" kunnen glippen? Op een zakje staat een streepjescode, en op dat bloedbestemmingsformulier ook. Als jij negatief aanduidt, dan vliegt het weg. Als er bij de testen twijfel ontstaat (alle testen worden 3x uitgevoerd; 1x slecht resultaat = twijfel) vliegt het weg. Als de arts je er louche uit vindt zien vliegt de boel weg, als er een document van heel die hoop mist vliegt het direct weg... Het bloedbestemmingsformulier staat trouwens totaal los van de bonnetjes die je krijgt. Dat je de bonnetjes bediscussiëerbaar vindt begrijp ik, dat bloedbestemmingsformulier vind ik een goede zaak.
Klopt, maar alles wat ze geven komt toch van sponsering, dus zelf verliezen ze er niet op.quote:Op zondag 10 juni 2007 21:11 schreef Five_Horizons het volgende:
Dus om het echt helemaal uit te sluiten, kun je net zo goed zonder de bonnetjes.
vraagt men hier ook, lijstje van 20 ja / neen vragenquote:Ja, daarom vraagt men hier dan ook of je betaald hebt voor seks, dan mag je niet meer. Niet dat dat wat uitsluit, maar toch. Als Sanquin zijnde, moet je proberen elk risico uit te sluiten. Exact de reden waarom homoseksuele mannen niet mogen doneren. It's all statistics....
het is geen geldige manier van uitsluiten, maar het verminderd wel weer.quote:Onderwijsniveau? Sinds wanneer is dat een geldige manier van uitsluiten? (als we dan toch een "besmette" categorie hebben van mensen die het allemaal niet zo nauw nemen met hygiëne, dan is het wel de student)
Geen flauw idee, ik heb nog nooit iemand zien plat gaan, en heb ondertussen al een man of 100 zien bloed getrokken worden.quote:Ik begrijp echt niet dat je kunt doneren, zonder dat je Hb gecheckt is. Ik vraag me dan ook af hoeveel mensen in België tegen de vlakte gaan na een donatie. Ik gok dat dat een stuk hoger is dan hier.
gow w8 ff, op "het" formulier? Welke formulieren krijgen jullie? Wij 1 blad met een vragenlijst (vanalles en nog wat), en dan een 2de blad voor bloedbestemming. Als 1vd2 niet goed is vliegt alles weg. Ziekte de nacht ervoor is inderdaad genoeg om niet te mogen doneren, laatst leverde een nachtje doorwerken mij zelfs een afkeuring op; bloeddruk 10 over 6, waar ik normaal op 13/9 zit.quote:Dat bloedbestemmingsformulier is gewoon raar en onnodig. Als je niet zeker bent, vul je het in op het formulier. Als je onder groepsdruk niet durft te doneren (als het dus al voorkomt, het is ook niet nodig als je gewoon níet op scholen gaat staan), zeg je gewoon dat je vorige week ziek bent geweest of zelfs de nacht ervoor.
Als je twijfelt moet je gewoon niet geven. Bij de Bloedbank werken mensen en die mensen kunnen fouten maken. Elk risico moet je uitsluiten, dus dit ook.
quote:Op zondag 10 juni 2007 23:46 schreef dynamiet het volgende:
Ik zit er ook nog altijd over na te denken om bloed te geven.
Zijn er nog eisen die gesteld worden qua bloeddruk? Thuis is mij bloedruk namelijk altijd goed boven: 115-125 onder: 60-75 (18 jaar) maar ik was laatst in het ziekenhuis maar toen was hij net wat te hoog 130/ 76. Kan natuurlijk ook door de spanning komen.
Ik had volgens de dokter ook meer dan gemiddelt bloedlichaampjes. maar dat maakte niks uit.
B- komt niet zo heel vaak voor dacht ik. MIsschien hebben ze genoeg donors voor het aantal afnemers en wordt het je daarom gevraagd..quote:Op maandag 11 juni 2007 08:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb B negatief, schijnt nogal zeldzaam te zijn ofzo?
Bespaar je de moeite, een ondergrens van 60-75 is echt laag, dus de kans dat je mag geven is behoorlijk klein. Ik zit normaal op 12 of 13 over 8 of 9 (wat goed is, dus 130/76 is een goede waarde juist), en als ik naar 11/7 daal voel ik me zelfs duizelig worden bij een plasma-afname. Spanning kan daar zeker invloed op hebben, evenals de hoeveelheid slaap de nacht ervoor (te weinig slaap doet je bloeddruk dalen)quote:Op zondag 10 juni 2007 23:46 schreef dynamiet het volgende:
Ik zit er ook nog altijd over na te denken om bloed te geven.
Zijn er nog eisen die gesteld worden qua bloeddruk? Thuis is mij bloedruk namelijk altijd goed boven: 115-125 onder: 60-75 (18 jaar) maar ik was laatst in het ziekenhuis maar toen was hij net wat te hoog 130/ 76. Kan natuurlijk ook door de spanning komen.
Ik had volgens de dokter ook meer dan gemiddelt rode bloedlichaampjes. maar dat maakte niks uit.
Nope, op die van ons staat een tijd wanneer ze het liefst hebben dat we komen. En als dat niet kan dan mogen we tot 3 weken erna gewoon binnen komen wandelen.quote:Op maandag 11 juni 2007 13:08 schreef Athmozz het volgende:
[..]
*knip*
Dat er op de donorkaart niet staat wanneer je niet mag komen begrijp ik, die kaart is er gewoon te klein voor. Normaal moet je toch eerst bellen voor een afspraak, dan kan je het toch direct op dat moment vragen?
Op de website van Sanquin staat ook wanneer je niet mag komen. Daarnaast hebben ze een gratis informatienummer waar je met al je vragen naartoe kunt bellen. Als je, vanwege welke reden dan ook, niet mag komen dan passen ze dat altijd aan in de computer, zodat je de eerstvolgende oproepkaart pas krijgt als de bewuste termijn is verstreken.quote:Op maandag 11 juni 2007 13:24 schreef Vlindur het volgende:
Want als ik het wel had geweten had ik me dus wel afgebeld.
Het is gewoon gebrekkige informatie.
Ik heb een (kijk)operatie ondergaan. Wanneer kan ik weer bloed geven?quote:Op maandag 11 juni 2007 13:34 schreef AirwiN het volgende:
[..]
Op de website van Sanquin staat ook wanneer je niet mag komen. Daarnaast hebben ze een gratis informatienummer waar je met al je vragen naartoe kunt bellen. Als je, vanwege welke reden dan ook, niet mag komen dan passen ze dat altijd aan in de computer, zodat je de eerstvolgende oproepkaart pas krijgt als de bewuste termijn is verstreken.
De informatie is er dus wel, je moet er alleen zelf ook een klein beetje inspanning voor leveren...
60-75 is juist ideaal.quote:Op maandag 11 juni 2007 13:08 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Bespaar je de moeite, een ondergrens van 60-75 is echt laag, dus de kans dat je mag geven is behoorlijk klein.
Ik heb in oktober j.l. een blindedarmoperatie ondergaan via laparascopie en in december weer een laparascopie van de buik. Ik dacht ook dat ik een jaar moest wachten. Heb voor de zekerheid Sanquin gemaild en de vraag voorgelegd. Ze zeiden dat als ik me weer prima voelde, ik gewoon weer plasma mocht geven. Hiervoor hoefde ik niet een jaar te wachten. Laparascopie was volgens hen wel veilig.quote:Op maandag 11 juni 2007 13:41 schreef Vlindur het volgende:
[..]
Ik heb een (kijk)operatie ondergaan. Wanneer kan ik weer bloed geven?
Na een kleine ingreep onder plaatselijke verdoving (bijvoorbeeld de correctie van een hamerteen of sterilisatie bij een man) geldt een termijn van 7 dagen. Na een grote operatie (bijvoorbeeld een ingreep aan de darmen of de verwijdering van de baarmoeder) wordt de donatie langer uitgesteld. Dit is afhankelijk van de diagnose (was de aandoening goedaardig of kwaadaardig?) en het beloop na de operatie. Als een bloedtransfusie noodzakelijk was en u die na 1 januari 1980 hebt ontvangen, kunt u geen donor meer zijn. Na een kijkoperatie wordt de donatie enige tijd uitgesteld. Na sommige kijkoperaties is donatie pas na 12 maanden weer mogelijk.
Goed. Dan staat het er alsnog fout. Want ze doen het bij niemand meer. iedereen moet een jaar wachten werd mij verteld.
(En het was maar een 'kleine'. Wel met volledig narcose maar alleen voor het kijken in mijn pols.)
