Gooi jij Beatrix eruit of laat je het Wilders doen?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ben er sterk voor dat er in een klap een eind gemaakt wordt aan de dubbele nationaliteiten. Niemand die Nederlander is mag nog een dubbele nationaliteit hebben.
Nee, je zegt dat natiestaat verleden tijd is dus de olie is niet van hun maar van ons als wereldburgers.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:06 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik begrijp je niet. Die olie is toch van hun?
Ik ben geen communist of zo.
Ik snap het wel een beetje, die tegenspraak.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:00 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Wat is daar nu precies de tegenspraak volgens jou?
Ik denk dat het in het buitenland als heel normaal wordt gezien dat je één nationaliteit hebt. Nederland blinkt weer eens uit in correctheid door in het verleden te hebben gesteld dat een dubbele nationaliteit mogelijk moet zijn. Het ligt dus denk ik net andersom.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:07 schreef Boze_Appel het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waar dit hele loyaliteitgezeik opeens vandaan komt? ... Het was nooit een issue, maar opeens moeten politici en allerlei andere mensen superloyaal zijn. Is het opgekomen nationalisme? Komt het door uitspraken door Wilders dat mensen opeens "wakker" geworden zijn? Of is het is wat ik vind, gewoon gezeik?
Heeft die een dubble nationaliteit?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Gooi jij Beatrix eruit of laat je het Wilders doen?
Ja. Onder een wet uit 1702 hebben alle afstammelingen van Koningin Sophie de Britse nationaliteit. Is pas afgeschaft voor personen die na 1948 geboren zijn. Bea is van 38.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Heeft die een dubble nationaliteit?![]()
exact.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik snap het wel een beetje, die tegenspraak.
Trouw zweren/beloven aan de Koningin staat dat niet in tegenspraak met plaatsnemen in een commissie geleid door de Koning van Marokko (die min of meer autarch is)? Ik denk dat er vooral meer informatie moet komen over wat die Koning nou wil bereiken met het aanhalen van de banden tussen zijn koninkrijk en zijn onderdanen in den vreemde.
Laat de koningin maar afstand doen van haar nationaliteit.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Gooi jij Beatrix eruit of laat je het Wilders doen?
Volgens diezelfde wet uit 1702 kan dat niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Laat de koningin maar afstand doen van haar nationaliteit.![]()
was die wet niet in het leven geroepen omdat ze dan bij oorlog een veilige uitvalsbasis hadden?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja. Onder een wet uit 1702 hebben alle afstammelingen van Koningin Sophie de Britse nationaliteit. Is pas afgeschaft voor personen die na 1948 geboren zijn. Bea is van 38.
Ik zeg dat we zélf niet meer moeten geloven dat een natie heiliger is dan een bedrijf of een organisatie.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:09 schreef typtypo het volgende:
[..]
Nee, je zegt dat natiestaat verleden tijd is dus de olie is niet van hun maar van ons als wereldburgers.
Of begrijp jij de implicaties van je eigen uitspraak niet?
Dit is gewoon gezeik, maar het is leuk omdat het om moslims gaat in dit geval, over Maxima valt niemand bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:07 schreef Boze_Appel het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waar dit hele loyaliteitgezeik opeens vandaan komt? ... Het was nooit een issue, maar opeens moeten politici en allerlei andere mensen superloyaal zijn. Is het opgekomen nationalisme? Komt het door uitspraken door Wilders dat mensen opeens "wakker" geworden zijn? Of is het is wat ik vind, gewoon gezeik?
quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens diezelfde wet uit 1702 kan dat niet.
Ik ze liever Bea vertrekken, kan ze gelijk Maxima meenemenquote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Laat de koningin maar afstand doen van haar nationaliteit.Dat lijkt me een stuk praktischer. Ook voor al die andere immigranten die anders het land uit moeten.
1) Dat is strafbaarquote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]Dat is onzin argument, we laten ons toch niet de wet voorschrijven door wetgeving in een ander land. Vernietig gewoon eenzijdig dat paspoort als de betreffende overheid niet mee wil werken.
En dan schrijven ze in dat andere land die persoon "automatisch" uit als staatsburger?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]Dat is onzin argument, we laten ons toch niet de wet voorschrijven door wetgeving in een ander land. Vernietig gewoon eenzijdig dat paspoort als de betreffende overheid niet mee wil werken.
In ieder geval is het gezeik dat 'loyaliteit' zou afhangen van een paspoort dat je in bezit hebt. Je kan je tweede paspoort aan de wilgen hangen en toch nog gewoon loyaal zijn aan je tweede nationaliteit. Andersom kan dat ook. Loyaliteit zal moeten blijken uit je verdiensten.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dit is gewoon gezeik, maar het is leuk omdat het om moslims gaat in dit geval, over Maxima valt niemand bijvoorbeeld.
In heel veel landen is dubbele nationaliteit mogelijk. Als je bv. in Canadees burger bent krijg je extragratis de Engelse erbij. In andere landen moet je een bepaalde nationaliteit weer opgeven, zoals bv. in Malaysie.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik denk dat het in het buitenland als heel normaal wordt gezien dat je één nationaliteit hebt. Nederland blinkt weer eens uit in correctheid door in het verleden te hebben gesteld dat een dubbele nationaliteit mogelijk moet zijn. Het ligt dus denk ik net andersom.
Ik ben niet zo republikeins.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik ze liever Bea vertrekken, kan ze gelijk Maxima meenemen.
Bolkie zet aan tot overtreden van wetten van bondgenoten! Schandalig! Volgens mij is hij niet loyaal aan Nederland en wil hij ons land via slinkse manipulatie verzwakken!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
1) Dat is strafbaar
2) paspoort vernnietigen =/= nationaliteit weg
Wij zelf niet onze natie belangrijker achten maar een ander wel.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:13 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik zeg dat we zélf niet meer moeten geloven dat een natie heiliger is dan een bedrijf of een organisatie.
Ik zeg niet dat we voor iemand anders uit moeten maken dat z'n natie niet bestaat om vervolgens z'n olie af te pakken.
Dat kan me weinig schelen, het probleem ligt bij die landen die aan iedereen een eigen nationaliteit willen plakken.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
1) Dat is strafbaar
Klopt. Maar zonder paspoort is de weg terug al een stuk moeilijker te bewandelen. Vervolgens lijkt het me goed als Nederland diplomatieke druk gaat uitoefenen op landen die aan iedereen een nationaliteit mee geven.quote:2) paspoort vernnietigen =/= nationaliteit weg
Ach man, je weet toch zelf ook wel dat zo'n eed geen zak waard is en praktisch uit de pre-historie stamt. Het is een mooi toneelstukje maar ik kijk liever naar iemands daden en dan zie ik dat die mevrouw het verder heeft geschopt dan de meeste fokkers ooit zullen doen. Een aanwinst voor Nederland en de 2e kamer.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:16 schreef _The_General_ het volgende:
Gaan we weer verder zeuren over die dubbele nationaliteit. Bij deze dame doet het er niet toe dat ze van de PVDA is, het doet er ook niet toe dat ze een Marokkaans paspoort heeft. Wat er wel toe doet is dit:
Ze is Nederlands volksvertegenwoordiger en heeft trouw gezworen aan dit land.
Nu verklaart ze NIET trouw te zijn aan dit land.
Ze heeft dus haar woord gebroken en zou geen kamerlid meer mogen zijn!
Dat zeg ik ook helemaal niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:17 schreef typtypo het volgende:
[..]
Wij zelf niet onze natie belangrijker achten maar een ander wel.
Nee dat gaat dus niet op.
Het is of het een of het ander.
Hetzelfde Nederland waar ze volgens haar uitlatingen weinig waarde aan hecht.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Een aanwinst voor Nederland en de 2e kamer.![]()
Ze zegt volgens mij dat ze niet loyaal is aan een concrete waarde zoals een natie ( de Nederlandse niet, de Marokkaanse niet), maar aan een abstracte waarde. Het idee van vrouwen- en mensenrechten.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:16 schreef _The_General_ het volgende:
Gaan we weer verder zeuren over die dubbele nationaliteit. Bij deze dame doet het er niet toe dat ze van de PVDA is, het doet er ook niet toe dat ze een Marokkaans paspoort heeft. Wat er wel toe doet is dit:
Ze is Nederlands volksvertegenwoordiger en heeft trouw gezworen aan dit land.
Nu verklaart ze NIET trouw te zijn aan dit land.
Ze heeft dus haar woord gebroken en zou geen kamerlid meer mogen zijn!
Quotequote:
Volgens mij houdt de Engelse/Marokkaanse nationale wetgeving op bij de landsgrenzen. Net zoals dat voor onze nationale wetgeving geldt.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Bolkie zet aan tot overtreden van wetten van bondgenoten! Schandalig! Volgens mij is hij niet loyaal aan Nederland en wil hij ons land via slinkse manipulatie verzwakken!
Wat levert dat op in hemelsnaam? Het lijkt mij meer een gevoelskwestie voor simpele zielen die zich beter voelen als Nederlanders geen andere nationaliteit kunnen hebben. Vandaar dat populist Wilders erin springt natuurlijk.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
Vervolgens lijkt het me goed als Nederland diplomatieke druk gaat uitoefenen op landen die aan iedereen een nationaliteit mee geven.
Wat heeft ze dan bereikt? Ze heeft zich meermaals op de lijst van de PvdA gekletst. Nou nou, wat een prestatie.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
dan zie ik dat die mevrouw het verder heeft geschopt dan de meeste fokkers ooit zullen doen. Een aanwinst voor Nederland en de 2e kamer.![]()
Boeiend, ze werkt hard, in Nederland, vóór Nederland. Wat wil je nog meer?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:21 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Hetzelfde Nederland waar ze volgens haar uitlatingen weinig waarde aan hecht.
Daarmee zeg ik niet dat we een ander land belangrijker moeten vinden als Nederland.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:21 schreef typtypo het volgende:
[..]
Quote
"Ik zeg dat we zélf niet meer moeten geloven dat een natie heiliger is dan een bedrijf of een organisatie."
Dat zeg je dus wel.
Ik vind het geen gevoelskwestie. Als immigrant heb je voor Nederland gekozen, dan kan je je andere nationaliteit prima opgeven. Overigens ben ik het wel met je eens dat het niet echt reeel is dat ieder land onder de Nederlandse druk zal zwichten. Dan maar wat conflicterende wetgeving, Nederland moet geen slaaf worden van andersmans.regels.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat levert dat op in hemelsnaam? Het lijkt mij meer een gevoelskwestie voor simpele zielen die zich beter voelen als Nederlanders geen andere nationaliteit kunnen hebben. Vandaar dat populist Wilders erin springt natuurlijk.
Hoe vaak ben jij al tot kamerlid gekozen?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat heeft ze dan bereikt? Ze heeft zich meermaals op de lijst van de PvdA gekletst. Nou nou, wat een prestatie.
Waarom? Wat is het praktisch nut daarvan? Heb jij er last van als iemand een dubble nationaliteit heeft en zo ja, waarom dan?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het geen gevoelskwestie. Als immigrant heb je voor Nederland gekozen, dan kan je je andere nationaliteit prima opgeven.
Dat kan ja. Maar wat nu als je dat niet wil.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het geen gevoelskwestie. Als immigrant heb je voor Nederland gekozen, dan kan je je andere nationaliteit prima opgeven.
Ze heeft in haar eed trouw gezworen aan de grondwet en het statuut van het koninkrijk. Ze presenteert zich in het artikel als een wereldburger die haar eigen principes boven alles stelt. Ik zie niet in hoe dat elkaar bijt.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:16 schreef _The_General_ het volgende:
Ze is Nederlands volksvertegenwoordiger en heeft trouw gezworen aan dit land.
Nu verklaart ze NIET trouw te zijn aan dit land.
Ze heeft dus haar woord gebroken en zou geen kamerlid meer mogen zijn!
Maar god verhoedde dat je dat als moslim doet en het tot lid van de regering weet te schoppen, dan ben je ineens niet te vertrouwen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:39 schreef zoalshetis het volgende:
voor een land waar het prima toeven is als je de kansen die je in de schoot geworpen krijgt aangrijpt en er wat van wil maken.
Ik heb het nooit geprobeerd, maar Filemon Wesselink kon zo maar op twee lijsten gaan staan.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Hoe vaak ben jij al tot kamerlid gekozen?![]()
Maar waarom vindt jij dat WIJ dat moeten doen terwijl jij het NIET verwacht van andere landen?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:24 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Daarmee zeg ik niet dat we een ander land belangrijker moeten vinden als Nederland.
Ik vind gewoon dat we anno 2007 nuchterder en minder emotioneel naar het begrip "land" en "nationaliteit" moeten kijken. Wat de rest van de wereld doet zal me een zorg wezen. Maar nu kom jij met allemaal rare verhalen dat ik dan olie af ga pakken en andere landen belangrijker vindt dan Nederland.
Het opgeven daarvan is ook maar een gevoelskwestie. Die persoon gaat zich echt niet anders gedragen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik vind het geen gevoelskwestie. Als immigrant heb je voor Nederland gekozen, dan kan je je andere nationaliteit prima opgeven.
Dus is die eed ook een wassen neus en dan lijkt het me verstandig als daar niet meer achter verschuild wordt.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:25 schreef Kozzmic het volgende:
Ze heeft in haar eed trouw gezworen aan de grondwet en het statuut van het koninkrijk. Ze presenteert zich in het artikel als een wereldburger die haar eigen principes boven alles stelt. Ik zie niet in hoe dat elkaar bijt.
Loyaliteit aan Nederland van iemand eisen is sowieso een wassen neus natuurlijk, omdat ieder mens daar zijn eigen interpretatie van heeft. Als iemand trouw zweert aan de wetten van het land, dan zou dat toch genoeg moeten zijn?
En dat is al meer dan de meeste fokkers ooit zullen bereiken. Zoals je ziet klopt mijn bewering nog steedsquote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik heb het nooit geprobeerd, maar Filemon Wesselink kon zo maar op twee lijsten gaan staan.Zo veel stelt dat dus voor.
hoe zit dat eigenlijk met de marokkaanse wet dat al hun verstoten onderdanen hun nationaliteit moeten behouden?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Volgens mij houdt de Engelse/Marokkaanse nationale wetgeving op bij de landsgrenzen. Net zoals dat voor onze nationale wetgeving geldt.
Geen Nederlander.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:25 schreef Dodecahedron het volgende:
Dat kan ja. Maar wat nu als je dat niet wil.
Hehe, je snapt het!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dus is die eed ook een wassen neus en dan lijkt het me verstandig als daar niet meer achter verschuild wordt.
Nee, jouw bewering is dat ze veel bereikt heeft. Dat heeft ze niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
En dat is al meer dan de meeste fokkers ooit zullen bereiken. Zoals je ziet klopt mijn bewering nog steeds.
Ik vind dat andere landen er ook zo over moeten denken. Maar dat doen ze niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:26 schreef typtypo het volgende:
[..]
Maar waarom vindt jij dat WIJ dat moeten doen terwijl jij het NIET verwacht van andere landen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |