Heksen, onder ons ?

Vroeger deed ik daar altijd aan, met een vriendinnetje kaarsjes aansteken en spreuken opzeggen. Maar volgens mij had ik er niet echt feeling voor...

_{(de spreuken kwamen nooit uit... )}

De hele avond niet hier geweest. Open het en heb jij net dit topic geplaatst.
Lijkt me wel wat.... die kookpot. Zijn hier verdomd duur maar ik wil er al lang eentje hebben.
Nee... niet om kindjes in te koken. Wel om rituele/offer maaltijden in te maken.

Ik ben een heks en in principe solitair. Gewoon omdat ik me niet wil conformeren tot een bepaalde tradities of visies. Ieder zijn manier en eventueel taak als je die kent.
De mijne om nieuwe manieren uit alle mogelijke tradities te halen. De wereld is groot.
Iedere traditie heeft aspecten die voor ieder anders werken.

Overigens ben ik sterk beinvloed door Zuid Afrikaanse tradities, zoals hier redelijk bekend is.
Ja, er is een specifiek iemand daar die me vaak advies geeft. Het wordt in de loop der jaren steeds meer een uitwisseling van ervaringen. Maar dat is niet mijn enige bron. Er zijn echter maar weinig anderen die me input geven. Maar ze zijn er wel

quote:

Op zondag 4 maart 2007 21:18 schreef nokwanda het volgende:
Lijkt me wel wat.... die kookpot. Zijn hier verdomd duur maar ik wil er al lang eentje hebben.
Nee... niet om kindjes in te koken. Wel om rituele/offer maaltijden in te maken.

Miss. een beetje offtopic, maar kijk hier eens : Cauldrons at New Moon Occult Shop

quote:

Op zondag 4 maart 2007 21:54 schreef DragonAxe het volgende:

[..]

Miss. een beetje offtopic, maar kijk hier eens : Cauldrons at New Moon Occult Shop

thnx. da's wel wat ik bedoel ja... de grootste of een na grootste. Maar dat's duur. Helemaal als je voor al dat gewicht ook de porto moet betalen. Mijn bezem kan dat echt niet dragen. Ik ben niet zo goed in levitatie.

mochten er nog heksen zijn die naakt met mij in het bos willen dansen kunnen ze me pmmen

Ik ben een sjamaan.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 23:37 schreef 16meter het volgende:
Ik ben een sjamaan.

Wil je daar iets meer over vertellen?

Ben je een shamaan die zich met een bepaalde shamanistische traditie bezighoudt omdat die specifiek voor jou werkt? of een die zijn kennis uit verschillende tradities haalt en toepast?

quote:

Op zondag 4 maart 2007 21:05 schreef Mirage het volgende:
Een heks !
Een lelijk oud vrouwtje met een grote kromme neus die zich al vliegend op een bezem met duivelse praktijken bezig houdt

Of toch niet ?

En als dat dan niet zo is... waar komt dat beeld dan vandaan ?

Ik denk dat dat voornamelijk komt doordat de vroegere 'heksen' de outcasts van het dorp waren.
Ze leefden vaak alleen, stonden in contact met de natuur en wisten veel van kruiden en geneeskrachtige planten. Doordat ze zich afzonderden (al dan niet gedwongen) gaan er al snel verhalen rond. En in een tijd van bijgeloof gaan er al snel verhalen de rondte.

quote:

waar zijn de heksen onder de users ?

Vragen aan de heksen onder ons, ben je sollitair of werk je in coven verband ?
Ben je zelfverklaard heks en waarom vind je de term heks op jou van toepassing ?
Hoe geef je er uiting aan ? Of is het een vorm van "zijn" voor jou ?

Hier is er in elk geval 1, ik werk solitair. Het is een vorm van zijn, hoe je in het leven staat, hoe je tegen dingen aankijkt en hoe je bepaalde zaken ervaart in het leven. Heks-zijn is niet direct iets wat je kiest, het is iets wat je bent, iets wat je voelt, wat je herkent als je erover leest. Het is de essentie van jezelf.

quote:

Ik zie heks en wiccan overigens als twee verschillende zaken, dit even
om verwarringen en scheeflopende communicatie voor te zijn. Deze termen lijken vaak nog op verwarrende manier door elkaar gebruikt te worden. Dus het is handig om er even bij te zetten hoe je het zelf ziet of defineerd.

Wicca en hekserij zijn ook 2 verschillende zaken maar wel met heel veel raakvlakken. Grootste verschil is dat wicca wel een soort van religie is met meer vastgestelde regels en hekserij is geen religie maar een levenswijze.

quote:

Heks zijn is imo een manier waarop je in het leven staat, het is geen
geloofsovertuiging.
Ook denk ik niet dat je ingewijd hoeft te zijn of verplicht bij iemand
in de leer te zijn geweest.
Het is een vorm van zijn, je bent het of je bent het niet.
Het inwijden is niet van toepassing op het heks zijn, maar op het
aanhanger zijn van een bepaalde stroming of leer.

Eens

quote:

Is er verschil tussen heksen van toen en heksen van nu ?

Absoluut. Het is voor de 'moderne' mens veel lastiger om in contact te staan met de natuur en natuurgoden dan voor mensen van zeg 2 eeuwen geleden. Niet alleen de beroepen zijn tegenwoordig anders, ook de bevolking is tegenwoordig veel groter en natuur is veel minder aanwezig, en als het is er is is het vaak nog aangelegd ook.
Bovendien zijn we niet heel erg afhankelijk meer van de natuur en zijn grillen. ALs het een keer een slechte oogst is geweest zitten we niet direct op een houtje te bijten. Als het een keer een koude winter is zetten we de CV wat hoger ipv dat we half dood vriezen.
We zijn het contact met de natuur (en alles wat daar bij komt kijken) flink kwijt, en je moet als moderne heks veel harder werken om in contact te komen met bv de natuurgoden.

Ik snap ook niet waarom ze die bomen allemaal zo in een rijtje neerzetten .Dat ziet er toch niet uit


Trouwens ook nog een vraag aan heksen hier:

Hebben jullie het idee dat je in je vorige leven ook heks geweest bent?

quote:

Op maandag 5 maart 2007 13:20 schreef Mirage het volgende:

[..]

Ja absoluut.

Dat is iets dat terug blijft komen.
Ik heb ook niet het idee dat ik iets nieuws geleerd heb, maar dat ik mij zaken herinnerd heb.

Het is iets dat al "is", dat ik al "ben".
Misschien ook dat ik daarom als jong meisje al bepaalde gedragingen of kenmerken had dat triggerde dat mensen mij toen al "heksje" noemden.
(niet allemaal positief overigens)

Dat heb ik dus ook als ik over dingen lees dan leer ik het niet maar 'herinner' ik het me als het ware. Heel vaag maar het is meer een gevoel van herkenning.

Heb ook vaak een soort van flashbacks aan een vorig leven waaruit wel heel duidelijk blijkt dat ik in een vorig leven niet alleen heks geweest ben maar ook nog eens een vrouw

Daarnaast heb ik ook wel eens het gevoel niet echt van deze wereld te zijn. Alsof je een beetje een buitenbeentje bent en niet zo thuishoort tussen de mensen. Dat gevoel kan ik nog altijd niet helemaal plaatsen, al komt dat bv weer duidelijk naar voren bij Indigo /nieuwetijdskinderen maar dat vind ik weer een beetje bedenkelijke materie. Al speelt het hooggevoelig zijn daar ook een enorm grote rol in en dat heb ik dus ook weer pff lastig allemaal haha.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 13:29 schreef Mirage het volgende:
Metro, als iemand je vraagt hoe jij in het leven staat, wat jouw geloofs of levensovertuiging is.
Zeg jij dan "ik ben heks", zoals anderen zich Christen, holist... noem maar op zou noemen ?

Ik leg meestal eerst uit wat het inhoudt allemaal voor ik er een naampje op plak. Maar vaak noem ik het woord heks niet direct. Maar als mensen er specifiek naar vragen dan noem ik het wel gewoon bij de naam.

quote:

En als ze dan vragen `"heks? wat houdt dat in?"
wat antwoord je dan ?

Een beetje zoals ik het hierboven uitgelegd heb. Een heks is iemand die dicht bij de natuur staat, die gevoelig is voor subtiele energieverschillen. Iemand die gelooft in paranormale zaken etc.

quote:

Het wordt ook niet gevraagd aan mensen die aangeven vegetarisch te zijn, er een holistische levensbeschouwing op na houden, een Christeljke godsdienstbeschouwing etc.. maar bij heks krijg je geheid die vraag.

Klopt , daarom vermijd ik het onderwerp ook bij de meeste mensen. Alleen mensen die ik goed vertrouw en ken weten het.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 23:37 schreef 16meter het volgende:
Ik ben een sjamaan.

Een sjamaan dat naar Trance Energy gaat zeker

Ik ben een kruidenier.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 14:10 schreef Mirage het volgende:

[..]

Nou ja dat kan natuurlijk prima,
waarom passen die zaken in jouw ogen niet bij elkaar ?

Buiten dat om had ik al wel de indruk dat betreffende user een grapje maakte.

Door de extreme cultuur verschillen. Het is een cultuur waarvan er steeds minder van overblijft. Daarom lijkt het me ook sterk dat een "echte" sjamaan naar trance energy zou gaan enzo

Sjamaan en trance-energy passen toch best bij elkaar

Ben nu bezig met lezen over sjamanisme en waarom zou een sjamaan niet in trance op trance-energy kunnen zijn? Ook sjamanen verkeren wel eens in trance Wie weet dat de sjamaan dan nog wat mensen kan helpen die teveel drugs genomen hebben door een ritueel te doen

Sjamaan kun je dus worden volgens dat boek, wie weet dat er meer mensen zich moeten verdiepen erin om zodoende het sjamanisme naar het Westen te halen om het einde der tijden tegen te houden Staat dus ook wat over vermeld over een mogelijk einde der tijden en het eventuele herstel en de redding wanneer mensen anders in het leven gaan staan maar dat is te offtopic.

Daarbij gebruiken Sjamanen hallucinerende middelen zoals paddo's en kruiden en dat kun je toch ook vergelijken met wat op trance energy gebeurt?

[ Bericht 15% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 05-03-2007 15:39:58 ]

Ik denk dat ik een heks/sjamaan was haha. Toen ik nog erg veel paddo's gebruikte en daardoor gebrainwashed werd. Heb zelfs een x iemand onder invloed van paddo's (beide) therapie gegeven, dus wel echt sjamaan achtig bezig. Maar nu ben ik er helemaal klaar mee.

Ben toevallig ook naar trance energie geweest en deed me wel verdriet om aan t begin van de avond al koters strak vd pillen aan een bankje te zien zitten maarja, zo ben ik ook geweest.

Ben geen heks, maar wel een beetje mee bezig, beetje met de oude keltische leer bezig, dat trekt me gigantisch, verder de kruidenleer die me erg trekt, ben druk bezig de geneeskrachtige kruiden te leren kennen, het zijn er een boel, dus daar ben ik nog wel even zoet mee.

Je vindt hier in mijn huis een schakering aan stenen, kruiden en wat dingen van mijn diergidsen, je vindt veren en andere mooie dingen die gevonden zijn, ik heb ook een heksenbezem, ooit van een vriend gehad, alleen zat er geen vlieggarantie op.

Ik zie hekserij niet als toverkunsten, maar als je het mooi wil noemen als de magie van ieder mens, het leven.
Kortom, de kennis van de moeder aarde die in ons allen leeft, de mogelijkheden die in het mens zitten en niet bovennatuurlijk zijn in mijn ogen.

Ik noem mezelf geen heks, vind niet dat ik die naam al waardig ben, misschien ooit eens, weet niet of ik me zo ga noemen, zou het iig geen schande vinden, de titel heks was voor het christendom kwam en het slecht neerzette een geeerde titel.

Er is me ooit verteld dat ik een priesteres is en wit gewaad met een wolf naast mijn zijde ben geweest, ook is me verteld dat ik ooit een wat minder vriendelijke heks ben geweest, maar of het echt waar is, ik weet het niet, weet wel dat het me altijd getrokken heeft, dat ik al als jongeling mateloos geintrigeert was door dat soort onderwerpen.
Maar misschien is dat gewoon de vrouw in me, de heks in iedere vrouw

quote:

Op maandag 5 maart 2007 16:08 schreef erodome het volgende:
Ben geen heks, maar wel een beetje mee bezig, beetje met de oude keltische leer bezig, dat trekt me gigantisch, verder de kruidenleer die me erg trekt, ben druk bezig de geneeskrachtige kruiden te leren kennen, het zijn er een boel, dus daar ben ik nog wel even zoet mee.

Je vindt hier in mijn huis een schakering aan stenen, kruiden en wat dingen van mijn diergidsen, je vindt veren en andere mooie dingen die gevonden zijn, ik heb ook een heksenbezem, ooit van een vriend gehad, alleen zat er geen vlieggarantie op.

Ik zie hekserij niet als toverkunsten, maar als je het mooi wil noemen als de magie van ieder mens, het leven.
Kortom, de kennis van de moeder aarde die in ons allen leeft, de mogelijkheden die in het mens zitten en niet bovennatuurlijk zijn in mijn ogen.

Ik noem mezelf geen heks, vind niet dat ik die naam al waardig ben, misschien ooit eens, weet niet of ik me zo ga noemen, zou het iig geen schande vinden, de titel heks was voor het christendom kwam en het slecht neerzette een geeerde titel.

Er is me ooit verteld dat ik een priesteres is en wit gewaad met een wolf naast mijn zijde ben geweest, ook is me verteld dat ik ooit een wat minder vriendelijke heks ben geweest, maar of het echt waar is, ik weet het niet, weet wel dat het me altijd getrokken heeft, dat ik al als jongeling mateloos geintrigeert was door dat soort onderwerpen.
Maar misschien is dat gewoon de vrouw in me, de heks in iedere vrouw

Heksen zijn niet per definitie vrouwelijk

Nee, maar de waarden van de heks zijn wel grotendeels "vrouwelijke" waarden.
Nu heeft ieder mens een vrouwelijke en een mannelijke kant, maar de vrouwelijke kant wordt het meeste aangesproken door de heks.

De kennis van moeder aarde is al heel erg lang voornamelijk een vrouwenkwestie, die kennis werd doorgegeven van moeder op dochter enzo, de intuitie van de vrouw die hoog aangeschreven staat, de leer van kruiden was een vrouwenaangelegenheid, genezen was grotendeels een vrouwelijke aangelegenheid, dat is veranderd met de komst van het patriarchale monotheisme.

quote:

Op maandag 5 maart 2007 14:10 schreef Mirage het volgende:

[..]

Nou ja dat kan natuurlijk prima,
waarom passen die zaken in jouw ogen niet bij elkaar ?


Buiten dat om had ik al wel de indruk dat betreffende user een grapje maakte.

idd.... het is een geloofs overtuiging netzoals christen of moslim of jood.
alleen heeft de normale doorsnee nederlander iets te veel sprookjes gehoord om er fatsoenlijk op te reageren

quote:

Op maandag 5 maart 2007 19:40 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

idd.... het is een geloofs overtuiging netzoals christen of moslim of jood.
alleen heeft de normale doorsnee nederlander iets te veel sprookjes gehoord om er fatsoenlijk op te reageren

Hoewel ik best wel lijk op die heksen uit sprookjes... ik heb echt potentieel.. is me vaker verteld.
De neus en uitgesproken punt kin die wat naar voren steekt... de pukkel heb ik ook al zo lang ik weet... jawel..... met een enkele haar
Wacht maar tot ik ouder word

quote:

Op maandag 5 maart 2007 20:11 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Hoewel ik best wel lijk op die heksen uit sprookjes... ik heb echt potentieel.. is me vaker verteld.
De neus en uitgesproken punt kin die wat naar voren steekt... de pukkel heb ik ook al zo lang ik weet... jawel..... met een enkele haar
Wacht maar tot ik ouder word

tssss jij bent een schatje... in de verste verte niet in de buurt van de sprookjes

quote:

Op maandag 5 maart 2007 20:15 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

tssss jij bent een schatje... in de verste verte niet in de buurt van de sprookjes

You don't know

quote:

Op maandag 5 maart 2007 20:11 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Hoewel ik best wel lijk op die heksen uit sprookjes... ik heb echt potentieel.. is me vaker verteld.
De neus en uitgesproken punt kin die wat naar voren steekt... de pukkel heb ik ook al zo lang ik weet... jawel..... met een enkele haar
Wacht maar tot ik ouder word

quote:

Op maandag 5 maart 2007 13:06 schreef Metro2005 het volgende:
Ik snap ook niet waarom ze die bomen allemaal zo in een rijtje neerzetten .Dat ziet er toch niet uit

Dat zijn meestal bomen die gebruikt worden voor de kap. Omdat ze van elkaar af staan hebben ze genoeg (wortel) ruimte om te groeien tot goed bruikbare bomen. Het zijn een soort van vleeskippen. Gefokt voor een vroegtijdige dood ten gunste van de mens.

In Nederland bestaat een heksenopleiding aan de Heksehoeve in Appelscha (deze opleiding tot heks is niet erkend door het Nederlandse ministerie van Onderwijs) zijn jullie daar ook geweest

In het verhaal hierboven lees ik dat jullie er niet gek op zijn om jezelf bekend te maken bij anderen als heks. Hoe zou dit komen? het feit dat iemand anders jullie niet accepteert is toch eigenlijk niet jullie probleem. Of vinden jullie het moeilijk om bepaalde zaken goed te onderbouwen, onzekerheid?

Is hekserij niet gewoon een aftreksel van paganisme (heksenrit?) En hekserij en wicca zijn per definitie toch eigenlijk onmogelijk nu we weten dat de natuurwetten onveranderlijk zijn?

quote:

Op dinsdag 6 maart 2007 11:52 schreef ImmovableMind het volgende:
In Nederland bestaat een heksenopleiding aan de Heksehoeve in Appelscha (deze opleiding tot heks is niet erkend door het Nederlandse ministerie van Onderwijs) zijn jullie daar ook geweest

Nope, trekt me ook niet echt moet ik zeggen.

quote:

In het verhaal hierboven lees ik dat jullie er niet gek op zijn om jezelf bekend te maken bij anderen als heks. Hoe zou dit komen? het feit dat iemand anders jullie niet accepteert is toch eigenlijk niet jullie probleem. Of vinden jullie het moeilijk om bepaalde zaken goed te onderbouwen, onzekerheid?

Toch voornamelijk vooroordelen denk ik en omdat hekserij toch een heel erg algemeen iets is, niet direct een religie maar meer een levenswijze. Het is ook wel wat moeilijk uitleggen en je moet er meestal wel even de tijd voor nemen (vooroordelen wegpoetsen, daarna uitleggen wat het is ed ed) en daar heb ik lang niet altijd zin in bij iedereen.

quote:

Is hekserij niet gewoon een aftreksel van paganisme (heksenrit?) En hekserij en wicca zijn per definitie toch eigenlijk onmogelijk nu we weten dat de natuurwetten onveranderlijk zijn?

Hekserij en paganisme worden meestal inderdaad in 1 adem genoemd. Wat Mirage al zei, meer een overkoepelende term waar veel andere dingen onder vallen waaronder hekserij, wicca ed.

natuurwetten zijn alleen onveranderlijk als je gelooft dat natuurwetten onveranderlijk zijn ..
Er is meer te beinvloeden dan je zou vermoeden....

quote:

Op maandag 5 maart 2007 08:45 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Wil je daar iets meer over vertellen?

Ben je een shamaan die zich met een bepaalde shamanistische traditie bezighoudt omdat die specifiek voor jou werkt? of een die zijn kennis uit verschillende tradities haalt en toepast?

Ik denk dat hij sarcastisch is

(Voor de zekerheid vooraf, wat ik zeg is mijn mening, ik ga er niet van uit dat iedereen het zo ziet of dat iedereen het met me eens moet zijn ^_^)

Als eerste reactie op de originele topic. Ik noem mezelf geen heks, ik ben uiteindelijk een mens. Maar als je de definities die voor (moderne) heksen gelden volgt zou ik waarschijnlijk ingedeeld kunnen worden bij heksen. (ik hou gewoon niet van het woord zelf )

quote:

Op dinsdag 6 maart 2007 11:52 schreef ImmovableMind het volgende:

In het verhaal hierboven lees ik dat jullie er niet gek op zijn om jezelf bekend te maken bij anderen als heks. Hoe zou dit komen? het feit dat iemand anders jullie niet accepteert is toch eigenlijk niet jullie probleem. Of vinden jullie het moeilijk om bepaalde zaken goed te onderbouwen, onzekerheid?

Is hekserij niet gewoon een aftreksel van paganisme (heksenrit?) En hekserij en wicca zijn per definitie toch eigenlijk onmogelijk nu we weten dat de natuurwetten onveranderlijk zijn?

Het is inderdaad zo dat 'heksen' er niet van houden om anderen hierover te vertellen, voornamelijk (zoals enige anderen al zeiden geloof ik) omdat er zoveel vooroordelen bestaan over 'hekserij'. Het is ook niet nodig om iedereen uit te leggen wat je precies doet. Daarnaast zie je het ook wel vaak als mensen over paranormale dingen beginnen (ik zie 'toverkunsten' als paranormale bezigheden, kaarsen branden e.d. is in mijn ogen het versturen van energieën en de natuurlijke energieën zo manipuleren dat ze je tot nut kunnen zijn of een ander) dit eerder lacherig en onserieus is. Persoonlijk ban ik van mening dat ik mijn tijd verdoe als ik iemand probeer uit te leggen waar ik mee bezig ben als hij/zij er zowiezo niet serieus in geïntereseerd in is.
Bij mij groeit het idee dat dit bij de meeste 'heksen' zo is en zodoende worden dat soort zaken niet 'zomaar' verteld.

'Hekserij' heeft inderdaad veel met de natuur te maken, maar paganisme is dan weer een (vorm van)religie, wat hier bedoeld word is de levenswijze (wat eigenlijk een zeer groot verschil is).
Paganisme (ook wel het heidendom genoemd) is een natuur religie, zodoende is het natuurlijk te verwarren met hekserij. Binnen het paganisme heb je (net als bij het christendom) verschillende stromingen (onder andere Wicca, Sjamanisme, Druïdisme en nog wat ismes en voornamelijk de 'neo' vormen ervan). Mensen die zich paganist(e) noemen echter zijn vaak eclectisch.
Hekserij heeft voornamelijk te maken met dingen die je doet, niet die je geloofd. Zo kunnen de dingen doe je doet voor positieve en negatieve dingen gebruikt worden, echter als je dit in verband brengt met je religie zullen daar toch wel zekere 'regels' voor zijn (meer guidelines in mijn opinie).
En wat is onmogelijk? Het hangt er voornamelijk van af wat je geloofd. ^_^

Met Vriendelijke Groet

Monienijntje

(nogmaals, alles wat ik gezegd heb is mijn mening, hoe ik tegen de dingen aankijk.. en ja ik roep het heel hard wil niet dat mensen denken dat ik denk dat ik de waarheid loop te verkondigen)

quote:

Op dinsdag 6 maart 2007 11:52 schreef ImmovableMind het volgende:

[..]
In Nederland bestaat een heksenopleiding aan de Heksehoeve in Appelscha (deze opleiding tot heks is niet erkend door het Nederlandse ministerie van Onderwijs) zijn jullie daar ook geweest

Wat leuk! *zoekt op google* Ik woon er vlakbij maar heb er nog nooit van gehoord!

quote:

Op donderdag 8 maart 2007 09:47 schreef Metro2005 het volgende:
natuurwetten zijn alleen onveranderlijk als je gelooft dat natuurwetten onveranderlijk zijn ..
Er is meer te beinvloeden dan je zou vermoeden....

Ik ben hier erg benieuwd naar. Voor mij staan de natuurwetten meer dan vast omdat ze via de wetenschap bewezen zijn. Welke natuurwetten zijn te beïnvloeden zonder geavanceerde apparatuur?

quote:

Op vrijdag 9 maart 2007 10:19 schreef ImmovableMind het volgende:

[..]

Ik ben hier erg benieuwd naar. Voor mij staan de natuurwetten meer dan vast omdat ze via de wetenschap bewezen zijn. Welke natuurwetten zijn te beïnvloeden zonder geavanceerde apparatuur?

poeh, vind ik altijd moeilijk uitleggen aan mensen die erg aan de wetenschap hangen.

Natuurwetten die in 'deze werkelijkheid' gelden zijn inderdaad vastgelegd en alles voldoet daar ook netjes aan. Om onder de natuurwetten uit te komen kun je je bewustzijn veranderen zodat je in een andere werkelijkheid terecht komt. Dit is nodig omdat jouw fysieke lichaam ook aan natuurwetten voldoet en dat wil je niet als je bepaalde zaken wilt veranderen.

Wil je dit kunnen dan moet je geloven dat je lichaam een fysiek lichaam en een etherisch lichaam heeft (ziel). Aangezien de ziel een niet-stoffelijk lichaam is wordt het ook niet beinvloed door natuurwetten. Hierdoor kun je bv met je etherische lichaam grote afstanden afleggen in korte tijd, tegen de zwaartekracht in gaan zonder problemen , door muren heen ed ed.

Kortom, je moet je hele wetenschappelijke denken aan de kant zetten en ruim kunnen denken. Niet denken dat alles maar wetenschappelijk te verklaren is en bewezen kan worden met de technieken die we nu hebben. Er is meer op aarde dan door apparaten gemeten kan worden.

Het menselijk lichaam kan meer dan de wetenschap tot nu toe kan bewijzen (simpel voorbeeld: placebo's ... wetenschappelijk veranderd er niks aan je lichaam en toch wordt je beter! )

[ Bericht 0% gewijzigd door Metro2005 op 09-03-2007 11:55:56 ]

Ik zat al helemaal te bedenken hoe men het zou moeten uitleggen tot ik Metro's reply zag, sluit ik me volkomen bij aan

quote:

Op vrijdag 9 maart 2007 11:05 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

poeh, vind ik altijd moeilijk uitleggen aan mensen die erg aan de wetenschap hangen.

Natuurwetten die in 'deze werkelijkheid' gelden zijn inderdaad vastgelegd en alles voldoet daar ook netjes aan. Om onder de natuurwetten uit te komen kun je je bewustzijn veranderen zodat je in een andere werkelijkheid terecht komt. Dit is nodig omdat jouw fysieke lichaam ook aan natuurwetten voldoet en dat wil je niet als je bepaalde zaken wilt veranderen.

Wil je dit kunnen dan moet je geloven dat je lichaam een fysiek lichaam en een etherisch lichaam heeft (ziel). Aangezien de ziel een niet-stoffelijk lichaam is wordt het ook niet beinvloed door natuurwetten. Hierdoor kun je bv met je etherische lichaam grote afstanden afleggen in korte tijd, tegen de zwaartekracht in gaan zonder problemen , door muren heen ed ed.

Kortom, je moet je hele wetenschappelijke denken aan de kant zetten en ruim kunnen denken. Niet denken dat alles maar wetenschappelijk te verklaren is en bewezen kan worden met de technieken die we nu hebben. Er is meer op aarde dan door apparaten gemeten kan worden.

Het menselijk lichaam kan meer dan de wetenschap tot nu toe kan bewijzen (simpel voorbeeld: placebo's ... wetenschappelijk veranderd er niks aan je lichaam en toch wordt je beter! )

Voor mij is het onmogelijk het wetenschappelijke denken aan de kant zetten dus ik ben bang dat dergelijke zaken me niet gaan lukken . Stel je voor dat je met etherische lichaam door een muur kan vliegen. Kan je dan ook alles zien en meemaken in de realiteit van fysieke lichamen? En kan je precies bepalen waar je met je etherische lichaam kan komen?

Het placebo effect is wetenschappelijk verklaard. Ik zal eens op zoek gaan naar een link.

quote:

Op vrijdag 9 maart 2007 11:37 schreef Monienijntje het volgende:
Ik zat al helemaal te bedenken hoe men het zou moeten uitleggen tot ik Metro's reply zag, sluit ik me volkomen bij aan

Ja ik zat ook al te bedenken hoe ik het een beetje duidelijk uit kon leggen. Het is ook moeilijk als je het nooit zelf meegemaakt hebt. Is toch vooral een kwestie van ervaren.

quote:

Op vrijdag 9 maart 2007 12:06 schreef ImmovableMind het volgende:

[..]

Voor mij is het onmogelijk het wetenschappelijke denken aan de kant zetten dus ik ben bang dat dergelijke zaken me niet gaan lukken . Stel je voor dat je met etherische lichaam door een muur kan vliegen. Kan je dan ook alles zien en meemaken in de realiteit van fysieke lichamen? En kan je precies bepalen waar je met je etherische lichaam kan komen?

Het placebo effect is wetenschappelijk verklaard. Ik zal eens op zoek gaan naar een link.

Mijn persoonlijke ervaring is dat je letterlijk bij iemand in de huiskamer kunt komen met je etherische lichaam, dat je ook alles kunt zien wat daar gebeurd. Ergens precies komen heeft voornamelijk te maken met hoe bedreven je erin bent en of je ook daadwerkelijk je geest kunt sturen (Sommige mensen kunnen dat erg goed). Het is net zoiets als fietse, eerst pleur je een paar keer op je bek maar op een gegeven moment krijg je het toch wel onder je knie als je je erop concentreerd en er bewust mee bezig bent (voor de een duurt dit langer, sommigen zullen het nooit kunnen omdat ze daarvoor de 'kracht' missen)

quote:

Op vrijdag 9 maart 2007 12:09 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ja ik zat ook al te bedenken hoe ik het een beetje duidelijk uit kon leggen. Het is ook moeilijk als je het nooit zelf meegemaakt hebt. Is toch vooral een kwestie van ervaren.

Dingen die niet in de 'werkelijke' wereld gezien/gevoeld/ervaren worden zijn zowiezo moeilijk uit te leggen omdat het ook voornamelijk met gevoel heeft te maken denk ik. Zodoende praat ik er eigenlijk normaal alleen over met mensen die gelijksoortige dingen hebben ervaren. Je word tegenwoordig maar al te snel voor 'gek' verklaard. Daarnaast roep ik ook wel heel erg vaak dat IK de dingen zo zie en ervaar

quote:

Op vrijdag 9 maart 2007 12:06 schreef ImmovableMind het volgende:

[..]

Voor mij is het onmogelijk het wetenschappelijke denken aan de kant zetten dus ik ben bang dat dergelijke zaken me niet gaan lukken . Stel je voor dat je met etherische lichaam door een muur kan vliegen. Kan je dan ook alles zien en meemaken in de realiteit van fysieke lichamen? En kan je precies bepalen waar je met je etherische lichaam kan komen?

Het placebo effect is wetenschappelijk verklaard. Ik zal eens op zoek gaan naar een link.

je kunt met je etherische lichaam precies bepalen waar je heen gaat. Het voelt net als een gewoon lichaam maar je hebt geen fysieke beperkingen meer.
Wat Monienijntje zegt dus

quote:

Op vrijdag 9 maart 2007 12:22 schreef Monienijntje het volgende:
Dingen die niet in de 'werkelijke' wereld gezien/gevoeld/ervaren worden zijn zowiezo moeilijk uit te leggen omdat het ook voornamelijk met gevoel heeft te maken denk ik. Zodoende praat ik er eigenlijk normaal alleen over met mensen die gelijksoortige dingen hebben ervaren. Je word tegenwoordig maar al te snel voor 'gek' verklaard. Daarnaast roep ik ook wel heel erg vaak dat IK de dingen zo zie en ervaar

Heb ik ook ja

Maar als dit zo is dan kunnen mensen er toch heel makkelijk onderzoek naar doen? Jij gaat etherisch gezien naar een andere kamer. Vervolgens kom je terug en je vertelt precies wat je daar hebt gezien, toch? Ik probeer jullie niet voor gek te verklaren of voor schut te zetten maar mee te denken. Hiermee zou je iets geweldigs kunnen bewijzen.

"ja maar zo werkt het dus niet"

"Ik hoef niks te bewijzen, ik weet dat ik het kan"

"Ik heb dat geld niet nodig, daar ben ik te spiritueel voor en ik geef niet om goede doelen"

etc.

quote:

Op vrijdag 9 maart 2007 15:15 schreef ImmovableMind het volgende:
Maar als dit zo is dan kunnen mensen er toch heel makkelijk onderzoek naar doen? Jij gaat etherisch gezien naar een andere kamer. Vervolgens kom je terug en je vertelt precies wat je daar hebt gezien, toch? Ik probeer jullie niet voor gek te verklaren of voor schut te zetten maar mee te denken. Hiermee zou je iets geweldigs kunnen bewijzen.

Google maar eens op bijna dood ervaringen (BDE)
Genoeg verhalen van mensen die tijdens een diepe coma exact konden navertellen wat de dokteren deden, wat ze tegen elkaar zeiden ed ed.

quote:

Op vrijdag 9 maart 2007 15:33 schreef L.Denninger het volgende:
"ja maar zo werkt het dus niet"

Ik snap dat je hierdoor sceptisch tegenover dit soort dingen aankijkt maar het is wel zo. Al ben je nog zo goed en oefen je nog zo vaak, dit soort dingen vereisen een enorme concentratie en het gebeurt vaak genoeg dat het niet lukt, normaal geen probleem, andere keer beter maar wel een probleem als je het wetenschappelijk wilt onderzoeken.

Klein voorbeeldje: voorspellende dromen. Ik heb ze nog redelijk vaak maar dat is meestal al niet meer dan 1 keer per maand gemiddeld, en dan nog kun je er donder op zeggen dat het soms ook wel eens 2-3 maanden niet voorkomt.
Spontaan uittreden gebeurt me misschien 1-2 keer per jaar. Tja ik weet van mezelf dat ik het kan maar op commando oproepen is wel érg lastig.

[ Bericht 33% gewijzigd door Metro2005 op 09-03-2007 16:59:15 ]

Ben ik een heks?
Alhoewel veel mensen dat denken (en als ze dat denken vind ik het best) ben ik het niet.

Ik leef zoveel mogelijk volgens de traditie van mijn ouders en voorouders, de zigeuners.

Ik voer ook rituelen uit, maar dan net even iets anders dan de "traditionele" heksen.

Even voor de duidelijkheid, mijn tweede nicknaam, Wicca, komt van mijn kat, dat is haar naam.
Gewoon omdat ik vind dat katten, het meest van alle huisdieren, heel dicht bij de natuur leven.

ik ben "heks" en ik werk zowel solitair als in een coven. de coven is gebaseerd op meerdere basissen om het zo te noemen, en daardoor totaal afwijkend van mijn solitaire werk. ik doe niet aan het zogenaamde wicca, hoewel dat wel een gedeelte is van het covenwerk, maar dat is meer omdat het een makkelijke springplank is om mee te beginnen. verder is de coven op ander "werk" gebaseerd. details laat ik liever achterwegen over de coven aangezien dit toch persoonlijk is.

quote:

Op vrijdag 9 maart 2007 15:15 schreef ImmovableMind het volgende:
Maar als dit zo is dan kunnen mensen er toch heel makkelijk onderzoek naar doen? Jij gaat etherisch gezien naar een andere kamer. Vervolgens kom je terug en je vertelt precies wat je daar hebt gezien, toch? Ik probeer jullie niet voor gek te verklaren of voor schut te zetten maar mee te denken. Hiermee zou je iets geweldigs kunnen bewijzen.

Daar zijn al onderzoeken over gedaan en er is aangetoond dat mensen die bv een bijna dood ervaring hebben dingen tot in detail kunnen vertellen die ze los van hun lichaan hebben gezien.
Ook bij de kunstmatig opgewekte buiten het lichaam ervaring gebeurt dit.

Nu hebben ze daar amper wat mee gedaan, ze hebben alleen maar gezegd, we kunnen het opwekken dus het is nep, ondanks het feit dat de testpersonen de testen doorstonden en werkelijk wisten wat er in de andere kamer was bv.

Dat stukje, daar wil de wetenschap gewoon niet aan, dat zou de wetenschap op zijn kop zetten namelijk.

quote:

Op maandag 12 maart 2007 10:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Daar zijn al onderzoeken over gedaan en er is aangetoond dat mensen die bv een bijna dood ervaring hebben dingen tot in detail kunnen vertellen die ze los van hun lichaan hebben gezien.
Ook bij de kunstmatig opgewekte buiten het lichaam ervaring gebeurt dit.

Nu hebben ze daar amper wat mee gedaan, ze hebben alleen maar gezegd, we kunnen het opwekken dus het is nep, ondanks het feit dat de testpersonen de testen doorstonden en werkelijk wisten wat er in de andere kamer was bv.

Laat eens een degelijk onderzoek zien dat dat aangeeft dan ?
Bji mijn weten is er geen bewijs gevonden, alleen dat de mensen met een OBE zelf aangaven dat het "echter overkwam dan een droom".

quote:

Dat stukje, daar wil de wetenschap gewoon niet aan, dat zou de wetenschap op zijn kop zetten namelijk.

als je dat zegt snap je duidelijk niet eens wat wetenschap inhoudt.
Als de wetenschap niet zou willen aan dingen die ze niet kent / begrijpt bestond de wetenschap niet.
De wetenschap draait daar juist om.


[ Bericht 6% gewijzigd door _Led_ op 12-03-2007 11:28:58 ]