Enihoe. het had achterop die kaart moeten staan. Punt.
Zeldzaamheid is op zich niet zo relevantquote:Op maandag 11 juni 2007 08:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb B negatief, schijnt nogal zeldzaam te zijn ofzo?
ik geloof dat je bij een kijkoperatie met wegwerp instrumenten wel weer snel mag geven omdat die zeer steriel zijn, maar bij een operatie met instrumenten die meerdere keren gebruikt worden en gesteriliseerd moet je wel een jaar wachten omdat soms de instrumenten niet goed gesteriliseerd zijn waardoor je een besmetting op kan lopen met het een of anderquote:Op maandag 11 juni 2007 16:35 schreef AnnekeM het volgende:
[..]
Ik heb in oktober j.l. een blindedarmoperatie ondergaan via laparascopie en in december weer een laparascopie van de buik. Ik dacht ook dat ik een jaar moest wachten. Heb voor de zekerheid Sanquin gemaild en de vraag voorgelegd. Ze zeiden dat als ik me weer prima voelde, ik gewoon weer plasma mocht geven. Hiervoor hoefde ik niet een jaar te wachten. Laparascopie was volgens hen wel veilig.
Ik weet wel dat je bij een scopie van de neus en voorhoofdsholte een jaar moet wachten. Bij een bronchoscopie is dit weer niet zo. Dit verschilt per apparatuur en mate van sterilisatie.
Een maand terug heb ik dit antwoord op mijn vraag gekregen, maar heb nog niet gebeld om een nieuwe afspraak te maken. Te druk en beetje lui om te bellen![]()
Maar hoe weet je nou of er gebruik gemaakt wordt van wegwerp instrumenten? Lijkt mij niet echt een goedkope optie als je goede instrumenten wilt gebruiken. Een operatie moet natuurlijk wel goed gebeuren.quote:Op maandag 11 juni 2007 20:35 schreef nixxx het volgende:
[..]
ik geloof dat je bij een kijkoperatie met wegwerp instrumenten wel weer snel mag geven omdat die zeer steriel zijn, maar bij een operatie met instrumenten die meerdere keren gebruikt worden en gesteriliseerd moet je wel een jaar wachten omdat soms de instrumenten niet goed gesteriliseerd zijn waardoor je een besmetting op kan lopen met het een of ander
Ik zit altijd zo rond de 110/60, is geen enkel probleem.quote:Op maandag 11 juni 2007 13:08 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Bespaar je de moeite, een ondergrens van 60-75 is echt laag, dus de kans dat je mag geven is behoorlijk klein. Ik zit normaal op 12 of 13 over 8 of 9 (wat goed is, dus 130/76 is een goede waarde juist), en als ik naar 11/7 daal voel ik me zelfs duizelig worden bij een plasma-afname. Spanning kan daar zeker invloed op hebben, evenals de hoeveelheid slaap de nacht ervoor (te weinig slaap doet je bloeddruk dalen)
Dat er op de donorkaart niet staat wanneer je niet mag komen begrijp ik, die kaart is er gewoon te klein voor. Normaal moet je toch eerst bellen voor een afspraak, dan kan je het toch direct op dat moment vragen?
Ik begrijp hier dat dat best weleens gebeurt.... (flexibele buis, in verband met schoonmaken)quote:Op maandag 11 juni 2007 21:24 schreef AnnekeM het volgende:
Bij een scopie worden er sowieso geen wegwerp instrumenten gebruikt, een kijkbuis met camera is nogal prijzig.
Is na een paar dagen weer over.quote:Op maandag 11 juni 2007 21:49 schreef Stepho het volgende:
Ik heb woensdag voor het eerst bloed gegeven, ging best goed en voelde me prima. Enige is die grote naald, geen probleem met naalden maar die plek waar geprikt is doet nog steeds een beetje zeer![]()
Blijkbaar zit ik dan al met een lichtelijk hoge bloeddruk... gemiddeld is het bij mij 12.2 over 8.9 (heb het juist eens bekeken). Ik vind het dan wel raar dat ze telkens zeggen dat dat een ideale bloeddruk is (is me nog nooit gezegd dat die enigszins hoger dan normaal is)...quote:Op maandag 11 juni 2007 13:47 schreef Alicey het volgende:
60-75 is juist ideaal.
Wil jij dan voortaan een heel boekwerk ontvangen als je opgeroepen wordt voor donatie, je wilt niet weten wat alle redenen voor afkeuring zijnquote:Op maandag 11 juni 2007 10:30 schreef Vlindur het volgende:
Ik mocht van de week dus mooi niet geven he!
Ik heb in februari een kijk operatie gehad dus dat gaat dus niet door voor een jaar!
In feb. 08 mag ik pas weer. Heeft te maken met niet goed schoongemaakte camera enzo. (Het is ooit es misgegaan en nu doen ze het dus niet meer.)
In plaats dat ze dat nou ff vermelden op de oproep kaart tussen de 'niet komen als'. Dat had me dan mooi een trip bespaart.
Ik neem aan dat je bedoeld 122/89 ( oftewel 122 over 89) ? Of hanteren ze in België ook nog andere eenheden voor wat betreft bloeddruk?quote:Op dinsdag 12 juni 2007 08:56 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Blijkbaar zit ik dan al met een lichtelijk hoge bloeddruk... gemiddeld is het bij mij 12.2 over 8.9 (heb het juist eens bekeken). Ik vind het dan wel raar dat ze telkens zeggen dat dat een ideale bloeddruk is (is me nog nooit gezegd dat die enigszins hoger dan normaal is)...
Is 12.2/8.9 hetzelfde als 122/89?quote:Op dinsdag 12 juni 2007 08:56 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Blijkbaar zit ik dan al met een lichtelijk hoge bloeddruk... gemiddeld is het bij mij 12.2 over 8.9 (heb het juist eens bekeken). Ik vind het dan wel raar dat ze telkens zeggen dat dat een ideale bloeddruk is (is me nog nooit gezegd dat die enigszins hoger dan normaal is)...
Euh geen idee, ik dacht van wel aangezien de cijfers in dezelfde grootte-orde liggen. Als er andere getallen gebruikt worden is het natuurlijk logisch dat er wat verschil op zitquote:
120/80 is dus normaal, dan zit ik daar toch wel héél dicht bij. 90/60 wordt inderdaad als naar de lage kant aanzien.quote:De druk in de slagaders tijdens de samentrekkingsfase van het hart (systole) is de systolische druk of bovendruk. Bij gezonde volwassenen heeft deze een waarde tussen de 100 en 140 mm Hg (millimeter kwikdruk). De druk in de slagaders tijdens de ontspanningsfase van het hart (diastole) is de diastolische druk of onderdruk. Deze schommelt bij gezonde volwassenen tussen de 60 en 80 mm Hg.
De bloeddruk van een gezonde volwassenen heeft een gemiddelde waarde van 120/80 (honderdtwintig over tachtig). Van lage bloeddruk (hypotensie) is sprake als de bloeddruk zo laag is dat het lichaam niet in staat is normaal te functioneren. Meestal ligt de druk dan onder 90/60. Lage bloeddruk kan op iedere leeftijd optreden.
Klopt. Er wordt de eerste keer uitgebreid naar je medische geschiedenis gevraagd en er worden een paar buisjes bloed afgenomen om uitgebreid op te testen.quote:Op dinsdag 12 juni 2007 20:56 schreef Iksje het volgende:
Enneh, ja, hier ga je naar een donorcentrum en geef je meteen. In Nederland ga je blijkbaar eerst naar een keuring en mag je de eerste keer niet geven?
Volgens mij wel. Er wordt echter nu eerst afgenomen om na te gaan of het wel verstandig is om te doneren.quote:Op woensdag 13 juni 2007 09:01 schreef Iksje het volgende:
Die buisjes nemen ze toch elke keer weer af?
Bron: http://www.volkskrant.nl/(...)t_hun_bloed_waard_isquote:Donoren willen weten wat hun bloed waard is
Van onze verslaggever Michiel Haighton
AMSTERDAM - De stichting Sanquin Bloedvoorziening moet meer openheid geven over de commerciële waarde van bloed en bloedplasma. Die eis komt van een groep kritische donoren. Zij willen weten wat er gebeurt met het bloed dat zij gratis afstaan en vooral hoeveel geld daarmee wordt verdiend.
Doel van donorbloed is vaag
De kritische donoren hebben zich verenigd in de Werkgroep Bloed- en Plasmadonoren. Voorzitter Charles Disch: ‘Het wordt steeds schimmiger wat er met ons bloed gebeurt. Wij geven bloed uit humane overwegingen. Niet om de farmaceutische industrie te dienen. Over de commerciële waarde van bloed is Sanquin niet transparant. Dat vind ik vreemd voor een stichting die draait op donoren die vrijwillig en onbetaald hun bloed geven.’
Sanquin verzorgt op non-profit basis de bloedvoorziening in Nederland. De stichting is in 1998 ontstaan uit een fusie tussen de Nederlandse Bloedbanken en de bloedtransfusiedienst van het Rode Kruis.
Vrije markt
Naast de publieke taak van de bloedvoorziening, opereert Sanquin in toenemende mate op de vrije markt. Bijna de helft van Sanquins omzet wordt daar behaald. Sanquin heeft diverse commercieel opererende ‘business units’ die samen of in opdracht van de farmaceutische industrie onderzoek verrichten naar nieuwe geneesmiddelen. Ook is Sanquin actief in Finland en België.
Vorige week werd bekend dat tientallen donoren overwegen geen bloed meer af te staan aan Sanquin, uit onvrede over het hoge salaris van de raad van bestuur. Het driekoppige bestuur ontvangt in totaal 800 duizend euro. Dat is voor Disch reden aan de bel te trekken: ‘Terecht is het wettelijk geregeld dat wij donoren geen geld mogen verdienen aan ons eigen bloed. Maar anderen mogen dat kennelijk wel.’
Voorzitter bezorgd
Theo Buunen, voorzitter van de raad van bestuur van Sanquin, zegt woensdag in de Volkskrant dat hij zich grote zorgen maakt over de donoren die nu afhaken uit onvrede. ‘Onze lopende bedrijfsvoering komt er niet door in gevaar. Maar misschien zit er tussen die tientallen opzeggingen net een heel bijzondere bloedtype. Dat kan voor iemand die daar afhankelijk van is, heel vervelend zijn.’
Buunen bestrijdt dat met het bloed van de donoren grof geld wordt verdiend. ‘We zijn een stichting. Alle winst vloeit terug naar de organisatie.’
Bron:http://www.volkskrant.nl/binnenland/article435018.ece/Doel_van_donorbloed_is_vaagquote:Doel van donorbloed is vaag
Reportage Van onze verslaggever Michiel Haighton
AMSTERDAM - Een groep bloeddonoren is boos op de stichting Sanquin Bloedvoorziening. Zij willen de waarde van hun bloed weten.
Wat er met mijn bloed gebeurt?’ De politieman die tijdens zijn pauze even bij bloedbank Sanquin in Amsterdam is binnengewipt om bloedplasma te doneren, kijkt naar de rode vloeistof die via een slangetje zijn lichaam verlaat. Dan zegt hij: ‘Naar ziekenhuizen toch?’
Fout. Zijn bloedplasma (bloed zonder rode bloedcellen) komt terecht bij de bedrijfsdivisie ‘Sanquin Plasmaproducten’. Daar wordt het tot medicijn verwerkt, variërend van infectieremmers en stollingsfactoren tot medicijnen om darmproblemen en kortademigheid te bestrijden. De geneesmiddelen worden volgens ‘marktconforme’ prijzen verkocht aan de groothandel, die het weer bij apothekers afzet.
‘Nooit geweten,’ zegt de politieman verbaasd. ‘Maar zolang ik er anderen een plezier mee doe, kan het mij niet schelen wat er mijn bloed gebeurt. Ik heb er toch genoeg van,’ zegt hij terwijl hij de Donald Duck uit de leesmap vist.
Een groep kritische donoren die zich verenigd heeft in de ‘Werkgroep Bloed- en Plasmadonoren’ denkt daar minder laconiek over. De werkgroep wil dat Sanquin meer openheid verschaft over wat er met hun bloed gebeurt, en vooral hoeveel geld daarmee wordt verdiend.
Want Sanquin doet meer dan alleen bloed leveren aan ziekenhuizen. Sanquin heeft diverse commercieel opererende ‘business units’ die samen of in opdracht van de farmaceutische industrie onderzoek verrichten naar nieuwe geneesmiddelen. Ook worden ‘bloedmedicijnen’ verkocht aan het buitenland.
Voorzitter Charles Disch van de werkgroep Bloed- en Plasmadonoren eist meer helderheid. ‘Het wordt steeds schimmiger wat er met ons bloed gebeurt. Wij geven bloed uit humane overwegingen. Niet om de farmaceutische indus-trie te dienen. Over de commerciële waarde van bloed is Sanquin volstrekt niet transparant. En dat vind ik bijzonder vreemd voor een stichting die draait op donoren die vrijwillig en onbetaald hun bloed geven.’
Disch – ‘Ik ben al donor sinds 1976’ – hekelt in dat licht ook de salariëring van het driekoppige Raad van Bestuur van Sanquin: in 2006 gezamenlijk 800 duizend euro. ‘Zeer terecht is het wettelijk geregeld dat wij donoren geen geld mogen verdienen aan ons eigen bloed. Maar anderen mogen dat blijkbaar wel.’
Disch zegt dat de raad van bestuur van Sanquin bloed- en plasmadonoren steeds meer ziet als een sluitpost. ‘In een proces van rationalisatie en efficiency wordt vergeten dat wij vrijwilligers zijn. Zo is het aantal afnamepunten de laatste jaren flink afgenomen, wat voor veel donoren extra reistijd betekent. Tegelijkertijd is de reiskostenvergoeding zo goed als afgeschaft.’
Disch en zijn werkgroep staan niet alleen in hun kritiek. Vorige week maakte Sanquin bekend dat tientallen donoren hebben verklaard geen bloed meer af te willen staan, uit onvrede over het hoge salaris van de raad van bestuur.
Terwijl de politieman nog steeds aan het infuus ligt (een plasmaferese duurt circa drie kwartier tot een uur) ontwijkt de voorzitter van de raad van bestuur, Theo Buunen, een etage hoger vragen over zijn salariëring. ‘Voor informatie over mijn beloning moet u bij de raad van toezicht zijn. Die stelt de hoogte ervan vast.’
Wel wil Buunen ‘het misverstand’ uit de weg ruimen dat hij leiding geeft aan een vrijwilligersorganisatie. ‘Sanquin is een professionele organisatie waar drieduizend mensen werken. Wij doen veel meer dan alleen bloed en plasma inzamelen. Zo hebben we in binnen- en buitenland grote medicijnfabrieken staan. Ook verrichten we veel wetenschappelijk onderzoek. Qua complexiteit is Sanquin vergelijkbaar met een ziekenhuis. Daar moet u de beloning ook aan spiegelen.’
Buunen bestrijdt het beeld dat met het bloed van de donoren grof geld wordt verdiend. ‘We zijn een stichting. Alle winst vloeit terug naar de organisatie.’ Dat donoren, in tegenstelling tot in Duitsland, Oostenrijk en de VS, geen geld krijgen voor hun bloed, heeft volgens Buunen te maken met veiligheid.
‘Altruïsme is voor onze donoren het enige motief om bloed te doneren. Als we geld gaan betalen voor bloed, kunnen financiële motieven een rol gaan spelen. Dan wordt het voor sommige donoren misschien verleidelijk relevante gezondheidsrisico’s te verzwijgen. Bijvoorbeeld bepaalde seksuele contacten.’ Uit angst voor hiv-geïnfecteerd bloed mogen mannen met homoseksuele contacten geen bloed doneren.
Dat tientallen donoren hun medewerking aan hebben opgezegd, baart Buunen grote zorgen.
Hier gaat het niet in een appart zakje, maar in 6 proefbuisjes. Het is ook zo dat het met dezelfde naald gaat hoor, ik zou er ook niet voor zijn om 7 keer geprikt te worden, anders heb je geen ader meer als je wekelijks gaat...quote:Op woensdag 13 juni 2007 09:35 schreef AnnekeM het volgende:
Het bloed vult zich in een klein zakje wat ze dicht branden als het zakje gevuld is. Daarna kan via een ander slangetje de plasmadonatie beginnen. Wel fijn dat het allemaal via dezelfde naald kan.
Het dicht branden van het zakje doen ze om te voorkomen dat er bloedstolsels terug gaat in het slangetje en het bloed.
Jupz, ik geef in Gent.quote:Op woensdag 13 juni 2007 14:48 schreef Iksje het volgende:
(waar jij doneert, Athmozz?)
Wel gek is dat ze in Gent van die schommelende weegschaaltjes hadden voor bloedafname, en dat in Leuven er iemand van de verpleging bij komt staan babbelen en met het zakje staat te bewegen. Het zijn tenslotte centra van dezelfde grootte, en Leuven is zelfs verbonden met het Universitaire Ziekenhuis daar.
Dat ze dat goed onderhandeld hebben is juist en ik ben ook voorstander van vrije marktwerking. Feit is wel dat hét argument is dat er een grote verantwoordelijkheid is. Die is er, maar de PM van NL verdient zo'n ¤150.000,- per jaar. Je kunt je afvragen wie er een grotere verantwoordelijkheid heeft.quote:Op woensdag 13 juni 2007 11:01 schreef Athmozz het volgende:
Langs de andere kant, 800k over 3 man is 300k voor de topman, en 250k voor de 2 eronder. 300k lijkt veel, maar op zich is het zo vet niet gezien de verantwoordelijkheid dat die gasten hebben. 1 Aidsbesmetting door een foutje, en die mens ligt buiten. Neem daarmee in vergelijking een bedrijf zoals de NMBS (belgische spoorwegen), in 1999 kreeg Etienne Schouppe daar 425.000¤ terwijl het bedrijf verlieslatend was tot en met. Dat is al een pak meer, terwijl het beheer zeker niet optimaal was. Vergelijk het met een bank zoals Fortis, daar heerf de topman in 2006 zomaar even 2.750.000¤ geschept. Als die topmensen dus een goed beheer voor Sanquin aanhouden, vind ik 300k mooi maar zeker niet overdreven. Bij mensen in topposities is een hoog loon nu eenmaal de normaalste zaak van de wereld.
Nou... wacht even...dat mag genuanceerd:quote:Op woensdag 13 juni 2007 19:26 schreef ColdFeet het volgende:
Ik vind het sowieso echt kansloos om dan maar je donorschap op te zeggen!
Zelf heb ik er niet zo'n moeite mee, met die hoge salarissen, maar er zijn toch wel andere manieren om te protesteren?
Als je je donorschap opzegt zie je wel een beetje over het hoofd waar je het voor doet lijkt me. Ik bedoel, het gaat (in best wel wat gevallen) om mensenlevens!
Politiek wordt dan ook ferm onderbetaald, met de uren die zij werken heb je in de privé (aangezien je van een PM kan uitgaan dat hij best wel goed is) ook makkelijk 10 keer zoveel. Verder zal die mens echt wel genoeg verdienen nà zijn premierschap in een paar raden van bestuur, waar ze verdienen zonder al te veel te moeten doen.quote:Op woensdag 13 juni 2007 19:15 schreef Five_Horizons het volgende:
Dat ze dat goed onderhandeld hebben is juist en ik ben ook voorstander van vrije marktwerking. Feit is wel dat hét argument is dat er een grote verantwoordelijkheid is. Die is er, maar de PM van NL verdient zo'n ¤150.000,- per jaar. Je kunt je afvragen wie er een grotere verantwoordelijkheid heeft.
(overigens zal niemand van de Raad van Bestuur zijn baan kwijtraken als er door een fout wat misgaat, hoor)
In de hele wereld denk ik.quote:Op donderdag 14 juni 2007 08:00 schreef Iksje het volgende:
In Vlaanderen is het vandaag 'Werelddag van de bloedgever'
Eerst Vlamingen, dan pas belgen. In dat opzicht is het logisch dat ze meldt dat het in Vlaanderen wereldbloeddonordag isquote:
Hier dus ook feestquote:Op donderdag 14 juni 2007 11:35 schreef Iksje het volgende:
Nee, gewoon omdat ik met googlen niet veel verder kwam dan wat Belgische sites. (eerste 10 hits bekeken-had er vanmorgen wat van op de radio gehoord)
Ik gokte dat we hier weer blasé deden en een lokale dag meteen tot werelddag hadden uitgeroepen.![]()
Vroeger kreeg ik dan nog wel eens een kaartje in de bus, maar ik heb gister niks gehad...quote:
Ik geef nu een jaar of vier/vijf bloed en heb altijd een kaartje gehad. Ik ben met je eens, vroeger beslaat niet een heel groot tijdsinterval...quote:Op vrijdag 15 juni 2007 10:31 schreef Mark het volgende:
Vroeger? Zo lang wordt het nog niet gevierd, bij mijn weten: pas een paar jaar
Herstel...er was geen taart...wel chocolaatjes en de mogelijkheid om een shirt te bestellen met de tekst: "Ik ben bloedmooi" en dan achterop je eigen bloedgroep. Ik vind hem stoerquote:Op donderdag 14 juni 2007 12:31 schreef Loena-tik- het volgende:
[..]
Hier dus ook feestnou ja feest we hebben iig gebak op het donorcentrum. Toch wel leuk hoor dat de donoren op zo'n dag in het zonnetje gezet worden
Voor ons(personeel) betekend het een drukke dag...we krijgen op deze dag altijd meer aanloop van donoren, maar hard werken is lekker
![]()
Ik zag het ook ja op de website van Sanquin. Maar waarom alleen de donoren die op 14 juni hebben gegeven? Ik vind dat iedereen die bloed/plasma geeft, die graag zo'n shirt willen, er recht op hebben.quote:Op vrijdag 15 juni 2007 14:10 schreef Mark het volgende:
Geen kaartje![]()
Zou het nog via de website kunnen?
Edit: ja, maar dan moet je een "uniek nummer" hebben. Dat stond zeker op die kaartjes?
Dat vind ik dus ookquote:Op vrijdag 15 juni 2007 14:45 schreef AnnekeM het volgende:
Maar waarom alleen de donoren die op 14 juni hebben gegeven? Ik vind dat iedereen die bloed/plasma geeft, die graag zo'n shirt willen, er recht op hebben.
Is er toevallig iemand die zo'n code heeft, maar geen t-shirt wil/hoeft? Ik hou me aanbevolen![]()
ja, geef dr eens een porquote:
Neuh... straks krijg ik hem zelf niet eensquote:
zacht porren danquote:Op vrijdag 15 juni 2007 20:47 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Neuh... straks krijg ik hem zelf niet eens![]()
quote:
bel anders van de week nog evenquote:Op woensdag 27 juni 2007 20:22 schreef bloempjuh het volgende:
Vraagje. Ik heb maandagavond een feestje en 'moet' dinsdag op eerste keuring (of hoe heet zoiets?). Ik kan niet garanderen dat ik dinsdag katerloos ben. Is dat een probleem? Op de site staat dat je niet onder invloed mag zijn..
Een kater is wat anders dan bezopen......quote:Op woensdag 27 juni 2007 20:22 schreef bloempjuh het volgende:
Vraagje. Ik heb maandagavond een feestje en 'moet' dinsdag op eerste keuring (of hoe heet zoiets?). Ik kan niet garanderen dat ik dinsdag katerloos ben. Is dat een probleem? Op de site staat dat je niet onder invloed mag zijn..
Volgens mij is het geen probleem. Wel zou het bepaalde bloedwaarden kunnen beïnvloeden. Er worden ook wat buisjes bloed afgenomen, weet niet of je dat prettig vindt met een kater. Daar zou ik wel rekening mee houden.quote:Op woensdag 27 juni 2007 20:22 schreef bloempjuh het volgende:
Vraagje. Ik heb maandagavond een feestje en 'moet' dinsdag op eerste keuring (of hoe heet zoiets?). Ik kan niet garanderen dat ik dinsdag katerloos ben. Is dat een probleem? Op de site staat dat je niet onder invloed mag zijn..
ik vond dat al niet prettig zonder katerquote:Op woensdag 27 juni 2007 20:59 schreef Alicey het volgende:
[..]
Volgens mij is het geen probleem. Wel zou het bepaalde bloedwaarden kunnen beïnvloeden. Er worden ook wat buisjes bloed afgenomen, weet niet of je dat prettig vindt met een kater. Daar zou ik wel rekening mee houden.
Zonder kater ben ik ook een keer onderuit gegaan bij wat bloed prikken, met kater lijkt die kans mij groter. Gelukkig was het een incident.quote:Op woensdag 27 juni 2007 21:22 schreef nixxx het volgende:
[..]
ik vond dat al niet prettig zonder kater(
) maar je raakt eraan gewend
Heel goed!quote:Op donderdag 28 juni 2007 13:24 schreef Memento-Mori het volgende:ik wist dat dit topic er was, ik ga zo voor mn eerste keuring
hoewel ik de komende 9maanden niet mag doneren (3maanden geleden een piercing laten zetten) maar ik ken mezelf en over 9maanden komt het er niet meer van, dus de keuring meteen maar en dan ontvang ik mn oproep wel zodra het kan en mag
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |