Pauw & Witteman #17: Ze maken ons de pis niet lauw.

Die man zal de rest van zijn leven bezig blijven om datgene te rechtvaardigen waar zijn volksgenoten tegenaan zijn gelopen. Zonodig gevoed door Wilbers & Co.

Het blijft wel lekker voorspelbaar zo.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:26 schreef Toad het volgende:

[..]

Enige vraag die aan de orde is, is of hij loyaal is aan de Nederlandse grondwet en gewoon zijn werk kan doen als staatssecretaris zonder belangenverstrengeling o.i.d. Hij is heel helder daarin: dat kan en dat gaat hij doen.

nee, de vraag was : zou je je paspoort inleveren als dat zou kunnen.

welke vraag jij aan de orde vindt, of meneertje Wilders doet er nu even niet toe, Pauw vraagt hem wat, en hij draait er toch enigzins omheen.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:26 schreef milagro het volgende:
maar even los van Wilders, Abou, wat vind je nu van dubbele paspoorten, lever je de jouwe dadelijk in, zou het kunnen?

wel handig om over Wilders te beginnen, want zo omzeil je weer het antwoord

Je gaat je paspoort toch niet inleveren omdat Wilders dat graag wil?

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:27 schreef milagro het volgende:

[..]

nee, de vraag was : zou je je paspoort inleveren als dat zou kunnen.

welke vraag jij aan de orde vindt, of meneertje Wilders doet er nu even niet toe, Pauw vraagt hem wat, en hij draait er toch enigzins omheen.

Waarom zou hij daar nu ineens antwoord op geven? Het is helemaal niet relevant en het zou een knieval richting Wilders zijn.

Zijn opinie over de dubbele nationaliteit en over loyalliteit is volstrekt helder.

Je ziet toch hoe integer die man is. Of niet?

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:28 schreef spoor4 het volgende:

[..]

Je gaat je paspoort toch niet inleveren omdat Wilders dat graag wil?

Inderdaad die volslagen malloot volgen omdat hij zo hard schreewt .

Aboutaleb .

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:27 schreef milagro het volgende:

[..]

nee, de vraag was : zou je je paspoort inleveren als dat zou kunnen.

welke vraag jij aan de orde vindt, of meneertje Wilders doet er nu even niet toe, Pauw vraagt hem wat, en hij draait er toch enigzins omheen.

Maar Nebahat levert niet haar turkse paspoort in. Mag ze van jou geen staatssecretaris worden?

Ik snap echt niet waarom je je eigen identiteit niet zou mogen koesteren...

Abou blijft netjes met inhoudelijke argumenten antwoorden.
Respect voor hem.

Trouwens, laat Wilders eerst ons Staatshoofd haar dubbele paspoort maar eens laten inleveren.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:32 schreef Arcee het volgende:
Ik heb verder niet geluisterd wat die relimeneer te vertellen had.

ik vond relimeneer leuker dan Aboutaleb

Ik hoop dat het een verstandige keuze is om naar Den Haag te gaan. Aboutaleb is een prima wethouder voor Amsterdam, waar hij ook het verschil kan maken en waar hij ook schijnbaar ongegrond Verdonk achterbaks kon noemen. Dat zal hij nu allemaal moeten inslikken of compenseren

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:32 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ik heb verder niet geluisterd wat die relimeneer te vertellen had.

Stouterd

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:30 schreef Toad het volgende:

[..]

Maar Nebahat levert niet haar turkse paspoort in. Mag ze van jou geen staatssecretaris worden?

jawel, hoor, al had ze tien paspoorten.

ik zie wel echter mogelijke problemen bij een dubbel paspoort, niet qua loyaliteit die men voelt, maar die geeist wordt van het moederland.

ik denk aan oorlogssituaties, cq dienstplicht, als het gaat om jonge knullen.

maar ik twijfel geen moment aan Abou's loyaliteit, hooguit aan sommige standpunten van hem

dat is het punt ook niet wmb, het punt is voor mij de mogelijke gedwongen loyaliteit, omdat ik aanneem dat een staatsburgerschap ook plichten met zich meebrengt, een land houdt niet voor niets zo vast aan de regel dat een nazaat van een nazaat van een nazaat nog steeds een Marokkaan is, en er geen afstand van mag doen.

het is jammer dat Wilders' verhaal niet los van de vraag gezien kan worden, zelfs als de vraagsteller je dat vraagt te doen.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:34 schreef Arcee het volgende:
Aboutaleb werd ook bepaald geen ruimte gegeven om leuk te zijn.

nee klopt, waren weinig originele vragen... en dus niet zo een boeiend gesprek

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:34 schreef Aoristus het volgende:
Ik hoop dat het een verstandige keuze is om naar Den Haag te gaan. Aboutaleb is een prima wethouder voor Amsterdam, waar hij ook het verschil kan maken en waar hij ook schijnbaar ongegrond Verdonk achterbaks kon noemen. Dat zal hij nu allemaal moeten inslikken of compenseren

Als hij in de stijl opereert zoals hij vanavond zijn verhaal deed dan zie ik nog wel een grote toekomst voor hem eigenlijk.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Als hij in de stijl opereert zoals hij vanavond zijn verhaal deed dan zie ik nog wel een grote toekomst voor hem eigenlijk.

Heb je wat nieuws gehoord dan

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:37 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Heb je wat nieuws gehoord dan

Nee, nog nooit bij Pauw en Witteman eigenlijk, maar dat ligt niet aan de gasten

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:35 schreef milagro het volgende:

dat is het punt ook niet wmb, het punt is voor mij de mogelijke gedwongen loyaliteit, omdat ik aanneem dat een staatsburgerschap ook plichten met zich meebrengt, een land houdt niet voor niets zo vast aan de regel dat een nazaat van een nazaat van een nazaat nog steeds een Marokkaan is, en er geen afstand van mag doen.

het is jammer dat Wilders' verhaal niet los van de vraag gezien kan worden, zelfs als de vraagsteller je dat vraagt te doen.

Daarom is Aboutaleb ook voor de afschaffing van die gedwongen dubbele nationaliteit.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:35 schreef milagro het volgende:

[..]

dat is het punt ook niet wmb, het punt is voor mij de mogelijke gedwongen loyaliteit, omdat ik aanneem dat een staatsburgerschap ook plichten met zich meebrengt, een land houdt niet voor niets zo vast aan de regel dat een nazaat van een nazaat van een nazaat nog steeds een Marokkaan is, en er geen afstand van mag doen.

het is jammer dat Wilders' verhaal niet los van de vraag gezien kan worden, zelfs als de vraagsteller je dat vraagt te doen.

Maar Aboutaleb heeft zojuist aangegeven dat hij geen plichten heeft t.o.v. Marokko. Dan maakt het toch niet zoveel uit?

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:40 schreef Toad het volgende:

[..]

Maar Aboutaleb heeft zojuist aangegeven dat hij geen plichten heeft t.o.v. Marokko. Dan maakt het toch niet zoveel uit?

nou, sorry, maar dat klonk niet overtuigend

volgens mij weet hij dat niet zeker, gezien de toon van zijn stem.
dat gaat hij morgen als de sodemieter uitzoeken

een land doet dat niet voor niets, daar blijf ik bij.
ik weet zeker dat ze dus bv oproepbaar zijn in geval van oorlog.

volgens mij dienden er al Turkse NL-ers in het Turkse leger, dienstplicht.
nu is dat niet problematisch en wordt het niet als "in vreemde staatsdienst treden als in overlopen" gezien, want dat is het ook niet.

maar wat als nu oorlog uitbreekt inzake Cyprus en je zit daar net als Turkse Nl-er? en de VN legert op Cyprus, en wij 'zitten daarbij" ... lastig, hoor.
ja maar dat komt ws helemaal nooit voor, milagro!
nee, maar je moet je wel indekken , want geheel ondenkbaar is het niet.
maar goed, blablabla, daar is dit topic niet voor

Ah, morgen lekker ergeren met Palmen.

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:50 schreef golfer het volgende:
Ah, morgen lekker ergeren met Palmen.

moet ze ook weer een boek verkopen? 1 deze week lijkt me wel voldoende
edit: Deelder gisteren ook al dus dat wordt 3 avonden op rij....

Ik hoor net dat Guust Flater 50 is geworden

Aboutaleb is als wethouder helemaal niet zoooo goed geweest in Amsterdam. De reintegratie van werklozen in jammerlijk mislukt zo ook de integratie. En heeft als laatst fout niet vermeld dat hij wist dat de man die de doodsbedreiging uitte aan die caberetier Ewout Jansen een bestuurslid was geweest van de Assoenna Moskee, zijn antwoord, "het was mij niet gevraagd." Ik kijk veel AT5 en dus zie je iets meer van de (overigens beste) man, maar echt dingen voor elkaar gekregen? Nou nee. En van meerdere loyaliteiten hou ik niet, punt uit.

Milagro, volgens mij zijn we het helemaal met elkaar eens. Je zou het kunnen indekken door in zo'n geval een vervangend minister of staatssecretaris in te zetten. Maar wanneer iemands handtekening éénmaal onder een regeerakkoord staat en de belofte/eed heeft afgelegd zou dat niet meer perse hoeven wat mij betreft.

Maar belangenverstrelling ligt altijd op de loer. Is het niet een tweede paspoort, dan zijn het wel andere belangen. Die sluiten ze wel zoveel mogelijk uit (zie deze brief).

quote:

Op dinsdag 27 februari 2007 23:51 schreef Suko het volgende:
Aboutaleb is als wethouder helemaal niet zoooo goed geweest in Amsterdam. De reintegratie van werklozen in jammerlijk mislukt zo ook de integratie. En heeft als laatst fout niet vermeld dat hij wist dat de man die de doodsbedreiging uitte aan die caberetier Ewout Jansen een bestuurslid was geweest van de Assoenna Moskee, zijn antwoord, "het was mij niet gevraagd." Ik kijk veel AT5 en dus zie je iets meer van de (overigens beste) man, maar echt dingen voor elkaar gekregen? Nou nee. En van meerdere loyaliteiten hou ik niet, punt uit.

Wat het goede is aan Aboutaleb, ongeacht of je het met hem eens bent of niet, is dat hij niet zoals zijn voorgangers in rondjes blijft rennen. Elke wethouder die 'wel even belooft heeft' om de sociale dienst op orde te brengen, faalde. Aboutaleb heeft er voor gezorgd dat mensen de kans krijgen om onderwijs te volgen, mbo'ers en hbo'ers. Dat vind ik op zijn minst prijzenswaardig, en het geeft een heel andere benadering dan het eeuwige gedram over fraude. Aboutaleb durft zijn kop tenminste boven het maaiveld uit te steken.

Dat is jouw mening Aoristus maar in A.dam zijn ze niet blij dat hij weer weg gaat aangezien hij nog maar aan het begin stond van wat er mogelijk aan verandering komen ging. Veel is niet veranderd en wat te denken van het feit dat onlangs bleek dat de meeste allochtonen te laag qua onderwijs (met gelijke resultaten van autochtonen) worden doorverwezen nav die beruchte cito-toets. In wezen is de situatie nog precies zo als voor Aboutaleb wethouder werd, er wordt meer gesproken over allerlei zaken maar echte daden?

Afijn, ik heb P&W in de HH nog eens terug gezien en hij zegt echt nergens dat hij het Marokkaanse paspoort zou inleveren mocht dat aan de orde komen (mogelijk zijn) en zeker niet omdat Wilders dat wil. Aboutaleb is zo loyaal als de neten maar hij geeft heel handig geen rechtstreeks antwoord op die vraag. Het is een slim debater en uiterst bedreven in het ontwijken van directe antwoorden. Vast met een mediatraining bezig of afgerond. Ik ben benieuwd naar het komende debat.

Woensdag aan tafel bij Jeroen Pauw en Paul Witteman:

Morgen verschijnt 'Lucifer', de nieuwe roman van Connie Palmen. Lucifer beschrijft de dramatische liefdesaffaire tussen de homoseksuele componist Lucas en zijn vrouw Clara. Tijdens hun vakantie op een Grieks eiland valt Clara in een diepe afgrond en overlijdt. Over hun verhouding en de dood van de vrouw deden snel veel geruchten de ronde. Als de schrijver 25 jaar later op onderzoek uitgaat rijst de vraag of de dood van Clara al werd aangekondigd in een muzikaal oeuvre.

Ze kreeg uit haar omgeving veel waarschuwingen; het ministerschap was zo'n zware baan. Maar daar trok Jacqueline Cramer zich niets van aan. Ze houdt van hard werken, zegt ze zelf. Vorige week werd Cramer minister van Volkshuisvesting, Ruimtelijke Ordening en Milieu in het nieuwe kabinet-Balkenende. Met name milieu is in korte tijd weer een heet hangijzer geworden. Zo wil het kabinet de uitstoot van CO2 met 30 procent verminderen en is 500 miljoen euro uitgetrokken voor milieubeleid. Volgens het Milieu-en Natuurplanbureau (MNP) is daar veel meer geld voor nodig.

Zo'n 120.000 Nederlandse jongeren kampen met ernstige psychische problemen, maar moeten het vaak stellen zonder adequate hulpverlening. De 15-jarige zoon van Wilma Du Bois is zo'n jongere. Hij heeft een antisociale stoornis en pleegde strafbare feiten. Inmiddels zit hij in een gesloten inrichting in afwachting van opname in een speciale kliniek. Tot het zover kwam is Du Bois met haar zoon langs een reeks instanties en hulpverleners geweest. Zonder resultaat, ze heeft een rechtszaak moeten voeren om haar zoon opgenomen te krijgen.

Vanwege Mevr. Palmen denk ik zomaar deze aflevering over te slaan, haar verschijning en wat ze uitkraamt is slecht voor mijn nachtrust en al helemaal nu ze haar boek komt promoten. Eén seizoen Zomergasten verpest en haar vermeende adoratie voor wijze mannen (en vaak zijn dat flink oudere types waaronder nu van Mierlo een blijvertje lijkt) is voor mij genoeg om deze dame voor eeuwig te verbannen uit mijn kijk/leeswereld.

*is vanavond in de studio aanwezig*

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 21:18 schreef spacemangraig het volgende:
*is vanavond in de studio aanwezig*

Wat bedoel je

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 09:24 schreef Suko het volgende:
Dat is jouw mening Aoristus maar in A.dam zijn ze niet blij dat hij weer weg gaat aangezien hij nog maar aan het begin stond van wat er mogelijk aan verandering komen ging. Veel is niet veranderd en wat te denken van het feit dat onlangs bleek dat de meeste allochtonen te laag qua onderwijs (met gelijke resultaten van autochtonen) worden doorverwezen nav die beruchte cito-toets. In wezen is de situatie nog precies zo als voor Aboutaleb wethouder werd, er wordt meer gesproken over allerlei zaken maar echte daden?

Afijn, ik heb P&W in de HH nog eens terug gezien en hij zegt echt nergens dat hij het Marokkaanse paspoort zou inleveren mocht dat aan de orde komen (mogelijk zijn) en zeker niet omdat Wilders dat wil. Aboutaleb is zo loyaal als de neten maar hij geeft heel handig geen rechtstreeks antwoord op die vraag. Het is een slim debater en uiterst bedreven in het ontwijken van directe antwoorden. Vast met een mediatraining bezig of afgerond. Ik ben benieuwd naar het komende debat.

Ik noem 'm nergens een revolutionair hè..

Hij heeft zichzelf op de kaart gezet en dat heeft hij niet gedaan door de geintegreerde Marokkaan te spelen. Eens of niet?

Ik kijk/luister met aan half oog/oor vanavond.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 22:50 schreef Aoristus het volgende:

[..]



Ik noem 'm nergens een revolutionair hè..

Hij heeft zichzelf op de kaart gezet en dat heeft hij niet gedaan door de geintegreerde Marokkaan te spelen. Eens of niet?

Daar heb je volledig gelijk in, zo ben ik ook weer.

Triest verhaal van die vrouw over haar zoontje.

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 23:05 schreef Suko het volgende:

[..]

Daar heb je volledig gelijk in, zo ben ik ook weer.

Geeft niets, dat werkt beter dan dat ik je je plek moet wijzen natuurlijk

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 23:11 schreef golfer het volgende:
Triest verhaal van die vrouw over haar zoontje.

Ik haak net in, is dat die vrouw met die prachtige donkere kijkers?

hey, een vrouwentafel....

ik vraag me af waarom die mevrouw [ met dat zoontje] de publiciteit op zoekt?

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 23:11 schreef golfer het volgende:
Triest verhaal van die vrouw over haar zoontje.

Inderdaad goed klote .


Goed verhaal van de minister overigens .

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 23:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Inderdaad goed klote .


Goed verhaal van de minister overigens .

O ja, dat is haar. Het lijkt me een leuke vrouw, in 1991. Nu lijkt het op een trut, net als Karla Peijs

quote:

Op woensdag 28 februari 2007 23:20 schreef Wup het volgende:
hey, een vrouwentafel....

ik vraag me af waarom die mevrouw [ met dat zoontje] de publiciteit op zoekt?

Aandacht vragen voor een maatschappelijk probleem zal het zijn. En daarmee meer van dergelijke verhalen voorkomen.

"Ik heb thuis een zonnepaneel" .. nou nou..

Co-nny praat een bee-tje lang-zaam

wat onleuk voor die Peter Schat

Als ze Conny nou eens op 1.5x terugspelen, dan valt het vast niet zo zwaar om dit verhaal te volgen.

Connie mag wel afgeserveerd worden. Die andere gasten zijn veel interessanter .

ow, hij is dus dood, dat werd me wel erg laat duidelijk:)