Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 09:47 |
We gaan beginnen !
Er zijn nu 11 geregistreerde leden in nederland, en de inrichting van de kerk krijgt online zachtjes vorm.
We gaan:
geloof vieren en verspreiden..
geloof uitdragen in het dagelijkse leven...
het goede doen, en het kwade bekeren..
lachen..
respecteren..
Iedereen welkom.
[ Bericht 3% gewijzigd door Oversight op 06-03-2007 09:56:52 ] |
Echo99 | dinsdag 6 maart 2007 @ 09:50 |
Wat geloven "we"? |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 09:51 |
quote: Dat er een antwoord is op ALLE vragen over leven, het universum en alles!!
En dat liefde beter is dan haat. |
SpecialK | dinsdag 6 maart 2007 @ 09:53 |
Heel goed, oversight, heel goed.
 |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 09:53 |
quote: En dat geloof niet ophoud als je de kerk uitloopt... |
djenneke | dinsdag 6 maart 2007 @ 09:55 |
Nou, succes ermee |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 09:56 |
quote: dat "oordelen" uitsluitend nuttig is als je het over jezelf doet, en bij voorkeur ook in jezelf...
|
djenneke | dinsdag 6 maart 2007 @ 09:57 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 09:56 schreef Oversight het volgende:[..]  dat "oordelen" uitsluitend nuttig is als je het over jezelf doet, en bij voorkeur ook in jezelf... oordelen lijkt me toch wel handig om te kunnen overleven... |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 09:59 |
de feestelijke opening was al op de radio, de uitzending komt gauw online... |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:00 |
quote: Met je oordeel over anderen KUN je zo weinig... |
AbeSapien | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:00 |
Leuk voor je, maar totaal niet geinterresseerd. |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:01 |
quote: Tof dat je dat dan toch ff meldt...
Ik ga je bekeren.....
Je bent namelijk deel van mijn geloof zolang ik je tegenkom... |
ThE_ED | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:02 |
Je bedoelt dat je katholiek bent geworden? |
onemangang | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:04 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 09:51 schreef Oversight het volgende:[..]  Dat er een antwoord is op ALLE vragen over leven, het universum en alles!!
Bedoel je dit boek soms?quote:  En dat liefde beter is dan haat. En cirkels zijn rond. Heb je een kerk nodig om dat te verkondigen? |
AbeSapien | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:04 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:01 schreef Oversight het volgende:[..]  Tof dat je dat dan toch ff meldt...  Ik ga je bekeren.....  Je bent namelijk deel van mijn geloof zolang ik je tegenkom... Nee, kerken zijn zo overrated. Wat ik daar dan doe, kan ik thuis ook. |
Hirsch_Ballen | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:05 |
Edit: Flikker jij anders eens een eind op? -
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2007 10:21:47 ] |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:06 |
quote: Nee joh, ...
we gaan niet in een kerk schijnheilig ziten doen en dan naar buitenlopen en alles doen wat god verboden heeft......
Wij gaan ons geloof ook echt uitdragen buiten de kerk, wij doen in het dagelijkse leven niets dat we volgens het geloof niet mogen... |
ThE_ED | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:07 |
quote: Ja, jij begint over de wereldkerk...  |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:09 |
quote:
nee hoor....quote:En cirkels zijn rond. Heb je een kerk nodig om dat te verkondigen? De kerk hebben we nodig voor bestaansrecht, en samenkomsten, en een georganiseerd verband..
Christenen doen iets met wijn en brood,...
Wij gaan voor de hele barbeque, inclusief bier uit de tap en zang en dans
Deze kerk wordt een ECHTE !!!! |
AlphaOmega | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:14 |
Als het uiteindelijk uitgroeit tot een grote gemeenschap, worden ze dan ook net zo ziekelijk als de huidige grote religieuze instituties? |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:14 |
quote: verwarring,.... ik heb een TR ingevuld met het verzoek de TT aan te passen naar KERK van start... |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:15 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:14 schreef AlphaOmega het volgende:Als het uiteindelijk uitgroeit tot een grote gemeenschap, worden ze dan ook net zo ziekelijk als de huidige grote religieuze instituties? Nee, dan krijgen we het paradijs op aarde |
AlphaOmega | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:15 |
quote: Ja, dat was inderdaad het juiste antwoord... |
Forkbender | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:19 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:06 schreef Oversight het volgende:[..]  Nee joh, ...  we gaan niet in een kerk schijnheilig ziten doen en dan naar buitenlopen en alles doen wat god verboden heeft......  Wij gaan ons geloof ook echt uitdragen buiten de kerk, wij doen in het dagelijkse leven niets dat we volgens het geloof niet mogen... En wat mag er dan niet volgens jullie kerk?
EDIT: En zijn jullie niet oud en wijs genoeg om dat zelf te beslissen? |
djenneke | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:22 |
quote: Nou als ik iemand zie aankomen met een mes of honkbalknuppel of anderszins leuke sport. Dan denk ik dat het beter is te oordelen dat die persoon daar waarschijnlijk niet veel goeds mee in de zin heeft.
Maar hoe dan ook, een oordeel maak je automatisch. Is binnen 2 seconden gepiept, of je het nu wil of niet. |
#ANONIEM | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:22 |
tvp |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:24 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:14 schreef AlphaOmega het volgende:Als het uiteindelijk uitgroeit tot een grote gemeenschap, worden ze dan ook net zo ziekelijk als de huidige grote religieuze instituties? Bij ons GEEN:
- misbruik van kleine jongetjes door priesters.. - geld dat rente trekt voor rome... - miljoenen naar het bisdom - bisschoppen of andere oude dwaze mannen, gewoon inspraak op basis van deelname... - idiote beweringen over een God, een almachtige of pure goedheid, de simpele waarheid zal volstaan.
Bij ons WEL:
Respecteren van alles dat je niet direct schaadt..
Doen van het goede, en accepteren van het kwade.. |
yvonne | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:26 |
Zo te lezen ben ik dus al een Heilige |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:26 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:19 schreef Forkbender het volgende:[..] En wat mag er dan niet volgens jullie kerk? EDIT: En zijn jullie niet oud en wijs genoeg om dat zelf te beslissen? simpel, alles waar je niet met volle overtuiging achter kunt staan, dat mag je niet doen.. |
djenneke | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:26 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:24 schreef Oversight het volgende:[..]  Bij ons GEEN: - misbruik van kleine jongetjes door priesters.. - geld dat rente trekt voor rome... - miljoenen naar het bisdom - bisschoppen of andere oude dwaze mannen, gewoon inspraak op basis van deelname... - idiote beweringen over een God, een almachtige of pure goedheid, de simpele waarheid zal volstaan.  Bij ons WEL:  Respecteren van alles dat je niet direct schaadt..  Doen van het goede, en accepteren van het kwade.. Ik vind dat je wel heel wat af oordeelt in bovenstaande post |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:27 |
quote: Een van de eerste leden...... en binnenkort iedere zondagochtend in de kerkdienst op de radio... |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:28 |
quote: ik oordeel niet, ik accepteer de aanwezigheid van het kwade..
De ontkenningsfase moet nu maar eens voorbij zijn.... |
onemangang | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:28 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:24 schreef Oversight het volgende:[..]  Bij ons GEEN: - idiote beweringen over een God, een almachtige of pure goedheid, de simpele waarheid zal volstaan. Dat God niet bestaat, dus? |
Nosh | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:30 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:26 schreef Oversight het volgende:[..]  simpel, alles waar je niet met volle overtuiging achter kunt staan, dat mag je niet doen.. Een kerk die tegen de 'ikdoeookalleenmaarmijnwerk'-mentaliteit ingaat juich ik van harte toe.
Jottem!  |
djenneke | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:32 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:28 schreef Oversight het volgende:[..]  ik oordeel niet, ik accepteer de aanwezigheid van het kwade..  De ontkenningsfase moet nu maar eens voorbij zijn.... In je OP moest het kwade nog bekeerd worden. Ik lees enige contradictie.... |
#ANONIEM | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:33 |
quote: Onemangang, discussies over bestaan van God kan in een ander topic, niet hier. |
ThE_ED | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:33 |
Hoeveel feestdagen zijn er? |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:34 |
quote: Niet als "de schepper van het goede", wel als liefde, respect, vertrouwen, oprechtheid, sensualiteit, en eigenaar van het stemmetje in het hoofd van alle mensen...
Je hoeft alleen maar af te leren om er niet naar te luisteren...
|
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:35 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:32 schreef djenneke het volgende:[..] In je OP moest het kwade nog bekeerd worden. Ik lees enige contradictie.... Het kwade bekeer je door ondanks de verleiding ZELF toch het goede te doen! |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:36 |
quote: ALLE DAGEN !!! |
Nosh | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:37 |
quote: Net zoals kinderdag, volgens mijn ouders! Puik! |
Hirsch_Ballen | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:39 |
quote: , . |
NT-T.BartMan | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:40 |
Even een tvp... |
djenneke | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:41 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:35 schreef Oversight het volgende:[..]  Het kwade bekeer je door ondanks de verleiding ZELF toch het goede te doen! AH, dus nu hebben we al een OORDEEL over wat goed en kwaad is? Kun je dat ook even definieren voor ons fokkers? |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:42 |
zo nu eerst mijn vrouw masseren..
oprecht spriituele energie opdoen, en sensueel genieten, WOW... het leven is mooi! |
_Etter_ | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:42 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 09:51 schreef Oversight het volgende:[..]  Dat er een antwoord is op ALLE vragen over leven, het universum en alles!!
dat is toch al bekend? da's 42. |
Forkbender | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:43 |
quote: En wat is die waarheid dan?quote:  Het kwade bekeer je door ondanks de verleiding ZELF toch het goede te doen! Maar hoe kun je volledig achter je handelingen staan als je een deel van jezelf probeert te onderdrukken (namelijk de verleiding die je voelt)? |
onemangang | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:44 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:34 schreef Oversight het volgende:[..]  Niet als "de schepper van het goede", wel als liefde, respect, vertrouwen, oprechtheid, sensualiteit, en eigenaar van het stemmetje in het hoofd van alle mensen... Dat we lief moeten zijn voor elkaar is iets wat alle kuddedieren al doen. Dat is namelijk goed voor het voortbestaan van de groep. Je zal dus weinig mensen vinden die het daar niet mee eens zijn. Alleen dat stemmetje in je hoofd... dat zegt op andere gebieden tegen alle mensen wat anders. Als dat niet zo zijn zijn, dan geloofde iedereen in hetzelfde... |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:45 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:41 schreef djenneke het volgende:[..] AH, dus nu hebben we al een OORDEEL over wat goed en kwaad is? Kun je dat ook even definieren voor ons fokkers? zie een paar posts hierboven...
Je hebt een stemmetje meegekregen dat je vertelt of iets goed is of slecht...
je hoeft alleen maar af te leren om er niet naar te luisteren....
Alles wat jij oprecht vind, daar steunen wij je in! |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:45 |
quote: jij mag in het bestuur, mail naar kerk@voorhetraam.nl |
Forkbender | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:48 |
Offtopic: je enthousiasme is wel aandoenlijk. |
onemangang | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:48 |
quote: inderdaad |
Alicey | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:49 |
Hoe werkt bekering? |
djenneke | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:50 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:45 schreef Oversight het volgende:[..]  zie een paar posts hierboven...  Je hebt een stemmetje meegekregen dat je vertelt of iets goed is of slecht...  je hoeft alleen maar af te leren om er niet naar te luisteren....  Alles wat jij oprecht vind, daar steunen wij je in! Je hebt een stemmetje meegekregen van je ouders ja. Laten ouders nou niet allemaal dezelfde waarden en normen hebben. En laten dus een heleboel mensen een heleboel verschillende stemmetjes hebben...
Tja, sommige mensen vinden moslims oprecht slecht, anderen vinden Mao fantastisch, een derde vindt een moord om een auto ongeluk door een nat wegdek geoorloofd, en weer een ander vindt dat dieren gebruiksmiddelen zijn die je gerust alle hoeken van de kamer mag laten zien als ze een keertje blaffen. Weer iemand anders vindt dat seks met kinderen niet alleen lekker is, maar ook echt de wens van een kind. Terwijl een ouder het dan weer okee vindt om zo iemand de nek om te draaien op zijn minst. Weer iemand anders roept: "vrede op aarde".
Allemaal even oprecht. |
Forkbender | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:51 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:50 schreef djenneke het volgende:[..] Je hebt een stemmetje meegekregen van je ouders ja. Laten ouders nou niet allemaal dezelfde waarden en normen hebben. En laten dus een heleboel mensen een heleboel verschillende stemmetjes hebben... Tja, sommige mensen vinden moslims oprecht slecht, anderen vinden Mao fantastisch, een derde vindt een moord om een auto ongeluk door een nat wegdek geoorloofd, en weer een ander vindt dat dieren gebruiksmiddelen zijn die je gerust alle hoeken van de kamer mag laten zien als ze een keertje blaffen. Weer iemand anders vindt dat seks met kinderen niet alleen lekker is, maar ook echt de wens van een kind. Terwijl een ouder het dan weer okee vindt om zo iemand de nek om te draaien op zijn minst. Weer iemand anders roept: "vrede op aarde". Allemaal even oprecht. Niet zo Freudiaans, he?
En wat is er mis met ethisch relativisme als basis voor een geloof? |
#ANONIEM | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:52 |
quote: Kruistocht, Djihad, kies maar  |
onemangang | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:52 |
quote: quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:09 schreef Oversight het volgende:  Wij gaan voor de hele barbeque, inclusief bier uit de tap en zang en dans |
kareltje_de_grote | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:53 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:41 schreef djenneke het volgende:[..] AH, dus nu hebben we al een OORDEEL over wat goed en kwaad is? Kun je dat ook even definieren voor ons fokkers? quote:Op dinsdag 6 maart 2007 09:56 schreef Oversight het volgende:[..]  dat "oordelen" uitsluitend nuttig is als je het over jezelf doet, en bij voorkeur ook in jezelf... |
djenneke | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:54 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:51 schreef Forkbender het volgende:[..]  Niet zo Freudiaans, he? En wat is er mis met ethisch relativisme als basis voor een geloof? Het valt niet te organiseren. Prima voor geloof, maar dan wel op individuele basis. Dat is dan ook inherent aan ethisch relativisme. |
djenneke | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:55 |
quote: In dat geval komt het dus neer op "doen wat jij goed acht"...
correct? |
Alicey | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:56 |
quote: Ik voel een schisma aankomen, want ik geloof niet in bier, maar meer in whisky.  |
kareltje_de_grote | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:57 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:55 schreef djenneke het volgende:[..] In dat geval komt het dus neer op "doen wat jij goed acht"... correct? Ik denk het.  |
#ANONIEM | dinsdag 6 maart 2007 @ 10:58 |
quote:Een held is iemand die mensen met rust laat en te hulp schiet waar nodig. Een held hoeft geen Amerikaan te zijn, of een karakter van een science fiction show. Iedereen heeft het recept in zich om een held te zijn, je hoeft er geen auditie voor te doen.
Je hoeft niet 3 maal een 'mission impossible' film te maken, waarmee je per keer je bankrekening vult met een saldo waardoor je geen seconde meer hoeft te werken, want zelfs dan heb je klerenkasten van security bij je en jank je als er voor de grap water in je gezicht wordt gespoten.
Een held is iemand die de waarheid durft te spreken tegen een machtige tiran, die niet zwijgt als er onrecht wordt gedaan. Een held is iemand die bereid is de waarheid en veiligheid waarborgt ten koste van zijn eigen verlangens. Een held is iemand die rechtvaardigheid vertegenwoordigt in een maatschappij waarin hij leeft. Een held is hij die niet de ander op de grond gooit, maar zijn woede weet te beheersen. Als er iemand te vertrouwen is, dan is hij al een held, held voor de waarheid.
Een held is als een magneet voor vertrouwen, vrijheid, veiligheid, voorzichtig zijn, vrede, verstandig zijn, loyaal aan het toevertrouwde, tolerant en rechtvaardig. Aan wie is de heldhaftigheid vandaag de dag toevertrouwd? Aan wie is de veiligheid, vrede en vrijheid toevertrouwd? Aan wie is Moeder Aarde en de mensheid toevertrouwd? Constant leveren we een stukje van onze privacy in, 'Big Brother' is allang niet meer beperkt tot 'Endemol Holding®', maar ook de overheid vond het een winstmakend concept. Een mens is bereid zijn leven te geven voor zijn zaak en wij willen niet een klein beetje privacy inleveren, maar goed zij zijn dan geïndoctrineerd, maar wie garandeert ons dat wij het niet zijn? Arrogantie en trots.
Aan wie zijn wij toevertrouwd? Aan wie zijn de nieuwe generaties toevertrouwd? In de Christelijke wereld laten we de komende generaties een erfzonde achter. In Turkije werd een tijdje elke kind geboren met een directe schuld van 119 Euro. We laten naties achter die van ons walgen en wraak willen, tegelijkertijd laten we bedreiging voor 'onze manier van leven' met rust. Een vice president die merkt dat hij geen aandacht meer krijgt en dan maar een film maakt over waar de wereld en natuur heen gaat. Een president die geen idee heeft waar het over gaat of wat 'Kyotoverdrag' inhoudt. En verantwoordelijk is voor een van de grootste oorlogsmisdaden van ons tijdperk.
De wereld is toevertrouwd aan mensen die een huis naar binnen gaan waar geen deur is met een tank en het weer verlaten aan een andere kant met een tank. Mensen die raketten installeren om 'onze manier van leven' te beschermen, maar willen dat niet beide partijen? De wereld is toevertrouwd aan Tirannie, mensen die bewezen hebben capabel te zijn massa slachtingen te veroorzaken. Mensen die Moeder Aarde afstand hebben laten doen van, veiligheid, vrede, en vrijheid.
Aan ons allen wordt iets toevertrouwd. Mensen die macht, rijkdom en status bezitten, zijn ook mensen aan wie veel wordt toevertrouwd, iets wat ons allemaal aangaat. Maar het toevertrouwde wordt misbruikt, vergeten, verspeelt aan niets. Als al het toevertrouwde wordt misbruikt en verloren gaat, verwacht dan de armageddon. Het toevertrouwde wordt misbruikt als het niet terug zal keren naar de werkelijke eigenaren. Het toevertrouwde is in de handen van niets capabele mensen, in de handen van mensen die er niet mee kunnen omgaan.
Als het lot van de wereld, toevertrouwde verantwoordelijkheden, kennis, macht en rijkdommen in de handen van een tiran is, verwacht dan het einde van de wereld. Van Amerika tot Zuid-Afrika zal er niet drinkbaar water, geurloze rozen, nachtloze dagen, en hemelloze aarden te voorschijn komen. En zomaar laten gebeuren maakt ons er even medeplichtig aan.
Zoals een reiziger in de woestijn zijn tranen niet kon tegenhouden, zoals een perverse zanger er een liedje over maakte en weer zijn bankrekening er mee vulde, die zich niet van kinderen kon weghouden: “Er is niemand die mij hoort, niemand die mij begrijpt of antwoordt, ik heb overal om hulp gevraagd, het enige wat regeert is gierigheid, het enige wat staande blijft is ruïnes, ik heb overal tirannen gezien, getuige geweest van hun karakters, overal onschuldige mensen onderdrukt, misbruik van gemaakt en van geprofiteerd. Geklaag van de hongerigen en armen gehoord, maar niemand die ze beantwoord of naar ze wil luisteren. ” Kom reiziger, laten we samen huilen.
De wereld is toevertrouwd aan een tiran, de tiran slacht en brengt verderf zoals hij wenst, de tirannen gebruiken de overheid als een middel om terreur te verspreiden. De tiran oogst vruchten die het geluk van de mens laat bederven. Als de overheid terreur traint en naar onschuldige mensen stuurt, wat kan ik dan doen, vroeg een held zich ooit af: “Wat kan ik dan zeggen, bij wie en waar kan ik dan klagen, als een rechter de tiran is en de tiran een rechter, ik ben verward, touwtjes zijn niet meer in onze handen, ze hebben het van ons afgepakt en trekken er aan zoals ze het willen.”
En niemand die zich er tegen verzet, niemand zie ze wil tegenhouden, want de mensen zijn verdeelt en egoïstisch geworden, vergeten dat je moet vechten voor je vrijheid. Vergeten dat we de zwakkeren moeten steunen, het herstellen van de ware reden waarom we iemand iets toevertrouwen. Behoren tot de mensen van vertrouwen en eenheid, vrede en veiligheid verspeiden. De wereld is hier behoeftig aan, nu meer dan ooit. Ze wereld is er aan behoeftig.
Mensen wachten op een sterke leider, iedereen kijkt de ander aan, tot iedereen is aangekeken en niemand een stap verder is gekomen. Zo zal er nooit een sterke leider komen. Laten we ons verenigen in leiderschap, het niet van anderen verwachten, maar zelf dingen laten gebeuren, respect en tolerantie verspreiden, ons verzetten tegen geweld, agressie en haat. Dan pas zal de macht van een tiran verdwijnen als sneeuw voor de zon, meerdere problemen zullen dan verdwijnen. Blijf op afstand van uitstellen, afstellen, negeren en vermijden.
De wereld is machtig, maar ook behoeftig, behoeftig aan bevrijding van haar laaiende lava, van haar kille kou, behoeftig aan een lente waar wij vrijheid, veiligheid, tolerantie, respect, vrede en vooruitgang kunnen boeken. Rekening houden met alles en iedereen. Als we er naar streven dan zijn we pas ware helden.
een gift aan OS zijn geloof dan maar |
djenneke | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:00 |
quote: Ik voorspel anarchisme |
Forkbender | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:03 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:54 schreef djenneke het volgende:[..] Het valt niet te organiseren. Prima voor geloof, maar dan wel op individuele basis. Dat is dan ook inherent aan ethisch relativisme. Individuele spiritualiteit is best te overzien. Je moet alleen het idee loslaten dat een groep allemaal hetzelfde moet denken over bepaalde zaken. |
kareltje_de_grote | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:04 |
quote: ohnee, vrijheid |
djenneke | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:08 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 11:03 schreef Forkbender het volgende:[..] Individuele spiritualiteit is best te overzien. Je moet alleen het idee loslaten dat een groep allemaal hetzelfde moet denken over bepaalde zaken. quote: Persoonlijk zou ik het toch wel aardig vinden om enige bescherming te mogen genieten tegen mensen die verkrachting, inbraak, moord, geweld en andere mindere prettige zaken niet zien als kwaad. Maar wellicht ben ik heel vreemd. |
kareltje_de_grote | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:10 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 11:08 schreef djenneke het volgende:[..] [..] Persoonlijk zou ik het toch wel aardig vinden om enige bescherming te mogen genieten tegen mensen die verkrachting, inbraak, moord, geweld en andere mindere prettige zaken niet zien als kwaad. Maar wellicht ben ik heel vreemd. Of juist niet  |
Forkbender | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:16 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 11:08 schreef djenneke het volgende:[..] [..] Persoonlijk zou ik het toch wel aardig vinden om enige bescherming te mogen genieten tegen mensen die verkrachting, inbraak, moord, geweld en andere mindere prettige zaken niet zien als kwaad. Maar wellicht ben ik heel vreemd. Hoeveel van die mensen ken jij? En hoeveel van die mensen verwacht jij in je directe omgeving tegen te komen? Kom op hee, een beetje vertrouwen! |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:22 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 11:08 schreef djenneke het volgende:Persoonlijk zou ik het toch wel aardig vinden om enige bescherming te mogen genieten tegen mensen die verkrachting, inbraak, moord, geweld en andere mindere prettige zaken niet zien als kwaad. wat voor bescherming wil je graag, en welke heb je nu?quote:Maar wellicht ben ik heel vreemd. niet vreemd, juist een goedgelovig mens staat stil bij de gebreken die hij denkt te kunnen zien bij zijn medemens... |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:23 |
quote: WOW.
* Oversight even heel stil is...
Dank! |
ExperimentalFrentalMental | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:23 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 09:47 schreef Oversight het volgende:  We gaan beginnen !  Er zijn nu 11 geregistreerde leden in nederland, en de inrichting van de kerk krijgt online zachtjes vorm.  We gaan:  geloof vieren en verspreiden..  geloof uitdragen in het dagelijkse leven...  het goede doen, en het kwade bekeren..  lachen..  respecteren..  Iedereen welkom. We gaan:
op het geloof kotsen en vernietigen
het geloof verbannen in het dagelijkse leven
het kwade eren, en het goede bekeren
lachende mensen vernietigen
respecteren, behalve gelovigen
 Hail Satan! |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:25 |
quote: kleine moeite...
We gaan de mensheid redden!!! |
Forkbender | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:25 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 11:23 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:[..] We gaan: op het geloof kotsen en vernietigen het geloof verbannen in het dagelijkse leven het kwade eren, en het goede bekeren lachende mensen vernietigen respecteren, behalve gelovigen [ afbeelding] [ afbeelding] Hail Satan! Pfff. Reactionair. |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:25 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 11:23 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:[..] We gaan: op het geloof kotsen en vernietigen het geloof verbannen in het dagelijkse leven het kwade eren, en het goede bekeren lachende mensen vernietigen respecteren, behalve gelovigen [ afbeelding] [ afbeelding] Hail Satan! Je bent welkom, we zullen je accepteren met jouw mening als dat ECHT is wat jij oprecht gelooft dat het beste is om te doen...
En mocht er ergens iets tussen zitten dat niet oprecht is, maar wordt ingegeven door emoties en gevoelens dan zullen we je omringen met oprechte liefde en respect... |
onemangang | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:26 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 11:23 schreef ExperimentalFrentalMental het volgende:[..] We gaan: op het geloof kotsen en vernietigen het geloof verbannen in het dagelijkse leven het kwade eren, en het goede bekeren lachende mensen vernietigen respecteren, behalve gelovigen Ik denk dat er nog iets schort aan je manier van presenteren. |
onemangang | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:26 |
quote: Redden? Waarvan? |
#ANONIEM | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:28 |
quote: Gebruik maar als je het wilt en ja ik bezit de copyright  |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:28 |
quote: van de ondergang door goddeloosheid, afgoderij en misbruik van de tempel door de kooplieden... |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:30 |
quote: Gaat wat mij betreft ongewijzigd de statuten in, mail je nog voor ik dat doe.. dank!! |
#ANONIEM | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:30 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 11:30 schreef Oversight het volgende:[..]  Gaat wat mij betreft ongewijzigd de statuten in, mail je nog voor ik dat doe.. dank!! hoeft niet, het is al goed  |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:31 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:56 schreef Alicey het volgende:[..] Ik voel een schisma aankomen, want ik geloof niet in bier, maar meer in whisky.  Check !
Een wonder !!!!, er verandert bier in whisky... |
NT-T.BartMan | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:40 |
quote:
Transfiguratie heet dat toch? We zetten een destilleerkolom op het altaar, bier er in, whisky er uit!
ps. Wie zoekt er even de overeenkomsten tussen bier en whisky op??? |
kareltje_de_grote | dinsdag 6 maart 2007 @ 11:41 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 11:40 schreef NT-T.BartMan het volgende:[..] Transfiguratie heet dat toch? We zetten een destilleerkolom op het altaar, bier er in, whisky er uit! ps. Wie zoekt er even de overeenkomsten tussen bier en whisky op??? Het smaakt beiden prima |
onemangang | dinsdag 6 maart 2007 @ 12:00 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 11:28 schreef Oversight het volgende:[..]  van de ondergang door goddeloosheid, afgoderij en misbruik van de tempel door de kooplieden... Ondergang? Gaat het zo slecht met ons dan? |
SpecialK | dinsdag 6 maart 2007 @ 12:08 |
Ah... je wilt een redder worden...
Oversight wordt de nieuwe Jim Jones?
Of dacht je soms dat je origineel bezig was met je "nieuwe religie uitvinden".  |
Alicey | dinsdag 6 maart 2007 @ 12:23 |
quote: Weliswaar veel minder, maar het werkt wel.  |
Alicey | dinsdag 6 maart 2007 @ 12:23 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 11:40 schreef NT-T.BartMan het volgende:ps. Wie zoekt er even de overeenkomsten tussen bier en whisky op??? Whisky wordt gemaakt van slecht bier.  |
Dr_Jack | dinsdag 6 maart 2007 @ 12:39 |
Aan de hoeveelheid enthousiasme en overmatig gebruik van smileys lijkt TS mij een gevalletje manische depressie die nu het hoogtepunt van zijn manie beleeft.  |
Oversight | dinsdag 6 maart 2007 @ 13:57 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 12:39 schreef Dr_Jack het volgende:Aan de hoeveelheid enthousiasme en overmatig gebruik van smileys lijkt TS mij een gevalletje manische depressie die nu het hoogtepunt van zijn manie beleeft.  welkom R&P... |
SpecialK | dinsdag 6 maart 2007 @ 14:10 |
quote: Eh... we zitten in WFL, vrind. |
descendent1 | dinsdag 6 maart 2007 @ 14:15 |
quote: Niks mis met goddeloosheid; daar is nog nooit een samenleving aan ten onder gegaan. |
het_fokschaap | dinsdag 6 maart 2007 @ 14:28 |
ik haat kerken  |
onemangang | dinsdag 6 maart 2007 @ 14:33 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:15 schreef descendent1 het volgende:[..]  Niks mis met goddeloosheid; daar is nog nooit een samenleving aan ten onder gegaan. Inderdaad. Vergelijk Nederland 16e eeuw (volledig Christelijk, bijna iedereen ging naar de kerk, maar: continue oorlogen, de pest, folteringen, doodstraffen, staaf door tong op blasfemie, hongersnood, armoede, syphilus, uitbuiten van koloniën, heksenverbrandingen, slavernij) met nu: bijna de helft ongelovig en niets van dat alles.
Zal het een teken van God zijn dat hij niet bestaat? |
Bensel | dinsdag 6 maart 2007 @ 16:09 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 14:33 schreef onemangang het volgende:[..] Inderdaad. Vergelijk Nederland 16e eeuw (volledig Christelijk, bijna iedereen ging naar de kerk, maar: continue oorlogen, de pest, folteringen, doodstraffen, staaf door tong op blasfemie, hongersnood, armoede, syphilus, uitbuiten van koloniën, heksenverbrandingen, slavernij) met nu: bijna de helft ongelovig en niets van dat alles. Zal het een teken van God zijn dat hij niet bestaat? huh.. hoe kan god een teken geven als er niemand is om dat teken te geven..8)7 "ik haat paradoxen" (vrij naar moppersmurf) |
#ANONIEM | dinsdag 6 maart 2007 @ 16:13 |
Hebben we ook fundamenten voor ons geloof in de vorm van een geschrift?  |
barthol | dinsdag 6 maart 2007 @ 16:15 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:09 schreef Bensel het volgende:[..] huh.. hoe kan god een teken geven als er niemand is om dat teken te geven..8)7 "ik haat paradoxen" (vrij naar moppersmurf) paradoxen scherpen de geest. |
#ANONIEM | dinsdag 6 maart 2007 @ 16:16 |
En hoe zit het onze gebedsplaats/cubhuis?  |
#ANONIEM | dinsdag 6 maart 2007 @ 16:16 |
En hebben we uberhaupt wel een geestelijk leider?!  |
onemangang | dinsdag 6 maart 2007 @ 16:25 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:09 schreef Bensel het volgende:[..] huh.. hoe kan god een teken geven als er niemand is om dat teken te geven..8)7 "ik haat paradoxen" (vrij naar moppersmurf) Een beetje almachtige zou toch geen problemen moeten hebben om met een flink multimediaspektakel duidelijk te maken wat hij wil? Heeft ie vaker gedaan, schijnt. |
Oversight | woensdag 7 maart 2007 @ 14:11 |
quote: Parbleu m'n beste,....zullen we dan ophouden met ama-psycho-profielen schrijven, en doorgaan met de inhoud van dit topic? |
Oversight | woensdag 7 maart 2007 @ 14:15 |
quote: Deze wordt gaaf hoor!
Een lasershow bij de ingang van de Kathedraal, en een hele grote ronde bar in het midden van de ruimte.
Langs de wanden zullen verschillende plekken zijn waar barbeques staan en brood gebakken wordt..
Spijzen uit alle culturen zullen de gelovigen meenemen, en we zullen die samen delen met alle aanwezigen die niets kunnen meebrengen.
Kerkgangers zullen daar samen problemen oplossen waar de gemeenschap mee wordt geconfronteerd, en samen zullen we werken aan een beter leven voor ons allemaal...
Daar zullen we samenkomen en het geloof vieren. |
Oversight | woensdag 7 maart 2007 @ 14:18 |
quote: Het heilige schrift wordt geschreven as we speak, ( vertaald naar nederlands vanuit een lang vergeten taal ) |
Oversight | woensdag 7 maart 2007 @ 14:22 |
quote: Het kerkbestur zal contributies en giften en subsidies aanwenden om zo snel mogelijk een kathedraal te kunnen bouwen.
Voorlopig is het ontwerp in volle gang, en gaan we bouwen in cyberspace, en steeds verbeteren tot de met de bouw van de echte van start kunnen..
We maken nu foto's op de plek waar de kathedraal straks moet gaan verschijnen, die gaan we dan bewaren voor volgende genaraties, zij kunnen die dan verkopen als ansichtkaart ( XXXXX - voor dat de kathedraal er stond ) |
Oversight | woensdag 7 maart 2007 @ 14:24 |
quote: Ik ben voorlopig uw Verbi Divini Minister.
Maar die taak zal gauw uitbesteed gaan worden, ik zal me voornamelijk gaan richten op de wekelijkse LIVE radio-kerkdiensten 2 x daags. |
Oversight | woensdag 7 maart 2007 @ 14:25 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 16:25 schreef onemangang het volgende:[..] Een beetje almachtige zou toch geen problemen moeten hebben om met een flink multimediaspektakel duidelijk te maken wat hij wil? Heeft ie vaker gedaan, schijnt. Ruikt en gij zult niet proeven, voorlopig even rustig aan.. |
InProduction | woensdag 7 maart 2007 @ 14:53 |
En hoe wordt men lid ? |
Rasing | woensdag 7 maart 2007 @ 17:05 |
Edit: Ga ergens anders klieren.
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2007 17:19:32 ] |
SpecialK | woensdag 7 maart 2007 @ 17:17 |
quote:Op woensdag 7 maart 2007 14:11 schreef Oversight het volgende:[..]  Parbleu m'n beste,....zullen we dan ophouden met ama-psycho-profielen schrijven, en doorgaan met de inhoud van dit topic? Misschien als je ook nog eens serieus leest wie hier "ama-psycho-profielen" schrijft. Ik reageer slechts op jouw reactie op een ander persoon. |
SpecialK | woensdag 7 maart 2007 @ 17:17 |
- Reactie op edit.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 07-03-2007 17:19:52 ] |
Frau.Pfeffertopf | woensdag 7 maart 2007 @ 17:19 |
quote: same here |
The_Shining | woensdag 7 maart 2007 @ 17:33 |
quote: Kom broeders en zusters, we houden allen van alcohol, het is allemaal gelijk aan elkaar maar omdat wij denken dat niet te zijn hebben we nu eenmaal onderlinge verschillen. Net als alcohol, waarlijk wij zijn net als de alcohol allen van hetzelfde gemaakt. Je mag best een preferentie voor de vele uitbundige manifestaties van alcohol hebben, dat valt onder vrijheid zolang je elkaars persoonlijke keuze maar respecteerd en dat gezamelijk bezegeld met een klink van elkanders glas. |
Zhenar | woensdag 7 maart 2007 @ 18:43 |
Hopelijk wordt dit eindelijk een geloof dat zichzelf weet te marketen Een paar toffe spotjes dus. En veel product placement |
Causa | woensdag 7 maart 2007 @ 19:00 |
Hoi Oversight, Wat goed dat je hiermee doorgezet hebt  Zal heel leerzaam zijn ook, altijd leuk extraatje.
Wat ik me afvroeg:
Mag je op het zelfde moment ook lid zijn van andere kerken? Hoe gaan onderlinge conflicten aangepakt worden? Krijgt deze nieuwe kerk eigen mediators? Wat is de naam van deze nieuwe kerk? Krijgt het eigen onderwijs of raad het een bestaande onderwijsmethode aan? Is het woord kerk wel correct omdat kerk 'huis van God' uitdrukt (of drukt dat woord ook andere dingen uit?) Waar zit de link naar de radiouitzendingen en wanneer zijn die precies?
bij voorbaat plse vergiffenis mocht ik iets herhalen dat al geschreven staat
offtopic p.s.: Hoe is het met je nek? |
RealZeus | woensdag 7 maart 2007 @ 19:15 |
Ik las iets over 2x daags een dienst.betekent dat dat je voor deze kerk weer pleurisvroeg je nest uitmoet?
Hoe zit het met sex voor het huwelijk?
|
Causa | woensdag 7 maart 2007 @ 19:27 |
quote:Op woensdag 7 maart 2007 19:15 schreef RealZeus het volgende:Ik las iets over 2x daags een dienst.betekent dat dat je voor deze kerk weer pleurisvroeg je nest uitmoet? Hoe zit het met sex voor het huwelijk? Ik las iets van "doe niet waar je niet achterstaat". Dus sta je niet achter vroeg uit bed of celibaat voor het huwelijk dan doe je dat niet.
(zoiets zei Jezus ook volgens.. Thomas? Doe niet wat gij verfoeit) |
Freeflyer | woensdag 7 maart 2007 @ 19:51 |
* Freeflyer is één van de elf |
Oversight | woensdag 7 maart 2007 @ 20:44 |
voorlopige richtlijnen
goed te lezen op de mobiele telefoon !!!!! |
averty | woensdag 7 maart 2007 @ 22:36 |
quote:Op woensdag 7 maart 2007 14:15 schreef Oversight het volgende:[..]  Deze wordt gaaf hoor!  Een lasershow bij de ingang van de Kathedraal, en een hele grote ronde bar in het midden van de ruimte.  Langs de wanden zullen verschillende plekken zijn waar barbeques staan en brood gebakken wordt..  Spijzen uit alle culturen zullen de gelovigen meenemen, en we zullen die samen delen met alle aanwezigen die niets kunnen meebrengen.  Kerkgangers zullen daar samen problemen oplossen waar de gemeenschap mee wordt geconfronteerd, en samen zullen we werken aan een beter leven voor ons allemaal...  Daar zullen we samenkomen en het geloof vieren. Ik mis de stripperfabriek en de bierfontein .
Het klinkt trouwens alsof je precies gelooft wat jij zelf vind. Ben je dan niet zelf god, als jou denkbeelden precies overeenkomen met je geloof? Zij het dan een niet zo machtige misschien.
Voor de rest, alles wat je een ander niet opdringt en niemand kwaad mee doet, ik zou zeggen, ga je gang. Maar of het waar is.... |
Autodidact | donderdag 8 maart 2007 @ 00:31 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 10:44 schreef onemangang het volgende:[..] Dat we lief moeten zijn voor elkaar is iets wat alle kuddedieren al doen. Dat is namelijk goed voor het voortbestaan van de groep. Je zal dus weinig mensen vinden die het daar niet mee eens zijn. Alleen dat stemmetje in je hoofd... dat zegt op andere gebieden tegen alle mensen wat anders. Als dat niet zo zijn zijn, dan geloofde iedereen in hetzelfde... Ken je de scene uit Dumbo, dat kraaien Dumbo wijsmaken dat hij alleen kan vliegen als ze hem een veertje geven. Jij bent de kraai die het spelletje verziekt door Dumbo wijs te maken dat hij prima zonder veertje kan vliegen. |
Ali_Kannibali | donderdag 8 maart 2007 @ 01:24 |
quote:Op woensdag 7 maart 2007 14:15 schreef Oversight het volgende:[..]  Deze wordt gaaf hoor!  Een lasershow bij de ingang van de Kathedraal, en een hele grote ronde bar in het midden van de ruimte.  Langs de wanden zullen verschillende plekken zijn waar barbeques staan en brood gebakken wordt..  Spijzen uit alle culturen zullen de gelovigen meenemen, en we zullen die samen delen met alle aanwezigen die niets kunnen meebrengen.  Kerkgangers zullen daar samen problemen oplossen waar de gemeenschap mee wordt geconfronteerd, en samen zullen we werken aan een beter leven voor ons allemaal...  Daar zullen we samenkomen en het geloof vieren. Wie wordt er aanbeden dan? |
Double-Helix | donderdag 8 maart 2007 @ 03:05 |
Tof,waar kan ik me registreren? |
BaajGuardian | donderdag 8 maart 2007 @ 03:19 |
 |
KopieerMachine | donderdag 8 maart 2007 @ 08:12 |
Ik geloof niks. IK geloof in de diepte van mijn anus en de lengte van mijn drol als ik schijt. |
Causa | donderdag 8 maart 2007 @ 10:41 |
quote: Heb je dat ook in het nederlands? Ik lees niet zo goed engels. |
Oversight | donderdag 8 maart 2007 @ 13:51 |
quote: Gezocht, vertaler... |
Oversight | donderdag 8 maart 2007 @ 13:52 |
quote:Op woensdag 7 maart 2007 18:43 schreef Zhenar het volgende:Hopelijk wordt dit eindelijk een geloof dat zichzelf weet te marketen  Een paar toffe spotjes dus. En veel product placement we rekenen straks op je,.... |
Oversight | donderdag 8 maart 2007 @ 14:01 |
quote:Op woensdag 7 maart 2007 19:00 schreef Causa het volgende:Hoi Oversight, Wat goed dat je hiermee doorgezet hebt  Zal heel leerzaam zijn ook, altijd leuk extraatje. Wat ik me afvroeg: Mag je op het zelfde moment ook lid zijn van andere kerken? Onderzoek alles, behoud het goede...quote:Hoe gaan onderlinge conflicten aangepakt worden? Krijgt deze nieuwe kerk eigen mediators? We hebben geen conflicten, er komt een kerkbestuur dat uit jullie allemaal bestaat, we zijn dat formeel op papier aan het zetten, en gaan gauw naar de notaris.
Ik spreek recht namens de kerk.
Ik ben voorlopig uw Verbi Divini Minister.quote:Wat is de naam van deze nieuwe kerk? Voorlopig gaat het gebouw de kathedraal heten, de geloofsovertuiging gaat geloofsovertuiging heten, en het het geloof heet gewoon "ons geloof" totda we het een naam geven.. quote:Krijgt het eigen onderwijs of raad het een bestaande onderwijsmethode aan? uiteraard een eigen onderwijsvorm, we zullen ze eens even laten zien wat je met respect, aandacht, en doelgericht liefdevol onderwijs kunt bereiken...quote:Is het woord kerk wel correct omdat kerk 'huis van God' uitdrukt (of drukt dat woord ook andere dingen uit?) We noemen het kerk, omdat de andere mensen die geen lid zijn van onze gemeenschap dan toch begrijpen wat we bedoelen...quote:Waar zit de link naar de radiouitzendingen en wanneer zijn die precies? Offline moeten halen ivm overmatige belangstelling, datalimieten werden rap overschreden..
FOK! heeft ruimte aangeboden, en die gaan we dankbaar gebruiken.
Iteejer regelt nog e.e.a. en dan kan binnenkort de boel weer online, daarna haal gauw van start met de LIVE radiodiensten, iedere zondag...quote:bij voorbaat plse vergiffenis mocht ik iets herhalen dat al geschreven staat bij deze.quote:offtopic p.s.: Hoe is het met je nek? Goddelijk gemasserd door de twee mooiste borsten van dit universum.... |
Oversight | donderdag 8 maart 2007 @ 14:03 |
quote: mogelijk deze week nog, .... het wordt waarschijnlijk hier op FOK! |
Oversight | donderdag 8 maart 2007 @ 14:04 |
quote:Op donderdag 8 maart 2007 08:12 schreef KopieerMachine het volgende:Ik geloof niks. IK geloof in de diepte van mijn anus en de lengte van mijn drol als ik schijt. welkom dus ! |
CoolyBoy | donderdag 8 maart 2007 @ 14:26 |
Als ik me ergens kan aanmelden ga ik dat zekers doen, eindelijk een keer een geloof dat aansluit bij mijn geloof!
Zijn de live uitzendingen op zondag ook later na te luisteren, want ik geloof^ dat ik 'smorgens het niet ga halen. |
KopieerMachine | donderdag 8 maart 2007 @ 14:30 |
quote:Op donderdag 8 maart 2007 14:26 schreef CoolyBoy het volgende:Als ik me ergens kan aanmelden ga ik dat zekers doen, eindelijk een keer een geloof dat aansluit bij mijn geloof! Zijn de live uitzendingen op zondag ook later na te luisteren, want ik geloof^ dat ik 'smorgens het niet ga halen. Podcast |
RealZeus | donderdag 8 maart 2007 @ 18:47 |
Je gaat het echt doen,hè.
Binnenkort bij Evers staat op op 538:" Aan de telefoon hebben we nu dominee Rob Coleman,voorganger en oprichter van de [insert naam] kerk."
|
Oversight | donderdag 8 maart 2007 @ 18:54 |
quote:Op donderdag 8 maart 2007 18:47 schreef RealZeus het volgende:  Je gaat het echt doen,hè.  Binnenkort bij Evers staat op op 538:" Aan de telefoon hebben we nu dominee Rob Coleman,voorganger en oprichter van de [insert naam] kerk." je vergeet spiritueel leider... |
InProduction | donderdag 8 maart 2007 @ 23:46 |
Ghehe, heerlijk geloof dit. Ben er helemaal voorstander van. 'k gebruik het vaak in het dagelijks leven. |
spoor4 | vrijdag 9 maart 2007 @ 06:48 |
TS, is het humanisme niks voor jou? |
Oversight | vrijdag 9 maart 2007 @ 08:19 |
Behoort een gelovige altijd een handdoek te dragen tijdens het werk?
De handdoek is een deel van een gelovige's leven en moet altijd gedragen worden in het openbaar. In een handdoek kan een gelovige zijn lange haar bij elkaar houden en blijft het schoon. De handdoek symboliseert nederigheid, spiritualiteit, waardigheid en zelfrespect.
Een gelovige kan een bastaar dragen- ook bekend als 'Bart's' (sporterhanddoek) om te sporten. Of een bastaar kan door kinderen gedragen worden.
Aantekening: Een handdoek dragen wil niet zeggen dat iemand een goeie gelovige is. Nikhisme gaat over Liefde hebben voor God in je hart en goeie daden verrichten. Zonder deze eigenschappen, is iemands buitenkant niet van betekenis. Een Koninklijk uniform moet hand in hand gaan met koninklijke daden.
Hoe lang is de handdoek en heeft de kleur een betekenis?
Een handdoek is ongeveer anderhalve meter lang. De kleur heeft geen speciale betekenis. De vorm van de tulband kan variëren afhankelijk van regionale stijlen.
Waarom draagt een gelovige een handdoek?
Een gelovige draagt een handdoek omdat hij trots is om als gelovige herkend te worden en daarmee geïdentificeerd te worden met alle waardige leefprincipes die hij nastreeft; net zoals zijn voorouderen (ten goede van de gehele mensheid) gestreefd hebben om deze universele principes in ere te houden; zonder te letten op al hun opofferingen, tegenslagen en individuele belangen. Een gelovige is iemand die zich niet zal verbergen in een passieve massa ten tijden van onrecht, maar juist gezien zijn uiterlijke kenmerken verplicht is om de universele rechten van de mens te beschermen.
N.B. Het dragen van een handdoek, wil nog niet automatisch zeggen dat je een goede gelovige bent. Het Nikhisme draait om de liefde voor God hetgeen terug te vinden moet zijn in je hart en ziel maar ook in je goede daden. Zonder deze kwaliteiten is een handdoek niets meer dan een doodgewone, betekenisloze lap of hoed.
Wat is het belang van een handdoek?
Voor een gelovige is een handdoek gezegend en wordt het niet gezien als een petje of hoed. De gelovige Guru's hebben het dragen van een handdoek voorgeschreven en hebben zelfs hun leven opgeofferd om dit recht in ere te houden. De gelovige schrijven geen speciale betekenis toe aan de kleur of de vorm van een handdoek. De vorm van een handdoek kan verschillen en is soms afhankelijk van de regionale stijl.
Praktische functies van een handdoek:
Schone haren Het dragen van een handdoek vergemakkelijkt het onderhouden van je lange ongeknipte haar en het is een praktische methode om je haar bij elkaar te houden, zodat het niet steeds in de weg zit.
Uit respect voor God Het bedekken van je hoofd is een manier om respect te tonen voor God en de Guru's. Dat is ook de reden waarom de gelovige altijd hun hoofd bedekken in een Gurdwara of vergelijkbaar orgaan. Historische waarde; als symbool van koninklijke waardigheid De handdoek was een symbool van koninklijke waardigheid en werd gedragen in plaats van een kroon. In de Islamitische wereld wordt bijvoorbeeld de tulband nog steeds als een kroon gedragen in de nu nog bestaande monarchieën. Symbool van waardigheid en zelfrespect De handdoek symboliseert: waardigheid, zelfrespect en autonomie. Symbool van zuiverheid Een handdoek wordt volgens de gelovigen al sinds lange tijd beschouwd als een spirituele kroon. Het is de essentie van de geloofsovertuiging en het heeft een significante betekenis binnen het Nikhisme. |
Viking84 | vrijdag 9 maart 2007 @ 08:24 |
quote: Dat Oversight een aandachtsgeile kneus is . |
CoolyBoy | vrijdag 9 maart 2007 @ 09:01 |
quote: Niet eens.
Oversight gaat een geloof starten, misschien op een iets andere manier dan de 'normale' geloven tot stand gekomen zijn, maar zijn geloof is realistischer dan 'de rest', aangezien 'wij' niet geloven in een denkbeeldig vriendje die ons overal mee helpt.
Dat het mogelijk is volgens de wet om dit soort onzin dingen te kunnen uitoefenen gaat hij even mooi gebruik van maken en geef hem eens ongelijk?! Wat anderen een 'aandachtsgeile kneus' vinden, vind ik weer prachtig gevonden en sta er volledig achter.
Mijn moeder gelooft dat een groot denkbeeldige vriend heeft die ze dagelijks moet danken voor zijn grote dingen en waarvan ze veel dingen niet mag. De één noemt het god, de andere noemt het krankzinnig. |
InProduction | vrijdag 9 maart 2007 @ 09:22 |
Hoe zit dat met die handdoeken, is het de bedoeling dat we nu non-stop overal komen met een handdoek op me kop ? |
kareltje_de_grote | vrijdag 9 maart 2007 @ 09:29 |
quote:Op vrijdag 9 maart 2007 08:19 schreef Oversight het volgende: Behoort een gelovige altijd een handdoek te dragen tijdens het werk?De handdoek is een deel van een gelovige's leven en moet altijd gedragen worden in het openbaar. In een handdoek kan een gelovige zijn lange haar bij elkaar houden en blijft het schoon. De handdoek symboliseert nederigheid, spiritualiteit, waardigheid en zelfrespect. Een gelovige kan een bastaar dragen- ook bekend als 'Bart's' (sporterhanddoek) om te sporten. Of een bastaar kan door kinderen gedragen worden. Aantekening: Een handdoek dragen wil niet zeggen dat iemand een goeie gelovige is. Nikhisme gaat over Liefde hebben voor God in je hart en goeie daden verrichten. Zonder deze eigenschappen, is iemands buitenkant niet van betekenis. Een Koninklijk uniform moet hand in hand gaan met koninklijke daden. Hoe lang is de handdoek en heeft de kleur een betekenis?Een handdoek is ongeveer anderhalve meter lang. De kleur heeft geen speciale betekenis. De vorm van de tulband kan variëren afhankelijk van regionale stijlen. Waarom draagt een gelovige een handdoek?
Een gelovige draagt een handdoek omdat hij trots is om als gelovige herkend te worden en daarmee geïdentificeerd te worden met alle waardige leefprincipes die hij nastreeft; net zoals zijn voorouderen (ten goede van de gehele mensheid) gestreefd hebben om deze universele principes in ere te houden; zonder te letten op al hun opofferingen, tegenslagen en individuele belangen. Een gelovige is iemand die zich niet zal verbergen in een passieve massa ten tijden van onrecht, maar juist gezien zijn uiterlijke kenmerken verplicht is om de universele rechten van de mens te beschermen. N.B. Het dragen van een handdoek, wil nog niet automatisch zeggen dat je een goede gelovige bent. Het Nikhisme draait om de liefde voor God hetgeen terug te vinden moet zijn in je hart en ziel maar ook in je goede daden. Zonder deze kwaliteiten is een handdoek niets meer dan een doodgewone, betekenisloze lap of hoed. Wat is het belang van een handdoek?Voor een gelovige is een handdoek gezegend en wordt het niet gezien als een petje of hoed. De gelovige Guru's hebben het dragen van een handdoek voorgeschreven en hebben zelfs hun leven opgeofferd om dit recht in ere te houden. De gelovige schrijven geen speciale betekenis toe aan de kleur of de vorm van een handdoek. De vorm van een handdoek kan verschillen en is soms afhankelijk van de regionale stijl. Praktische functies van een handdoek:
Schone haren Het dragen van een handdoek vergemakkelijkt het onderhouden van je lange ongeknipte haar en het is een praktische methode om je haar bij elkaar te houden, zodat het niet steeds in de weg zit.  Uit respect voor God Het bedekken van je hoofd is een manier om respect te tonen voor God en de Guru's. Dat is ook de reden waarom de gelovige altijd hun hoofd bedekken in een Gurdwara of vergelijkbaar orgaan. Historische waarde; als symbool van koninklijke waardigheid De handdoek was een symbool van koninklijke waardigheid en werd gedragen in plaats van een kroon. In de Islamitische wereld wordt bijvoorbeeld de tulband nog steeds als een kroon gedragen in de nu nog bestaande monarchieën. Symbool van waardigheid en zelfrespect De handdoek symboliseert: waardigheid, zelfrespect en autonomie. Symbool van zuiverheid Een handdoek wordt volgens de gelovigen al sinds lange tijd beschouwd als een spirituele kroon. Het is de essentie van de geloofsovertuiging en het heeft een significante betekenis binnen het Nikhisme. de gelovigen moeten iets?
* kareltje_de_grote haakt af |
InProduction | vrijdag 9 maart 2007 @ 10:05 |
Dit gaat inderdaad een beetje in tegen, als je het niet wilt, doe je het lekker niet. |
Causa | vrijdag 9 maart 2007 @ 10:46 |
quote: Je mooie, eerlijke, vrije kerk? wat doe je? |
Viking84 | vrijdag 9 maart 2007 @ 11:09 |
quote:Op vrijdag 9 maart 2007 09:01 schreef CoolyBoy het volgende:[..] Niet eens. Oversight gaat een geloof starten, misschien op een iets andere manier dan de 'normale' geloven tot stand gekomen zijn, maar zijn geloof is realistischer dan 'de rest', aangezien 'wij' niet geloven in een denkbeeldig vriendje die ons overal mee helpt. Dat het mogelijk is volgens de wet om dit soort onzin dingen te kunnen uitoefenen gaat hij even mooi gebruik van maken en geef hem eens ongelijk?! Wat anderen een 'aandachtsgeile kneus' vinden, vind ik weer prachtig gevonden en sta er volledig achter. Mijn moeder gelooft dat een groot denkbeeldige vriend heeft die ze dagelijks moet danken voor zijn grote dingen en waarvan ze veel dingen niet mag. De één noemt het god, de andere noemt het krankzinnig. ik vind het nogal puberaal. "Kijk mij eens slim zijn en de mazen in de wet ontdekken". Als 'ie werkelijk zo slim was, werkte 'ie niet als beveiliger . |
Causa | vrijdag 9 maart 2007 @ 11:40 |
Ik heb nog eventueel een bijdrage aan wijsbegeerte voor beginners, die kan helpen tegen de instinker of verleiding van oordelen, overdracht en gelijkende activiteiten.quote:Wat je zegt ben je selluf met je kont door de helluf. quote:Wie voor een ander iets weet merkt van de drol slechts de scheet. |
wijsneus | zondag 11 maart 2007 @ 10:44 |
holy fuck Oversight - alweer? |
onemangang | maandag 12 maart 2007 @ 00:25 |
quote:Op vrijdag 9 maart 2007 08:19 schreef Oversight het volgende:De handdoek is een deel van een gelovige's leven en moet altijd gedragen worden in het openbaar. Is dit soms het logo van de kerk?
 |
Causa | donderdag 15 maart 2007 @ 16:17 |
hoe ver ben je inmiddels met de organisatie? 
[ Bericht 94% gewijzigd door Causa op 15-03-2007 16:23:28 ] |
Lord_of_the_String | zondag 18 maart 2007 @ 11:34 |
ik ben blij met de kerk waar ik bij hoor. en die bestaat al zo'n 2000 jaar, en heeft weinig te maken met gebouwen en priesters enzo. mijn kerk heeft maar 1 priester; Jezus Christus. en 1 gebouw; de lichamen van de gelovigen. en 1 God; De Vader van Jezus Christus. |
BaajGuardian | zondag 18 maart 2007 @ 11:39 |
quote:Op zondag 18 maart 2007 11:34 schreef Lord_of_the_String het volgende:ik ben blij met de kerk waar ik bij hoor. en die bestaat al zo'n 2000 jaar, en heeft weinig te maken met gebouwen en priesters enzo. mijn kerk heeft maar 1 priester; Jezus Christus. en 1 gebouw; de lichamen van de gelovigen. en 1 God; De Vader van Jezus Christus.  |
Bart1984 | zondag 18 maart 2007 @ 12:59 |
quote: Waarom reageer je dan? |
Verdwaalde_99 | zondag 18 maart 2007 @ 13:37 |
Krijg ik ook gratis windows vista als ik me aansluit? |
BaajGuardian | zondag 18 maart 2007 @ 13:42 |
Ik wil dat het zomer word, dan sluit ik mij aan. |
Verdwaalde_99 | zondag 18 maart 2007 @ 13:45 |
Ik wil gratis producten in de winkel 
Heb een nieuwe dvd brander nodig en die wil ik gratis zien liggen bij de media-markt. Dus dan is het noodzakelijk dat de media-markt zich ook gaat aansluiten en de rest van alle winkels ook.
Een systeem waarbij alles gratis is 
Ik wil best helpen met pamfletten uitdelen mocht het daadwerkelijk leiden tot een betere wereld.
Of midden in de stad met microfoon gaan staan dat het tijd is voor een verandering |
Akkersloot | zondag 18 maart 2007 @ 16:05 |
Mag Groot Varken ook lid worden ? |
Boomstam | zondag 18 maart 2007 @ 16:14 |
quote: een echte aanwinst voor de kerk |
Oversight | vrijdag 23 maart 2007 @ 09:57 |
Update:
De statuten zijn maandag klaar, en we gaan een bestuur formeren.
Gezocht, ervaren bestuurders van een vereniging, of mensen die serieus tijd willen besteden aan het bestuur. |
no1uknow | vrijdag 23 maart 2007 @ 22:21 |
quote:Op dinsdag 6 maart 2007 09:51 schreef Oversight het volgende:[..]  Dat er een antwoord is op ALLE vragen over leven, het universum en alles!!
En dat antwoord is: 42. |
Freeflyer | zaterdag 24 maart 2007 @ 00:03 |
quote:Op vrijdag 23 maart 2007 09:57 schreef Oversight het volgende:  Update:  De statuten zijn maandag klaar, en we gaan een bestuur formeren. Gezocht, ervaren bestuurders van een vereniging, of mensen die serieus tijd willen besteden aan het bestuur. laat ik nou meerdere bestuursfuncties hebben vervuld in het verleden (en heden). meer info is welkom. |
Gardner | maandag 26 maart 2007 @ 10:07 |
ik wil me laten bekeren, wat moet ik doen? |
KopieerMachine | maandag 26 maart 2007 @ 11:01 |
quote: De hele dag bier drinken. |
BaajGuardian | maandag 26 maart 2007 @ 11:08 |
Krijg ik trouwens een sjaal thuisgestuurd oversight? (met afdruk van het logo natuurlijk) |
KopieerMachine | maandag 26 maart 2007 @ 11:12 |
quote:Op maandag 26 maart 2007 11:08 schreef BaajGuardian het volgende:Krijg ik trouwens een sjaal thuisgestuurd oversight? (met afdruk van het logo natuurlijk) Tuurlijk 
Ik ben de President financiën en PR
Geloof het of niet, zo'n geloof brengt aardig wat geld in 't laatje |
ExperimentalFrentalMental | maandag 26 maart 2007 @ 12:31 |
Edit: Bagger.
[ Bericht 91% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2007 12:34:48 ] |
CoolyBoy | maandag 26 maart 2007 @ 14:45 |
Of krijgen we een pasje dat we bij 'hét geloof' horen?
Het is inmiddels maandag, hoe staat het ermee? |
Oversight | maandag 26 maart 2007 @ 14:46 |
quote: Begin te kijken in je hart, en vandaag te proberen te doen waarvan JIJ vind dat het zou moeten gebeuren, maakt niet uit bij wat.
Als je een oude man op een bankje ziet zitten mijmeren, ga er dan eens naast zitten en maak een praatje, of voer de eensjes, of lees een boek voor aan een bejaarde in zo'n bejaardenkluis, of vertel je vrouw eens hoe mooi ze eigenlijk is, of geef de boom wat water, of,.....
Doe alles waarvan je voelt dat je iets doet waarvan je je oprecht GOED gaat voelen... |
Oversight | maandag 26 maart 2007 @ 14:48 |
quote:Op maandag 26 maart 2007 14:45 schreef CoolyBoy het volgende:Of krijgen we een pasje dat we bij 'hét geloof' horen? Het is inmiddels maandag, hoe staat het ermee? Er wordt druk vergaderd met Fok over de ingang naar de Kathedraal, nog heel even geduld, de kathedraal staat er al, maar de ingang is nog niet klaar voor publiek... |
BaajGuardian | maandag 26 maart 2007 @ 20:10 |
quote:Op maandag 26 maart 2007 14:48 schreef Oversight het volgende:[..]  Er wordt druk vergaderd met Fok over de ingang naar de Kathedraal, nog heel even geduld, de kathedraal staat er al, maar de ingang is nog niet klaar voor publiek... Het deurke is te klein om users als sunchaser te kunnen verdragen? |
ExperimentalFrentalMental | maandag 26 maart 2007 @ 22:22 |
- Triggershot - edit.
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 00:07:07 ] |
BaajGuardian | maandag 26 maart 2007 @ 23:08 |
- Triggershot - Reactie op edit.
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 00:07:23 ] |
Boswachtertje | maandag 26 maart 2007 @ 23:09 |
- Triggershot - Reactie op edit.
[ Bericht 49% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 00:07:39 ] |
Boswachtertje | maandag 26 maart 2007 @ 23:10 |
- Triggershot - Reactie op edit.
[ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 00:07:56 ] |
BaajGuardian | maandag 26 maart 2007 @ 23:15 |
- Triggershot - Reactie op edit.
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 00:08:14 ] |
ExperimentalFrentalMental | maandag 26 maart 2007 @ 23:31 |
- Triggershot - Reactie op edit.
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 00:06:36 ] |
Oversight | maandag 26 maart 2007 @ 23:34 |
- Triggershot - Reactie op edit.
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 00:06:20 ] |
ExperimentalFrentalMental | maandag 26 maart 2007 @ 23:35 |
- Triggershot - Reactie op edit.
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 00:06:05 ] |
ExperimentalFrentalMental | maandag 26 maart 2007 @ 23:40 |
- Triggershot - Reactie op edit.
[ Bericht 94% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 00:05:50 ] |
Oversight | maandag 26 maart 2007 @ 23:57 |
- Triggershot - Reactie op edit.
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2007 00:05:20 ] |
#ANONIEM | dinsdag 27 maart 2007 @ 00:08 |
Kappen met het gebagger nu. |
BaajGuardian | dinsdag 27 maart 2007 @ 00:09 |
Sodeju zeg, triggershot is weer lekker bezig, is het weer vastentijd?  |
Oversight | dinsdag 27 maart 2007 @ 00:10 |
quote: Triggershot doet zijn best, en dat wordt oprecht gewaardeerd ! |
Oversight | dinsdag 27 maart 2007 @ 00:11 |
quote:Op maandag 26 maart 2007 20:10 schreef BaajGuardian het volgende:[..] Het deurke is te klein om users als sunchaser te kunnen verdragen? Ontopic, sunchaser zal niet weten wat ie ziet... zoveel moois...
En de ingang nadert zijn voltooing, ... zie daar, het moment komt naderbij |
BaajGuardian | dinsdag 27 maart 2007 @ 00:12 |
quote: Jaja, ik moet eerlijk zeggen dat het maar een grapje was.. ik waardeer het ook wel...eindelijk eens weer een moderator die daadwerkelijk mod.
Oh en sunchaser kan wel impressed zijn maar met zon penske past hij toch niet door onze kerkpoort  |
BaajGuardian | dinsdag 27 maart 2007 @ 00:15 |
quote:Op dinsdag 27 maart 2007 00:11 schreef Oversight het volgende:[..]  Ontopic, sunchaser zal niet weten wat ie ziet... zoveel moois...  En de ingang nadert zijn voltooing, ... zie daar, het moment komt naderbij Je mag wel eens antwoord terugmailen trouwens, ik mail uwe heiligheid niet voor de matzes he. En wanneer heb je een dagje tijd om deze kant op te karren?  |
Oversight | dinsdag 27 maart 2007 @ 00:33 |
quote:Op dinsdag 27 maart 2007 00:15 schreef BaajGuardian het volgende:[..] Je mag wel eens antwoord terugmailen trouwens, ik mail uwe heiligheid niet voor de matzes he. morgen, beloofd....quote:En wanneer heb je een dagje tijd om deze kant op te karren?  Gauw, ik heb mn rijbewijs even nodig.... |
BaajGuardian | dinsdag 27 maart 2007 @ 00:41 |
quote: Vuurwerk aan het inslaan he |
Oversight | dinsdag 27 maart 2007 @ 11:39 |
Een nieuwe religie
Mail naar Iteejer@fok mensen, dan schiet ie een beetje op...... |
BaajGuardian | dinsdag 27 maart 2007 @ 11:57 |
Ik mag niet mailen naar vreemden van mijn moeder, oh wacht iteejer is een vriendje, dan mag het wel. Ik zal even mailen. |
BaajGuardian | dinsdag 27 maart 2007 @ 12:06 |
Klote msn, kreeg 100 foutmeldingen, uiteindelijk toch gelukt te verzenden  |
Causa | maandag 14 mei 2007 @ 13:04 |
quote: Dat topic is dicht. Hele subforum kan ik niet terugvinden btw. Heb je elders een nieuw topic ofzo erover misschien? |
Oversight | zondag 30 augustus 2009 @ 23:24 |
Ballonnen!
Bier!
Barbeque!
oh heilige drie-eenheid... |
ThE_ED | zondag 30 augustus 2009 @ 23:26 |
Bier, Bandbreedte en Club-Mate was toch al de drie-eenheid? |
heartz | zondag 30 augustus 2009 @ 23:29 |
Wow! 2007! Ik was toen volgens mij nog niet eens Fokker¡! |
Oversight | zondag 30 augustus 2009 @ 23:42 |
quote: die is toch heilig ? dat kun je niet pikken dus..... |
RealZeus | zondag 30 augustus 2009 @ 23:57 |
quote: Zeg, hoe staat het met je kerk? Want dit was duidelijk een gevalletje:Nooit meer wat van gehoord. |
Oversight | maandag 31 augustus 2009 @ 09:30 |
quote:Op zondag 30 augustus 2009 23:57 schreef RealZeus het volgende:[..] Zeg, hoe staat het met je kerk? Want dit was duidelijk een gevalletje:Nooit meer wat van gehoord. och, "de overheid" heeft wat moeite haar bedoelingen te formuleren..
...maar die zijn we goed op weg aan het helpen.... |
RealZeus | maandag 31 augustus 2009 @ 19:20 |
quote:Op maandag 31 augustus 2009 09:30 schreef Oversight het volgende:[..]  och, "de overheid" heeft wat moeite haar bedoelingen te formuleren..  ...maar die zijn we goed op weg aan het helpen.... Dat blijkt, we zijn 2,5 jaar verder. |