Waar bemoeien ze zich mee!quote:Turkije waarschuwt Nederland voor inburgering
woensdag 28 februari 2007 15:19
Turkije zal de komende tijd goed in de gaten houden of de nieuwe inburgeringsregels geen schade toe zullen brengen aan de \'culturele identiteit\' van Turken in Nederland.
Die boodschap zat besloten in de toespraak van de Turkse president Ahmet Necdet Sezer bij het banket ter gelegenheid van het staatsbezoek van koningin Beatrix in Turkije.
Gezinshereniging
De president eindigde zijn tafelrede met de uitspraak: ‘Nauwgezet volgen we de maatregelen die worden genomen om de Turkse gemeenschap de sociale rechten te geven die ze verdient, om hun taal en culturele identiteit te behouden en hun welzijn en welvaart in Nederland.’
Sezer doelde daarmee op de gevolgen van de strengere regels voor inburgering van oud-minister voor Integratie Rita Verdonk (VVD). Die riepen eerder al weerstand op in Turkije omdat ze de gezinshereniging zouden belemmeren. Volgens de Turkse president dragen de Turken in Nederland bij aan de economische en politieke leven in Nederland en integreren de nieuwe generaties goed in de samenleving.
Jubel
Op de inmiddels veelbesproken benoeming in Nederland van een staatssecretaris met Turks paspoort, PvdA’er Nebahat Albayrak, ging de president noch koningin Beatrix in haar toespraak direct in. Wel bejubelde Beatrix, net als Sezer, de deelname van Turkse Nederlanders aan de Nederlandse politiek.
De toespraak van koningin Beatrix is in de Turkse pers goed gevallen. Dat de vorstin koeltjes was over de Turkse toetreding tot de Europese Unie wordt in Turkije begrepen, omdat het onderhandelingsproces nu eenmaal traag verloopt.
Des tevredener zijn de Turken met de lofzang van de Koningin op de eeuwenoude bilaterale betrekkingen en de vermelding dat Turkije al onder Mustafa Kemal Atatürk de blik naar het westen richtte.
Weten we ook weer wat we van Albayrak kunnen verwachten.quote:Die riepen eerder al weerstand op in Turkije omdat ze de gezinshereniging zouden belemmeren.
Je denkt dat het nu wel lukt.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:24 schreef more het volgende:
[..]
Waar bemoeien ze zich mee!Alleen daarom al moet je een dubbele nationaliteit verbieden.
Sidekick denkt dat dit topic over Wilders gaat, maar dat slaat natuurlijk nergens op, maar PvdA aanhangers zijn nogal goed in het "afkappen" van een andere mening, zoals de nieuwe tweede kamer voorzitster.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:27 schreef Gia het volgende:
[..]
Je denkt dat het nu wel lukt.
Was net een post aan het typen toen de vorige op slot ging. Heb die maar in een van de andere topics gedumpt.
Nee, maar het gaat wel over de tweenationaliteitenkwestie.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:34 schreef more het volgende:
[..]
Sidekick denkt dat dit topic over Wilders gaat, maar dat slaat natuurlijk nergens op, maar PvdA aanhangers zijn nogal goed in het "afkappen" van een andere mening, zoals de nieuwe tweede kamer voorzitster.
Waarom?quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:34 schreef Puzzelaar het volgende:
Slotje!
Nee het gaat over Turkije die Nederland waarschuwt!quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:34 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Nee, maar het gaat wel over de tweenationaliteitenkwestie.
Wat niet weer op Wilders gegooid hoeft te worden. Het is op zich ook al een discussie waard.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:34 schreef Puzzelaar het volgende:
Nee, maar het gaat wel over de tweenationaliteitenkwestie.
Daar loopt al een topic over.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:36 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is op zich ook al een discussie waard.
ow ja? Ze heeft nog niet eens beleid gemaakt. Iemand inhoudelijk beoordelen inplaats van etniciteit lukt niet he?quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:27 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Weten we ook weer wat we van Albayrak kunnen verwachten.
Ze is onderdaan van de centralistische Turkse staat, met nauwe banden met het gezag aldaar.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:38 schreef One_of_the_few het volgende:
ow ja? Ze heeft nog niet eens beleid gemaakt. Iemand inhoudelijk beoordelen inplaats van etniciteit lukt niet he?
Ja wat heeft ze eigenlijk bereikt? tot nu toe?quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:38 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ow ja? Ze heeft nog niet eens beleid gemaakt. Iemand inhoudelijk beoordelen inplaats van etniciteit lukt niet he?
ja en ze is een onderdaan. IS daarmee uitgesloten dat ze slap beleid gaat uitvoeren. Waarom niet juist strenger daarom?quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ze is onderdaan van de centralistische Turkse staat, met nauwe banden met het gezag aldaar.
Waarom? Omdat het de 'Nederlandse identiteit' (wat dat ook moge zijn) bedreigt? Doe es niet zo eng in hokjes denken ofzo, straks wordt er ook nog bepaald dat elke inwoner van Nederland op klompen moet lopen omdat het 'zo Nederlands' isquote:Op woensdag 28 februari 2007 16:30 schreef __Saviour__ het volgende:
En daarom zuigt die dubbele nationaliteit dus zo zwaar. Dat moet echt afgeschaft worden.
Bewijs die nauwe banden.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:41 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ze is onderdaan van de centralistische Turkse staat, met nauwe banden met het gezag aldaar.
Lijkt me niet meer dan logisch, ik kan me niet voorstellen dat er mensen op tegen zijn dat het ook met de Turks-Nederlandse mensen goed gaat en dat er eerlijk met hen omgegaan wordt.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:24 schreef more het volgende:
De president eindigde zijn tafelrede met de uitspraak: ‘Nauwgezet volgen we de maatregelen die worden genomen om de Turkse gemeenschap de sociale rechten te geven die ze verdient, om hun taal en culturele identiteit te behouden en hun welzijn en welvaart in Nederland.’
Atatürk nog wel! Merzifonlu Kara Mustafa Pasha stond in 1683 al aan de poorten van Wenen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:24 schreef more het volgende:
Des tevredener zijn de Turken met de lofzang van de Koningin op de eeuwenoude bilaterale betrekkingen en de vermelding dat Turkije al onder Mustafa Kemal Atatürk de blik naar het westen richtte.
Het gaat erom dat Turkij zich nergens meer mee te bemoeien heeft. Nederland kan zelf wel bepalen wat goed is en wat niet, daar heeft het geen toeziend en bekritiserend ander land bij nodig.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:45 schreef jellyrose het volgende:
[..]
Waarom? Omdat het de 'Nederlandse identiteit' (wat dat ook moge zijn) bedreigt? Doe es niet zo eng in hokjes denken ofzo, straks wordt er ook nog bepaald dat elke inwoner van Nederland op klompen moet lopen omdat het 'zo Nederlands' isOf mag ik geen doner meer eten omdat het geen Nederlands product is. Tot hoever mag deze ontwikkeling wat jou betreft gaan?
Vaticaan bemoeit zich toch ook met katholieken.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:15 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het gaat erom dat Turkij zich nergens meer mee te bemoeien heeft. Nederland kan zelf wel bepalen wat goed is en wat niet, daar heeft het geen toeziend en bekritiserend ander land bij nodig.
vroeger vond men ook dat daar belangenverstrengeling kon optreden. Nu heeft men die gedachte ineens losgelaten. Maar dat kan niet bij moslims.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:18 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Vaticaan bemoeit zich toch ook met katholieken.
Kromme vergelijking.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:18 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Vaticaan bemoeit zich toch ook met katholieken.
quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:25 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
vroeger vond men ook dat daar belangenverstrengeling kon optreden. Nu heeft men die gedachte ineens losgelaten. Maar dat kan niet bij moslims.
Dat is totaal wat anders. Katholieken hebben geen dubbele nationaliteit van het ministaatje vaticaanstad.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:18 schreef Puzzelaar het volgende:
Vaticaan bemoeit zich toch ook met katholieken.
Hoezo ze staan toch ingeschreven bij de katholieke kerk? Ze onderschrijven zelfs alles wat de paus beweert. Een Turk onderschrijft niet alles wat de Turkse regering beweert. Daarom kun je een Turk veel losser zien van de Turkse regering dan een katholiek van de paus.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:30 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat is totaal wat anders. Katholieken hebben geen dubbele nationaliteit van het ministaatje vaticaanstad.
Hier gaat het wel om een dubbele nationaliteit. Dat zorgt gewoon voor verstrengelingen en dubbele belangen
Want?quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:34 schreef __Saviour__ het volgende:
bij een kerk horen is wat anders dan een twee nationaliteit, doe niet zo moeilijk.
Ik praat Turks nationalisme nergens goed. Albayrak is een Turkse nationaliste?quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:33 schreef Het_hupt het volgende:
Vreemd dat mensen die zo fel tegen Nederlandse nationalisme zijn, wel het Turkse nationalisme goed praten![]()
de toekomstige 5de colonne?
Het ontkennen van de Armeense genocide is een naar trekje wat je bij de Turkse nationalisten tegen komt.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:35 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Ik praat Turks nationalisme nergens goed. Albayrak is een Turkse nationaliste?
Het is gewoon niet hetzelfde. Ben je echt nou echt zo volkomen achterlijk of wat? Jij beweert dat katholiek zijn hetzelfde is als turks/marokaans zijn? Dat is het niet Het eerste is een religie, het tweede een nationaliteit.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:34 schreef Puzzelaar het volgende:
Want?
Een georganiseerd geloof is een belangengroep waarin ieder lid zegt de ideeen van dat geloof door zal voeren. Dit is niet het geval met een natie.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:37 schreef more het volgende:
[..]
Geloof is persoonlijk! en statenloos, nationaliteit is verbonden aan een land.
Nee.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:38 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is gewoon niet hetzelfde. Ben je echt nou echt zo volkomen achterlijk of wat?
Ja, maar ik zie dezelfde problemen bij een religie ontstaan als bij een tweede nationaliteit. Zelfs nog ergere problemen. Althans, als ik jullie definitie van 'problemen' hanteer.quote:Jij beweert dat katholiek zijn hetzelfde is als turks/marokaans zijn? Dat is het niet Het eerste is een religie, het tweede een nationaliteit.
Nonsens. Een paspoort is een stuk papier. Een vod zonder betekenis. Denk je dat je iets verandert als die mensen plotseling alleen nog de Nederlandse nationaliteit hebben?quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:30 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat is totaal wat anders. Katholieken hebben geen dubbele nationaliteit van het ministaatje vaticaanstad.
Hier gaat het wel om een dubbele nationaliteit. Dat zorgt gewoon voor verstrengelingen en dubbele belangen
Zonder dat paspoort had ze die mening niet gehad, of was de mening wel gewenst ? Je laat precies zien dat de hele discussie over niks gaat behalve over bepaalde sentimenten bij mensen die er tegen zijn. Sentimenten waarbij geen enkele allochtoon hoe dan ook postief in het daglicht zal staan.quote:Op woensdag 28 februari 2007 17:47 schreef __Saviour__ het volgende:
Nee, een tweede nationaliteit levert veel grotere problemen op. Zie maar bijvoorbeeld Albayrak en de genocide.
Ja, dan zouden ze niet zo de belangen van hun tweede land hoeven te verdedigen. Zoals ik zei, zie bijvoorbeeld de armeense genocide.quote:Op woensdag 28 februari 2007 18:05 schreef Pappie_Culo het volgende:
Nonsens. Een paspoort is een stuk papier. Een vod zonder betekenis. Denk je dat je iets verandert als die mensen plotseling alleen nog de Nederlandse nationaliteit hebben?
En dat is dus pure onzin.quote:Daarentegen zijn echte Rooms Katholieken (niet de afvallige, wijze Nederlanders gelukkig) gebonden aan het Vaticaan en accepteren zij het Vaticaan als de hoogste macht en niet de eigen regering.
Je denkt echt dat Albayrak opeens anders over de armeense genocide gaat denken als ze d'r paspoort doorknipt?quote:Op woensdag 28 februari 2007 18:10 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ja, dan zouden ze niet zo de belangen van hun tweede land hoeven te verdedigen. Zoals ik zei, zie bijvoorbeeld de armeense genocide.
Ja, echt.quote:Op woensdag 28 februari 2007 18:12 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Je denkt echt dat Albayrak opeens anders over de armeense genocide gaat denken als ze d'r paspoort doorknipt?![]()
Tsja, weet je daar ook wat van? Of lul je net zoals 95% van de mensheid de eerste de beste jan boerenlul (ik noem een Balkenende) maar na?quote:Op woensdag 28 februari 2007 18:10 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ja, dan zouden ze niet zo de belangen van hun tweede land hoeven te verdedigen. Zoals ik zei, zie bijvoorbeeld de armeense genocide.
Absoluut niet. Als jij een echte gelovige bent, in dit geval een katholiek, dan erken je de macht van de paus. En die staat boven enige wereldse macht. De Paus is immers gods spreekbuis.quote:En dat is dus pure onzin.
Dan zou ze er vrijer in zijn ja om te zeggen wat ze écht denkt.quote:Op woensdag 28 februari 2007 18:12 schreef Puzzelaar het volgende:
Je denkt echt dat Albayrak opeens anders over de armeense genocide gaat denken als ze d'r paspoort doorknipt?![]()
Dat is het probleem van die politici zelf dan.quote:Op woensdag 28 februari 2007 18:15 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dan zou ze er vrijer in zijn ja om te zeggen wat ze écht denkt.
Want een tijdje geleden speelde ook zoiets al. 2 politci met ook de turkse nationaliteit erkenden wél de genocide. Toen gingen mensen in Turkije kijken of ze daar aangeklaagd voor konden worden, omdat het in strijd is met hun wet.
Een kijken wat jij gaat lullen als de Moskee zich hiermee gaat bemoeienquote:Op woensdag 28 februari 2007 17:38 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het is gewoon niet hetzelfde. Ben je echt nou echt zo volkomen achterlijk of wat? Jij beweert dat katholiek zijn hetzelfde is als turks/marokaans zijn? Dat is het niet Het eerste is een religie, het tweede een nationaliteit.
Nou en, dat is haar probleem toch.quote:Op woensdag 28 februari 2007 19:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
Albayrak is wel degelijk Turkse onderdaan op de eerste plaats volgens artikel 6 van de Turkse grondwet. Turkye kan haar zelfs vasthouden of sancties opleggen dat ze alles wat ze bezit in Turkye verliest.
Op 1vandaag werd dit uitvoerig belicht.
Dat is dan toch het probleem van Albayrak ? Bovendien geniet ze diplomatieke onschendbaarheid als lid van de Nederlandse regering. Waarom proberen figuren als jij toch constant problemen te creeëren ? Wat als blijkt dat Balkenende een omgebouwde vrouw is, wat als blijkt dat Rouvoet kinderen in z'n kelder opsluit, wat als ... Zullen we gewoon wachten tot een dergelijke gelegenheid zich aandoet, zoals we bij iedere niet-islamitische politicus ook doen ? Dank u.quote:Op woensdag 28 februari 2007 19:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
Albayrak is wel degelijk Turkse onderdaan op de eerste plaats volgens artikel 6 van de Turkse grondwet. Turkye kan haar zelfs vasthouden of sancties opleggen dat ze alles wat ze bezit in Turkye verliest.
Op 1vandaag werd dit uitvoerig belicht.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |