Vergeet niet te vermelden dat er dagelijks ook 100x zoveel zwarten doodgaan als onder de apartheid. Dat de economie is ingestort, dat blanke Afrikaners het land bij de bosjes verlaten, dat moord, doodslag en diefstal de normaalste zaak van de wereld zijn.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:20 schreef ExTec het volgende:
Want toen er een zwarte doodging, was dat nieuws, en nu er dus bosjes onschuldige boeren doodgaan is dat geen nieuws?
Behalve de Khoikhoi zijn er nog "de" San ("Bosjesmannan"). Deze zijn welzeer door de Bantu-expansie onder de voet gelopen. De Khoikhoi hebben door de gewoonte vee te hoeden over te nemen van de nieuwkomers zich nog even staande kunnen houden tot de komst van de blanken. Tegenwoordig zijn San en Khoikhoi (Khoisan dus) nog slechts marginale groeperingen in hun eigen land.quote:Op donderdag 1 maart 2007 23:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Alleen lees ik op Wikipedia dat hun samenleving niet vernietigd is door andere zwarten, maar de blanke kolonisten: "Khoikhoi social organisation was profoundly damaged and, in the end, destroyed by white colonial expansion and land seizure from the late 17th century onwards, which ended traditional Khoikhoi pastoral life", dus dan zou jouw bewering dat "de voorouders van de huidige zwarte bevolking [..] de oorspronkelijke bevolking, die zeker niet negroïde waren, vrijwel volledig [hebben] uitgeroeid" niet kloppen.
quote:Op zaterdag 3 maart 2007 03:42 schreef StefanP het volgende:
[..]
Negers zijn dom en linksen zijn slechte schoften en Mugabe-fans
Wel, dat is ook onze wereld.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 03:42 schreef StefanP het volgende:
[..]
Maar de linkse 'intellectuelen' vinden het prachtig. Ik hoop dat hun dag nog eens komt en hun wereld ook in zo'n vuilnisbelt verandert.
[...]
Indirect wel door de aandacht af te leiden naar wat eeuwen geleden is gebeurd.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 08:08 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
![]()
Heb jij überhaupt iemand in dit topic Mugabe zien verdedigen?
Je overdrijft weer zo lekker met je honderderden doden per dag, terwijl er nog teveel vallen (ongeveer 55 per dag) , maar geen honderden per dag. `quote:Op zaterdag 3 maart 2007 08:54 schreef StefanP het volgende:
Noem ik ergens de naam Mugabe? En ik zie op de vorige pagina tal van reacties van de welbekende salonsocialisten die zeggen dat er niets aan de hand is en dat het allemaal fijn en prachtig is.
Nee inderdaad, een cultuur van moord, verkrachting, werkeloosheid en armoede, dat past natuurlijk veel beter bij "zo'n land".quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:24 schreef Basp1 het volgende:
En de vraag is of men in die landen vanuit die culturele achtergrond eigenlijk ook wel een westers wereldbeeld opgedrongen moet krijgen. Ja dat is goed voor onze handel, maar of dit geod is voor de ontwikkeling van het land dat is maar de vraag.
Als je je in had gelezen had, je geweten dat er qua misdaad geen betrouwbare statistieken meer zijn. Daar hebben iig instaties als ZA kranten en buro voor toerisme geen doekjes om gewonden.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:24 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je overdrijft weer zo lekker met je honderderden doden per dag, terwijl er nog teveel vallen (ongeveer 55 per dag) , maar geen honderden per dag. `
Traag maar gestaag krijgt langzaam zuid aftrika zichzelf wel weer onder controle. Het aantal moorden is in 10 jaar gezakt van 27.000 naar onder de 20.000 per jaar.
[afbeelding]
bron
Ben ik helemaal met je eens veel stammen hebben nooit de 100.000 leden gehaald en hebben nooit echt veel moeten leiden.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 10:26 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ja, alsof de capaciteit om iets te leiden iets te maken heeft met je huidskleurDe reden dat 'zwarten' niet in staat zijn om iets te leiden, is dat ze daarvoor niet de culturele en intellectuele achtergrond hebben die de gemiddelde blanke heeft. Hun raciale kenmerken zijn daarbij verder volledig irrelevant. In plaats van de blanken weer aan de macht te helpen, zouden we beter de zwarte bevolking aldaar leren hoe ze WEL iets moeten leiden.
Oh, en om je stelling dat zwarten niet in staat zijn om iets op te bouwen nog even verder te ontkrachten, zie ook:
http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Gardner
klopt in beide gevallen is er niet nagedacht wat er na de "overwinning"zou moeten gebeuren.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:29 schreef Monidique het volgende:
Ik weet niet of Irak -zo schrijven we dat in Nederland- een één-op-één-vergelijking is, maar er zijn misschien inderdaad wel overeenkomsten. Als je althans dezelfde redenatie gebruikt. Ageren tegen apartheid mag, net zoals ageren tegen Saddam Hoessein. Als je meent dat apartheid gewoon weg moet, weet dan wat ervoor in de plaats komt. Het is een consequentie van je idealen. Hetzelfde geldt voor Irak. Nu Irak lijdt onder burgeroorlogen, genocides, terreur en etnische zuiveringen, is het niet misplaatst om de voorstanders van de bezetting duidelijk te maken wat voor chaos en ellende hun idealen hebben voortgebracht.
Ten eerste hebben we het tegenwoordig niet meer over stammen maar over volkerenquote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ben ik helemaal met je eens veel stammen hebben nooit de 100.000 leden gehaald en hebben nooit echt veel moeten leiden.
Maar met scholing krijg je dus de elite politiek die er nu is in afrika want je kunt niet iedereen scholing geven.
Hé Mwanatabu,quote:Op zaterdag 3 maart 2007 08:08 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
![]()
Heb jij überhaupt iemand in dit topic Mugabe zien verdedigen?
quote:Op zaterdag 3 maart 2007 18:02 schreef ROC-belooft-het-u het volgende:
[..]
Hé Mwanatabu,
StefanP heeft de bovenstaande quote nóóit erbij getypt. Dat heb je compleet uit je duim gezogen, smerige parasiet.
tis een wijfquote:Op zaterdag 3 maart 2007 21:52 schreef ROC-belooft-het-u het volgende:
Best wel triest eigenlijk, iemand proberen aanvallen door complete stukjes tekst bij te verzinnen in z'n quote.Als je dan door de mand valt, dan kun je niks anders dan oerwoudgeluiden uitbraken.
Sneue gast, jij..
Dat is waar, maar vergeet dan ook niet die rechtsen die dictators gesteund hebben en net zo goed landen in africa naar de kloten hebben geholpen in Africa. Dus alleen keihard erin knallen helpt ook niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 03:42 schreef StefanP het volgende:
[..]
Bah, wat heb ik een hekel aan die linkse figuren. Je kunt letterlijk overal op het internet lezen hoe vreselijk het er in Z.A. toegaat tegenwoordig, zowel voor zwart als voor blank, maar met hun wereldvreemde salonsocialistenkop vinden ze het allemaal aanstellerij als je ze eventjes wijst op de keiharde waarheid.
Als je nou es kijken welk stuk tekst ik quote volgens het kenmerk, besef je misschien (heel misschien he) dat ik een enorme quote van hem samenvat.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 21:52 schreef ROC-belooft-het-u het volgende:
Best wel triest eigenlijk, iemand proberen aanvallen door complete stukjes tekst bij te verzinnen in z'n quote.Als je dan door de mand valt, dan kun je niks anders dan oerwoudgeluiden uitbraken.
Sneue gast, jij..
Vertaald met "Negers zijn dom". Had er ook nog "en lui" bij kunnen zetten, niet?quote:Alle 'zwarte' landen zien er precies zo uit. Maar gewoon volharden dat het racisme is, dat ze een 'kans' moeten krijgen en dat het gewoon eventjes duurt voordat ze op hun eigen beentjes kunnen staan. In dezelfde tijd die de zij hadden, is Singapore van rijstplas naar een prachtig eerstewereldland gegaan. Drie keer raden waarom dat komt: omdat Aziaten een IQ hebben dat niet gemiddeld 75 is en omdat ze niet te lui zijn om hun handen uit hun mouwen te steken.
De Afrikaanse landen zijn in ieder geval erop vooruit gekomen ten tijde van de kolonisatie. Ze mogen ons dus wel dankbaar zijn, ipv telkens RASSISMIE! roepenquote:Op zondag 4 maart 2007 10:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
Dat is waar, maar vergeet dan ook niet die rechtsen die dictators gesteund hebben en net zo goed landen in africa naar de kloten hebben geholpen in Africa. Dus alleen keihard erin knallen helpt ook niet.
Ah, een iets inhoudelijker geluid. Zal ik maar es happen dan?quote:Op zondag 4 maart 2007 11:02 schreef ROC-belooft-het-u het volgende:
[..]
De Afrikaanse landen zijn in ieder geval erop vooruit gekomen ten tijde van de kolonisatie. Ze mogen ons dus wel dankbaar zijn, ipv telkens RASSISMIE! roepen..
Ik moet bij dat woord altijd aan van die zwarte mannen met van die hele dikke lippen die op en neergaan denken.quote:Op zondag 4 maart 2007 11:28 schreef Godslasteraar het volgende:
om de één of andere reden kan ik Zimbabwe alleen maar op z'n negeriaans uitspreken; Zzzzimmmbabbwuh
En dit heeft natuurlijk alles te maken met het feit dat het negers zijn, en niets met het feit dat de voedingsbodem voor al deze haat die je hier ziet ontstaan is onder het apartheidsregime?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 03:58 schreef StefanP het volgende:
Nog een leuke voor de grote fans van de multikul:
http://www.africancrisis.org/Movies/FM_Small_000.WMV
Waarschuwing: kan bijzonder schokkend ervaren worden!
Maar die beestachtige afslachtingen zijn natuurlijk geen racisme... behalve als je normaal na kunt denken. Als dat namelijk geen martelen, verkrachten en moedwillig afslachten van boeren is, gevolgd door complete desinteresse van het inmiddels zwarte politieapparaat, dan weet ik het ook niet meer. Dat soort taferelen gebeurde onder de apartheid omgekeerd echt niet.
Meer info
http://www.africancrisis.org/Video.asp?Subject=FM
Al die linkse schoften zouden zich dood moeten schamen, al was het alleen maar omdat ze glimmend 'prachtig, dat Z.A. van tegenwoordig!' roepen terwijl ook hun geliefde zwarte Afrikanen bij de bosjes (oh, rond de 500(!) per dag) vermoord en verkracht worden.
dus?quote:Op zondag 4 maart 2007 12:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Venezuela is ook hard op weg naar een falliete dictatuur, ook zo een held van links die Chaves.
Zolang je niet met quotes gaat knoeien, om krampachtig je gelijk proberen te halen: van mij mag je.quote:Op zondag 4 maart 2007 11:07 schreef Mwanatabu het volgende:
Ah, een iets inhoudelijker geluid. Zal ik maar es happen dan?
Weet je waarom? Omdat ze lui als de ziekte waren om de infrastructuur te onderhouden tijdens hun dekolonisatiequote:Een aantal dingen, zoals infrastructuur en economie zijn tijdens de koloniale periode gestegen, maar op een manier die de landen uiteindelijk met lege handen liet staan.
Dat de Afrikanen van zichzelf een neiging hebben tot corruptie en zelfverrijking, valt de Europeanen niet te verwijten, hoor..quote:En jij dacht dat er een stabiel politiek systeem achterbleef toen de Europeanen wegtrokken?
De slaven werden zelf door andere negerstammen verkocht aan de Europeanen. Ze zijn dan wel erop vooruitgegaan. Om nog maar te zwijgen van de vele nakomelingen van ex-slaven die nu in de VS mogen wonen. Het Westen nota bene, ik durf zelfs eronder te verwedden dat ze dankbaar zijn dat hun voorouders voor slaven mochten spelen.quote:En hoe het afvoeren van mensen als slaven valt onder "erop vooruit gaan" kan vallen ga ik maar helemaal niet in.
quote:Op zondag 4 maart 2007 12:52 schreef ROC-belooft-het-u het volgende:
[..]
Zolang je niet met quotes gaat knoeien, om krampachtig je gelijk proberen te halen: van mij mag je.
[..]
Mijn voorstel tot samenvatting:quote:Weet je waarom? Omdat ze lui als de ziekte waren om de infrastructuur te onderhouden tijdens hun dekolonisatie
[..]
Dat de Afrikanen van zichzelf een neiging hebben tot corruptie en zelfverrijking, valt de Europeanen niet te verwijten, hoor..
[..]
De slaven werden zelf door andere negerstammen verkocht aan de Europeanen. Ze zijn dan wel erop vooruitgegaan. Om nog maar te zwijgen van de vele nakomelingen van ex-slaven die nu in de VS mogen wonen. Het Westen nota bene, ik durf zelfs eronder te verwedden dat ze dankbaar zijn dat hun voorouders voor slaven mochten spelen.
Vooral dat laatstequote:Negers zijn lui, gewelddadig en corrupt van nature. Enne, die negers in de US zjin vast maar wat blij met hun slavernijverleden
Hoe voorspelbaar: jouw reply valt in dezelfde categorie als je vorige:quote:Op zondag 4 maart 2007 15:31 schreef Mwanatabu het volgende:
Mijn voorstel tot samenvatting:
[..]
Vooral dat laatste![]()
Nee vriend, ik wacht tot deze kloon van jou echt over de schreef is gegaan en op grond van de notes weggekickt wordt. Het is leuk geweest vast![]()
Oftewel, als iemand iets zegt dat je niet aanstaat, dan doe je niks anders dan inhoudsloos zitten blaten.quote:
Mijn termen zouden eerder zijn "yako bure". Zoek het zelf maar opquote:Op zondag 4 maart 2007 15:32 schreef ROC-belooft-het-u het volgende:
[..]
Hoe voorspelbaar: jouw reply valt in dezelfde categorie als je vorige:
[..]
Oftewel, als iemand iets zegt dat je niet aanstaat, dan doe je niks anders dan inhoudsloos zitten blaten.
Om maar in jouw termen te spreken: unoetubuha yuyeye.
Ga jij je maar schamen voor je spelling. En ik denk dat we dezelfde afkomst hebbenquote:Ga toch schamen voor je belachelijke afkomst.
Waarom zou ik er moeite voor moeten doen voor een primitieve uitstervende taal?quote:Op zondag 4 maart 2007 17:20 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Mijn termen zouden eerder zijn "yako bure". Zoek het zelf maar op![]()
Wat een belediging, mij een beetje vergelijken met een profiterende negerquote:En ik denk dat we dezelfde afkomst hebben![]()
Wat betekent dat?quote:Op zondag 4 maart 2007 15:32 schreef ROC-belooft-het-u het volgende:
Om maar in jouw termen te spreken: unoetubuha yuyeye.
"Mijn moeder deed het met een hyena"quote:
Vast ja, het is allemaal de schuld van een ander. Zoals altijd in de ogen van links. Die boze gemene blanken zorgen er nog steeds voor dat het in heel Afrika een zootje is. Anders was het een continent met ongekende rijkdom, wetenschap en welvaart. Racisme en onderdrukking, zeg ik je!quote:Op zondag 4 maart 2007 12:22 schreef Seneca het volgende:
[..]
En dit heeft natuurlijk alles te maken met het feit dat het negers zijn, en niets met het feit dat de voedingsbodem voor al deze haat die je hier ziet ontstaan is onder het apartheidsregime?
Dus ROC-belooft-het-u's moeder deed het met een hyena? Fijn, weten we dat ook weer.quote:Op zondag 4 maart 2007 19:42 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
"Mijn moeder deed het met een hyena"
Ik geloof niet dat ik ergens de schuld bij iemand heb neergelegd, is het niet? Ik kaartte alleen een oorzaak aan. Maar goed, iemand woorden in de mond leggen is natuurlijk een populaire drogredenatiequote:Op zondag 4 maart 2007 21:42 schreef StefanP het volgende:
Vast ja, het is allemaal de schuld van een ander.
Grappig dat je dat van me zegt, gezien het feit dat ik een VVD stemmer ben en overwegend rechts georienteerd benquote:Zoals altijd in de ogen van links.
Oh wat leuk, na de generalisatie kom je nu ook nog met de klassieke drogredenatie van de hyperboolquote:Die boze gemene blanken zorgen er nog steeds voor dat het in heel Afrika een zootje is. Anders was het een continent met ongekende rijkdom, wetenschap en welvaart. Racisme en onderdrukking, zeg ik je!
"average height to five feet ten inches in a few generations. Similarly, thequote:Op maandag 5 maart 2007 01:06 schreef Godslasteraar het volgende:
maar alle gekheid op een stokje, van het lagere-intelligentie-verhaal van zwarte Afrikanen geloof ik geen drol. Stephen Jay Gould heeft daat al jaren geleden de vloer mee gedweild: Curveball (pdf). Wat wél imo terechte kritiek is dat het gedrag, de cultuur, de waarden en normen (Balkie-taal, sorry) van Afrikanen rampzalig zijn. Vervolgens is er een sterke stroming in het Westen die meent de belangen van Zwarte Afrikanen te verdedigen door de oorsprong van alle ellende buiten Afrika te leggen, en daarmee meewerkt aan het in stand houden van een rampzalige status-quo.
Verder zouden Afrikanen er verstandig aan doen óf op te houden hun best te doen alle clichés die in het Westen, wat zeg ik, de wereld bestaan over zwarte mensen te bevestigen, en zo niet, niet klagen over het bestaan van deze vooroordelen.
Fout! Hun mooie beloofde land gaat zo wel naar de klote, ZuidAfrika ziet er prachtig uit, schitterende natuur, gigantisch veel grondstoffen, relaxede klimaat... en dat wordt strax 1 grote vuinisbelt. Ik vind dat eigenlijk erg zonde. En garantie dat 'die zwarten' daar blijven is er niet, als het helemaal naar de klote is en op niveau van een 3e wereld land zoals alle andere buren, dan komen ze allemaal op gammele bootjes deze kant op.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 06:56 schreef Lemmeb het volgende:
Och, maak je niet zo druk. Die blanken komen op de duur gewoon gezellig allemaal hier naartoe met hun bak met geld, en laten die zwarten het lekker zelf uitzoeken in hun 'beloofde land'.
Bepaalde normen en waarden zijn onverenigbaar. De Europese arbeidscultuur en het vooruitgangsgeloof heeft in Afrika veel minder steun dan in de rest van de wereld, waar het zo totaal normaal gevonden wordt dat er niet naar leven als totaal absurd gezien wordt.quote:Op maandag 5 maart 2007 01:06 schreef Godslasteraar het volgende:
maar alle gekheid op een stokje, van het lagere-intelligentie-verhaal van zwarte Afrikanen geloof ik geen drol. Stephen Jay Gould heeft daat al jaren geleden de vloer mee gedweild: Curveball (pdf). Wat wél imo terechte kritiek is dat het gedrag, de cultuur, de waarden en normen (Balkie-taal, sorry) van Afrikanen rampzalig zijn. Vervolgens is er een sterke stroming in het Westen die meent de belangen van Zwarte Afrikanen te verdedigen door de oorsprong van alle ellende buiten Afrika te leggen, en daarmee meewerkt aan het in stand houden van een rampzalige status-quo.
Wat een onzinquote:Verder zouden Afrikanen er verstandig aan doen óf op te houden hun best te doen alle clichés die in het Westen, wat zeg ik, de wereld bestaan over zwarte mensen te bevestigen, en zo niet, niet klagen over het bestaan van deze vooroordelen.
Gefeliciteerd Mugabe! Om aan de macht te blijven heb je van Zimbabwe, wat de graanschuur van Afrika was, in een record tempo een super arm ontwikkelingsland gemaakt.quote:Op donderdag 1 maart 2007 07:57 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Telegraaf.
Tja eerst alle blanken eruit trappen en vervolgens de bezittingen en landbouwgronden aan totaal oncapable niksnutten geven. En wie mag het straks allemaal weer opbouwen?
Het is dan ook een systeem dat zichzelf in stand houd Stefan. Jij als Westerling zou in Afrika onmiddelijk iets proberen op te bouwen, om vervolgens tot de conclusie te komen dat zodra je enig succes hebt, een of andere corrupte machthebber op de koffie komt om de boel in beslag te nemen. Dan kun je nog zo ondernemend zijn, maar ook jij zou hiervan apathisch worden. Waarom zou je iets opbouwen als het toch weer van je wordt afgepakt?quote:Op maandag 5 maart 2007 02:18 schreef StefanP het volgende:
[..]
"average height to five feet ten inches in a few generations. Similarly, the
well–documented fifteen–point average difference in IQ between blacks
and whites in America, with substantial heritability of IQ in family lines
within each group, permits no automatic conclusion that truly equal
opportunity might not raise the black average enough to equal or
surpass the white mean."Het is weer de schuld van een ander hoor. Ze worden onderdrukt, en dat verklaart het gebrek aan discipline, motivatie en intelligentie alsmede het onvermogen om een samenleving of industrie van enig niveau op te zetten.
Geloven jullie nou maar lekker in sprookjes, dan kijk ik even naar de status van een willekeurig land in Afrika en alle keiharde cijfers over IQ, inkomen, criminaliteit e.d. van verschillende bevolkingsgroepen in het westen; dan weet ik genoeg over wat er waar is en wat niet.
Iedereen in het westen heeft gelijke kansen, dat je die niet grijpt is je eigen schuld en niet die van een ander. Niks racisme, niks discriminatie - de werkelijke oorzaak van problemen is dat men hier en nu resultaat wil zien, dus een opleiding volgen of gaan werken -en met een simpel loontje beginnen- begint men niet aan. Dat levert niet meteen iets op, dat is inspannend. Die mindset is precies wat je bij allochtonen in NL ziet.
In Afrika is het al niet anders. Afrikaanse landen zijn veelal stinkend rijk aan natuurlijke rijkdommen, maar toch leeft 99% van de bevolking in armoede. Verder vooruit kijken dan morgen gebeurt blijkbaar niet. Waarom? Ik vertik het om daar continu de schuld van bij een ander neer te leggen. Met een neokolonisatie van Afrika (en dan heb ik het dus echt niet over kettingen en zwepen, maar gewoon over leiderschap en visie) zou een hoop van die ellende opgelost kunnen worden en de levensstandaard van iederen enorm omhoog kunnen. In Zimbabwe, of om het eender welk land. Maar men vertikt het, en legt vervolgens de schuld van het eigen mismanagement bij een ander. En daar erger ik me gruwelijk aan.
Geef eens een voorbeeld van een sterke man die het wel goed gedaan heeft?quote:Op maandag 5 maart 2007 10:03 schreef Seneca het volgende:
Wat Afrika nodig heeft is een revolutie, een sterke figuur die de mensen daar uit hun misere helpt. Jammergenoeg blijkt ieder persoon die dat tot nu toe voorgestaan heeft net zo corrupt te zijn geweest als zijn voorganger.
In Afrika? Die zijn er niet, voor zover ik weet. Of in het algemeen? Want dan zijn er natuurlijk legio voorbeelden te noemen.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Geef eens een voorbeeld van een sterke man die het wel goed gedaan heeft?
Zoals? Hitler? Stalin? Franco? Mao?quote:Op maandag 5 maart 2007 10:14 schreef Seneca het volgende:
[..]
In Afrika? Die zijn er niet, voor zover ik weet. Of in het algemeen? Want dan zijn er natuurlijk legio voorbeelden te noemen.
Helegaar niet. Ik zat meer te denken aan iemand als Gandhi.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoals? Hitler? Stalin? Franco? Mao?
Enig idee wat er gebeurt in India met Moslims na de oprichting van de staat india, en wat voor een hongersnoden er daar waren in de decennia daarna?quote:Op maandag 5 maart 2007 10:19 schreef Seneca het volgende:
[..]
Helegaar niet. Ik zat meer te denken aan iemand als Gandhi.
je kan toekijken en er een kopje thee bij drinken, hoe heel zuid amerika naar de godverdomme gaat omdat alles zo`n populistische debiel gaat achterna lopen.quote:Op zondag 4 maart 2007 12:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Venezuela is ook hard op weg naar een falliete dictatuur, ook zo een held van links die Chaves.
Augusto !quote:Op maandag 5 maart 2007 10:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zoals? Hitler? Stalin? Franco? Mao?
Hij heeft in ieder geval alvast voldoende wapens ingekocht.quote:Op maandag 5 maart 2007 11:46 schreef CANARIS het volgende:
[..]
je kan toekijken en er een kopje thee bij drinken, hoe heel zuid amerika naar de godverdomme gaat omdat alles zo`n populistische debiel gaat achterna lopen.
Wat zal die CHaves snel merken , dat je ook met de olie produktie enorm veel geld kunt verliezen.
Laffer in de praktijk.quote:Op maandag 5 maart 2007 12:44 schreef more het volgende:
In een land als Bolivia, waar o.a. gas en olie in 2005 genationaliseerd is betalen de bedrijven (zoals REPSOL) nu 82% belasting, wat in eerste instantie veel geld lijkt binnen te brengen, maar omdat er door deze buitenlandse bedrijven nu bijna niet meer geïnvesteerd wordt en de overheid dit zelf niet aan kan zullen de inkomsten snel afnemen.
Een paar rubberboten met een overjarige M60 erop.quote:Op maandag 5 maart 2007 13:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hij heeft in ieder geval alvast voldoende wapens ingekocht.
Soit, duizenden mensen vermoord, en enkele tienduizenden gemarteldquote:
Zeker, maar dergelijk situaties lijken me onvermijdelijk, en kun je Gandhi in dit geval niet aanschrijven. Europa is net zo goed het toneel geweest van een bloedige strijd op onze weg naar de democratische, kapitalistische samenleving die we nu zijn.quote:Op maandag 5 maart 2007 10:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Enig idee wat er gebeurt in India met Moslims na de oprichting van de staat india, en wat voor een hongersnoden er daar waren in de decennia daarna?
4 Miljard US dollar, meer als wie dan ook in Latijns Amerika en meer dan Iran of Pakistanquote:Op maandag 5 maart 2007 13:09 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Een paar rubberboten met een overjarige M60 erop.
Nee, wat erg is, is dat de reeele situatie in Afrika en mensen als Mugabe er zo hun best voor doen die racisten te bevestigen. Dat is wat zo triest is.quote:Op maandag 5 maart 2007 13:21 schreef Octaafdebolle het volgende:
Wat een vreselijk topic dit. Net alsof je alleen maar reacties leest van een stel extremistische blanken in Zuid-Afrika in de jaren '80.
How come, hij regeerde toch zeker destijds?quote:Op maandag 5 maart 2007 13:16 schreef Seneca het volgende:
[..]
Zeker, maar dergelijk situaties lijken me onvermijdelijk, en kun je Gandhi in dit geval niet aanschrijven.
Collateraal schade.quote:Op maandag 5 maart 2007 13:12 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Soit, duizenden mensen vermoord, en enkele tienduizenden gemarteld
Het heeft weinig met Mugabe te maken. Want heel donker Afrika is ondanks de biljoenen euro's aan donaties nog steeds een totale mislukkingquote:Op maandag 5 maart 2007 13:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, wat erg is, is dat de reeele situatie in Afrika en mensen als Mugabe er zo hun best voor doen die racisten te bevestigen. Dat is wat zo triest is.
So? Denk je dat welke andere persoon dan ook deze dingen destijds wel had kunnen voorkomen? Volgens mij was dat onontkoombaar. Gandhi deed wat hij kon om de schade zo veel mogelijk te beperken. Mugabe daarentegen is iemand die bewust zijn eigen volk uitzuigt en tegen elkaar uitspeelt.quote:Op maandag 5 maart 2007 13:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
How come, hij regeerde toch zeker destijds?
Tja, je kunt doneren wat je wilt, zolang er corrupte machtshebbers zitten verdwijnt het grootste gedeelte van het geld rechtstreeks in de zakken van die mensen. Sterker nog, ik denk dat DE oplossing voor het probleem misschien wel het stoppen van donaties is.quote:Op maandag 5 maart 2007 15:30 schreef ROC-belooft-het-u het volgende:
[..]
Het heeft weinig met Mugabe te maken. Want heel donker Afrika is ondanks de biljoenen euro's aan donaties nog steeds een totale mislukking.
Zijn er überhaupt wel Afrikaanse landen die succesvol kunnen zijn, afgezien van diamant- en olieinkomsten?
Daarom waren de blanke boeren de laatste strohalm voor de vele negers in Zimbabwe. Het is dan ook nogal spijtig om te zien hoe ze zichzelf in de vernieling helpen door zichzelf beslissingbevoegdheid toe te kennen.
Die moslims in India waren ook Ghandi zijn volk, en als regeringsleider is hij verantwoordelijk.quote:Op maandag 5 maart 2007 16:26 schreef Seneca het volgende:
[..]
So? Denk je dat welke andere persoon dan ook deze dingen destijds wel had kunnen voorkomen? Volgens mij was dat onontkoombaar. Gandhi deed wat hij kon om de schade zo veel mogelijk te beperken. Mugabe daarentegen is iemand die bewust zijn eigen volk uitzuigt en tegen elkaar uitspeelt.
Hoe defineer jij dan 'sterk figuur'? Ik ken geen enkele regeringsleider die nooit fouten maakte. Dat moet toch al aangeven dat dat zo goed als onmogelijk is, vind je niet? Dus volgens jouw definitie: 'iemand die fouten maakt is geen sterk figuur', zijn er nooit sterke figuren geweest.quote:Op maandag 5 maart 2007 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Die moslims in India waren ook Ghandi zijn volk, en als regeringsleider is hij verantwoordelijk.
Geen sterke man dus die het goed heeft gedaan, eentje die niet sterk was en gefaald heeft de dekolonisatie en opbouw van zijn land er okay door te krijgen.
Het heeft miljoenen het leven gekost aan etnisch geweld en hongersnoden.
De vraag was: Geef eens een voorbeeld van een sterke man die het wel goed gedaan heeft?, waarop Ghandi werd genoemd. Dat voorbeeld klopte dus niet.quote:Op maandag 5 maart 2007 16:37 schreef Seneca het volgende:
[..]
Hoe defineer jij dan 'sterk figuur'? Ik ken geen enkele regeringsleider die nooit fouten maakte. Dat moet toch al aangeven dat dat zo goed als onmogelijk is, vind je niet? Dus volgens jouw definitie: 'iemand die fouten maakt is geen sterk figuur', zijn er nooit sterke figuren geweest.
Dat ben ik dus niet met je eens. Als Gandhi het zo slecht gedaan heeft, noem dan eens een sterke man die het beter deed?quote:Op maandag 5 maart 2007 17:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De vraag was: Geef eens een voorbeeld van een sterke man die het wel goed gedaan heeft?, waarop Ghandi werd genoemd. Dat voorbeeld klopte dus niet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Park_Chung_Heequote:Op maandag 5 maart 2007 17:43 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat ben ik dus niet met je eens. Als Gandhi het zo slecht gedaan heeft, noem dan eens een sterke man die het beter deed?
Eens, maar daar zou ik weer tegenover willen stellen dat Zuid-Korea voor de koloniale overheersing een veel hoger cultureel peil had als Afrika. Het lijkt mij veel eenvoudiger om vanuit zo'n beginsituatie terug te komen op je oude peil van beschaving dan vanuit een stammencultuur zoals in Afrika. Zoals al eerder in dit topic werd aangekaart: de meeste Afrikanen hebben nooit ervaring op kunnen doen met het leiden van groepen groter dan een paar honderd man.quote:Op maandag 5 maart 2007 18:10 schreef CeeJee het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Park_Chung_Hee
Zuid-Korea is het levende bewijs dat als je uit een genadeloze koloniale overheersing en een verwoestende burgeroorlog komt er geen reden is om twee generaties later nog steeds arm te zijn.
Je bedoelt toen iedereen nog te eten had, moord, doodslag en verkrachting niet schering en inslag waren, toen Z.A. internationaal nog iets voorstelde (een bloeiende wapensector bijvoorbeeld), toen het bedrijfsleven nog niet weggetrokken was en toen corruptie nog niet welig tierde? Toen zowel blank als zwart het beter hadden dan nu? Ah, die jaren 80.quote:Op maandag 5 maart 2007 13:21 schreef Octaafdebolle het volgende:
Wat een vreselijk topic dit. Net alsof je alleen maar reacties leest van een stel extremistische blanken in Zuid-Afrika in de jaren '80.
Dan krijg je dat het land uiteen valt in kleine stukjes die elk geregeerd worden door degene met de grootste mond en de meeste wapens. Centraal gezag is er niet meer en het land houdt feitelijk op te bestaan omdat er geen regering is. Hooguit een paar dozijn warlords die elkaars gebied continu binnenvallen.quote:Op maandag 5 maart 2007 16:29 schreef Seneca het volgende:
Als we nu eens stoppen met donaties, en de Afrikanen in hun eigen sop laten gaarkoken, loopt de situatie daar misschien wel zo ver uit de hand dat ze eindelijk eens het heft in eigen handen gaan nemen. Dat klinkt misschien heel egoistisch, maar misschien is dat wel het beste wat dit continent zou kunnen overkomen.
Ben je pro apartheid en discriminatie?quote:Op dinsdag 6 maart 2007 03:24 schreef StefanP het volgende:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |