abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_48670094
Al-Qaida wilt een Islamitische staat in de gebieden waar Soennieten wonen. In de Shia gedeelte maakt het niets uit, omdat die volgens Al-Qaida hun eigen staat al hebben gekregen van de Amerikanen en van Iran de grootste vijanden van Al-Qaida in Irak.

Het Islamitische Leger in Irak en 1920 Revolutie Brigades zijn in Anbar veel leden kwijt geraakt vanwege hun steun aan Al-Anbar Salvation Council.

Al-Qaida heeft in Ramadi 20 leden van de Islamitische Leger vermoord en daar na zijn in Ramadi en Fallujah verschillende incidenten geweest tussen AQI en IAI.
Drie weken geleden (ofzo iets) heeft het leiderschap van de Islamitisch Leger Irak een boodschap naar Osama bin Laden gestuurd om te vragen of hij Al-Qaida in Irak in de hand wilt houden zo dat er nog niet meer Soennietsch bloed verloren gaat worden door een machtstrijd tussen Mujahideen onderling.. sinds dien heeft Al-Qaida geen aanvallen meer gedaan op andere Soennietische Mujahideen, maar Baa'th aanhangers en Soennieten van het Islamitisch leger, wel op Al-Qaida leden.. in Anbar zijn tientallen IAI, 1920 brigades & Ansar Al Sunnah Mujahideen overgestapt naar de Islamitische staat Irak en sluiten zich nu aan bij Al-Qaida.

Zelfs zoveel Mujahideen van de 1920 brigades (enkele honderden) zijn zo woedend geworden dat de leiders contact zoeken met de Amerikanen en Iraakse regering om Al-Qaida aan te pakken, dat ze hun eigen groep hebben opgericht: Hamas in Irak.
  dinsdag 24 april 2007 @ 15:57:17 #202
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_48671164
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 15:31 schreef GreyHeron het volgende:
Al-Qaida wilt een Islamitische staat in de gebieden waar Soennieten wonen. In de Shia gedeelte maakt het niets uit, omdat die volgens Al-Qaida hun eigen staat al hebben gekregen van de Amerikanen en van Iran de grootste vijanden van Al-Qaida in Irak.

Het Islamitische Leger in Irak en 1920 Revolutie Brigades zijn in Anbar veel leden kwijt geraakt vanwege hun steun aan Al-Anbar Salvation Council.

Al-Qaida heeft in Ramadi 20 leden van de Islamitische Leger vermoord en daar na zijn in Ramadi en Fallujah verschillende incidenten geweest tussen AQI en IAI.
Drie weken geleden (ofzo iets) heeft het leiderschap van de Islamitisch Leger Irak een boodschap naar Osama bin Laden gestuurd om te vragen of hij Al-Qaida in Irak in de hand wilt houden zo dat er nog niet meer Soennietsch bloed verloren gaat worden door een machtstrijd tussen Mujahideen onderling.. sinds dien heeft Al-Qaida geen aanvallen meer gedaan op andere Soennietische Mujahideen, maar Baa'th aanhangers en Soennieten van het Islamitisch leger, wel op Al-Qaida leden.. in Anbar zijn tientallen IAI, 1920 brigades & Ansar Al Sunnah Mujahideen overgestapt naar de Islamitische staat Irak en sluiten zich nu aan bij Al-Qaida.

Zelfs zoveel Mujahideen van de 1920 brigades (enkele honderden) zijn zo woedend geworden dat de leiders contact zoeken met de Amerikanen en Iraakse regering om Al-Qaida aan te pakken, dat ze hun eigen groep hebben opgericht: Hamas in Irak.
Aha, ik vind dit interessant.
Niet voor niets noemt een Amerikaanse generaal de oorlog in Irak 'the mosaic war' gezien ze zoveel verschillende partijen moeten bestrijden.
Dit is een mooi voorbeeld.
Era Vulgaris
  dinsdag 24 april 2007 @ 16:09:05 #203
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_48671699
quote:
Op dinsdag 24 april 2007 15:57 schreef Vassili_Z het volgende:

Aha, ik vind dit interessant.
Niet voor niets noemt een Amerikaanse generaal de oorlog in Irak 'the mosaic war' gezien ze zoveel verschillende partijen moeten bestrijden.
Dit is een mooi voorbeeld.
Het lijkt me zo ontzettend moeilijk om daar bevelhebber te zijn, omdat je nooit weet of je nu de 'juiste' partij steunt, of dat je jezelf voor 't karretje laat spannen van een factie die hele andere plannen heeft dan wat ze je voorspiegelen. Plus dat allerlei bondgenootschappen van dag tot dag kunnen veranderen. Maar dat geeft die generaal ook al aan.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_48757480
quote:
Vrouw en dochter Ali Chemicali vermoord

TIKRIT - De vrouw en dochter van 'Ali Chemicali', de neef van Saddam Hussein, zijn donderdag in hun huis in de Noord-Iraakse stad Tikrit vermoord. De vrouw was neergeschoten en haar dochter was door wurging om het leven gebracht. Dat heeft de Iraakse politie gemeld.

Ali Chemicali, of Hassan al-Majid, zoals hij in werkelijkheid heet, wordt gezien als een van de belangrijkste vertegenwoordigers van Saddams regime die nog berecht moeten worden.

Met vijf anderen wordt hij verdacht van oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid, vanwege de campagne die het leger in de jaren '80 voerde tegen de Koerden in Noord-Irak en waarbij meer dan honderdduizend mensen om het leven kwamen. Zijn bijnaam heeft hij te danken aan de aanvallen met gifgas die deel uitmaakten van die campagne.
pi_48799573
achterlijke gedegenereerde freaks

verder wens ik iedereen een prettig weekeinde
pi_48800069
quote:
Mahdi-leger wil prins Harry ontvoeren

BASRA - Het Mahdi-leger van de militante sjiitische leider Muqtada al-Sadr wil prins Harry ontvoeren, wanneer die als militair in Irak aan de slag gaat. Dat heeft Abu Mujtaba, een commandant van het Mahdi-leger tegen The Guardian gezegd.

Mujtaba geeft in de Zuid-Iraakse stad Basra leiding aan een eenheid van het Mahdi-leger die uit ongeveer vijftig personen bestaat. "Het is een van onze doelen om Harry gevangen te nemen", stelde Mujtaba in de zaterdageditie van The Guardian. "In de Britse bases hebben wij mensen zitten die het ons laten weten wanneer hij komt."

Mujtaba zei dat ook andere groeperingen die zich verzetten tegen de aanwezigheid van Britse en Amerikaanse militairen in Irak zullen proberen prins Harry gevangen te nemen. Mujtaba noemde de prins een grote vangst en stelde dat als hij is overmeesterd, de Britten op hun knieën zullen gaan om over diens vrijlating te praten.

Opleiding

Het Britse ministerie van Defensie maakte enkele maanden geleden bekend dat prins Harry binnenkort naar Irak zal gaan. Harry is de jongste zoon van kroonprins Charles en wijlen Lady Di. De nu 22-jarige prins heeft een speciale opleiding gevolgd voor militairen die naar Irak worden uitgezonden.

Inmiddels aarzelt de Britse legerleiding over het plan om Harry naar het Arabische land te sturen. De prins en luitenant wil actie aan het front. Londen vraagt zich af of dit wel zo verstandig is, omdat tal van radicale organisaties in Irak staan te trappelen om prins Harry te gijzelen.
Wat gaan de Britten doen als het Mahdi-leger of een andere groepering Harry te pakken krijgen? Zullen de Britten zover gaan om desnoods met onmiddelijke ingang uit Irak te vertrekken alleen om Harry vrij te krijgen? Ik ben benieuwd.
pi_48826241
hey irakees-NL hoe is de situatie in irak nu? kunnen mensen nu op straat gaan zonder te worden opgeblazen.
I am Darius the Great King, King of Kings, King in Persia, King of countries, son of Hystaspes, grandson of Arsames, an Achaemenian.
  zondag 29 april 2007 @ 10:44:01 #209
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_48826728
quote:
Failed Suicides Create Plastic Surgery Demand

By Amanj Khalil in Sulaimaniyah (ICR No. 219, 27-Apr-07)

Many of those who survive attempts at self-immolation are now opting to have cosmetic surgery to get rid of their scars.
Suham Ghafoor obsessively tries to hide her face in public. Once proud of her beauty, she now is ashamed to show the scars left on her face by her attempt to burn herself to death.

Last year, after many bitter arguments with her husband, the young woman decided to end her life by setting herself on fire. It was the only way she could think of to escape a life of abuse at the hands of her husband.

Now she is one of a growing number of women having plastic surgery to remove the burns left by her failed suicide bid.

Before she set herself alight, Ghafoor said she wondered what would happen to her two children without her, but even that didn’t stop her.

"I knew it was the end of my life," she said, "I just wanted to escape from life and the insults of my husband."

Armed with five litres of kerosene and a lighter, she disappeared into the bathroom where no one could see her. Soon afterwards, she rushed out, covered in flames and screaming for help.

Neighbours came and smothered her in wet blankets before taking her to the hospital, where she spent several weeks in recovery before returning home to her old life.

But each morning when looking into the mirror, she knew she would never be the same - so she turned to plastic surgery to restore as much of her old self as possible.

"I regret what I have done to myself," she said, painfully aware of how difficult it will be to make the traces of her deed disappear.

Ghafoor, a woman with wide eyes and brown complexion, was proud of her beauty before attempting suicide. "I had many suitors when I wanted to marry," she said.

And Ghafoor is not alone. In Iraqi-Kurdistan, self-immolation - or setting fire to oneself - is the most common method of suicide for women.

Experts say that women are often driven to this desperate measure to escape domestic violence. A lack of psychological or marital counseling, as well as a strict social code that stops people discussing personal matters outside the family, means they often feel they have nowhere to turn for help.

In 2006, around 1500 women in the region have tried to end their lives in this way, according to statistics from the Sulaimaniyah Emergency Hospital. Almost a third of them died from their injuries.

Many of those who survive are now opting to have plastic surgery to get rid of their scars.

The first emergency treatment for burn victims at public hospitals is normally provided free of charge, especially those from families with low income.

When the victims are brought to hospital, the doctors will perform urgent surgery, such as skin transplantations. The victims must pay for non-essential surgery which is requested for cosmetic reasons.

It doesn’t come cheap – to remove an average-sized burn costs 500 US dollars - more than twice the monthly average income - but in spite of the costs, the demand for corrective surgery continues to rise.

Ari Rahim is a surgeon in one of the 18 clinics in Sulaimaniyah which offer plastic surgery to survivors of attempted self-immolation, as well as to those seeking routine cosmetic procedures.

He says that last year 600 cosmetic surgery procedures were performed in the city, which has a population of approximately 600,000. He has more customers than ever, he says – many of them women need skin transplants after attempting suicide in this way.

Increased prosperity in Sulaimaniyah means more and more women in this situation can afford plastic surgery to treat their burns, he said. He added that the demand for surgery has also increased because improved technology has made surgery more effective.

He says the women he treats for burns have surgery in an attempt to lead ordinary lives after their trauma.

Depression, anxiety and nightmares are commonly suffered by victims, and there is no counseling available to help them come to terms with the experience. Once their burns have been treated, the women usually go straight back into the situation that first drove them into despair.

As well as the psychological scars, the women have to cope with the stigma of their disfigurement. They are often mocked in the street, and referred to insultingly as “the woman who burnt herself" or "the burnt woman".

Such a suicide attempt may do even more damage to an already troubled marriage because the husband is embarrassed by his wife’s action or rejects her because of her appearance.

“The [the women] resort to plastic surgery because they are afraid that people will make negative comments about their looks and their husbands might marry another woman," said sociologist Sameera Hama-Salih.

Hama-Salih, who is researching the cause and effect of self-immolation, said that in some cases, the woman’s suicide attempt is enough for an abusive husband to change his ways.

She said that after a suicide attempt, some women experience problems not with their husband but the family of their husband. High rents in the area mean that extended families tend to live together, which can mean a lack of privacy and family members interfering in each other’s lives.

But, she said, many couples have problems and even separate because the husband remains abusive towards his wife, or rejects her for another woman, “I saw a 25-year-old woman who had survived self-immolation. Instead of getting help from her husband, he married another woman and neglected her."

Hama-Salih said the woman had nowhere to go after her family refused to support her, so she was forced to stay with her abusive husband.

Ghafoor says her husband’s rejection is one of the reasons she has decided to try and get rid of her scars.

“My husband has not even kissed me since what happened to me," she said sadly.

She has undergone two operations so far - at a cost of 250 dollars each - and her scars are less obvious than before, but burns still cover her face, neck, chest and body, and is willing to pay all the money she has for more operations.

"I would do anything for my husband to want me again," she said.

Muneera Abdullah says that the reactions of other people - particularly her husband – is what has prompted her to plan cosmetic surgery.

She set herself on fire last year to escape the misery of an unhappy marriage.

Now she has scars on her hands, chest and neck which, she says, often repulse people and stop her from feeding her baby in front of others, even close relatives.

"My husband is disgusted by me," she said. “He is not intimate with me at night."

While Soz Akram wants surgery to remove her scars in time for her wedding day.

She wasn’t trying to escape an unhappy marriage when she set herself on alight three years ago, but was reacting to her father’s attempts to force her to marry a friend of his against her will.

"I wanted to make my father listen to me and leave me alone," she said.

This has left her with burns on her right hand and upper body, and she hides her right hand in public.

Now she has fallen in love with a man she wants to marry and her father has bowed to her will.

"I don’t want to have any mark of the incident [left] on my wedding day," she said happily. "I want to wear the most beautiful outfit and start a new life."

Amanj Khalil is an IWPR trainee in Sulaimaniyah.
http://iwpr.net/?p=icr&s=f&o=335219&apc_state=henpicr
  zondag 29 april 2007 @ 12:21:09 #210
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_48828967
quote:
Op zaterdag 28 april 2007 09:13 schreef IRAKEES-NL het volgende:

[..]

Wat gaan de Britten doen als het Mahdi-leger of een andere groepering Harry te pakken krijgen? Zullen de Britten zover gaan om desnoods met onmiddelijke ingang uit Irak te vertrekken alleen om Harry vrij te krijgen? Ik ben benieuwd.
Als Harry al gaat, dan zal hij niet of nauwelijks van het kamp afkomen. Het is dan meer voor de show als voor iets anders.
The End Times are wild
pi_48936559
quote:
Op zondag 29 april 2007 12:21 schreef LXIV het volgende:
Als Harry al gaat, dan zal hij niet of nauwelijks van het kamp afkomen. Het is dan meer voor de show als voor iets anders.
Ja ik denk het ook. De Britten zullen niet zo dom zijn om Harry in gevaar te brengen, althans dat mag ik hopen.

Check onderstaand filmpje over de domheid van de democraten:
http://www.motionbox.com/flash/remoteplayer.swf?v=0.1.834.1&smilPath=%2Fvideo%2Fsmil%2F0692d6b8171b8c
Ze begrijpen helemaal niets van de situatie in Irak en dat moet dan Bush opvolgen
pi_48956164
quote:
Irak-top in Egypte begonnen

SHARM EL-SHEIKH (ANP) - In de Egyptische badplaats Sharm el-Sheikh is donderdag een tweedaagse internationale conferentie over de toekomst van Irak begonnen. Om Irak politiek en economisch weer stabiel te maken zal tijdens de bijeenkomst een vijfjarenplan worden gelanceerd.

Ministers en diplomaten uit meer dan vijftig landen nemen deel aan de conferentie. Veel aandacht is er voor een mogelijke ontmoeting tussen de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Condoleezza Rice en haar Iraanse ambtgenoot Manouchehr Mottaki.
  donderdag 3 mei 2007 @ 11:29:20 #213
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_48958194
quote:

Coming to Grips with the Iraq War's Refugees

By Susan Braden | Thursday, May 03, 2007

One often overlooked consequence of the Iraq war is the refugee crisis that has resulted from millions of Iraqis fleeing the violence and strife prevalent in their homeland. Susan Braden examines the increasingly desperate situation — and argues that the United States and the UN must act before the whole Middle East is plunged into crisis.

Nowhere is the lack of a U.S.-led regional strategy for managing the fallout from the Iraq war more apparent than in the plight of these displaced people, whose numbers are growing by as many as 50,000 a month.

Losing situation for host and refugee

According to relief agencies, the displaced Iraqis are in dire need of housing, medical care and education. Partially due to the large influx of Iraqis seeking shelter in Amman, for example, housing prices have skyrocketed, and inflation is up by 8%. Iraqi families have been forced to move in together and spend all their savings on rent.

Their medical needs in Jordan and Syria are going largely unmet because demand is far outpacing the supply for publicly provided care, while private services are insufficient and costly. On the education front, many of the nearly one million Iraqi children in both countries are not in school, but rather sitting at home with nothing to do.

While the displaced Iraqis feel disenfranchised and discriminated against, the host countries’ populations feel taken for granted and resentful of the burden they have been made to carry as a result of the Iraqi presence on their soil.

Overtaxing overburdened systems

Part of the reason for this sentiment is that the displaced Iraqis are settling in the poorer communities of the host countries that are already suffering from inadequate infrastructure, education, health and social services.

The Iraqis are, in short, overtaxing already overburdened systems. Even before the large influx of Iraqis into Jordan, for example, its public school system was ao overburdened that many schools operated in two shifts.

Making the situation win-win

To quell the sense of frustration and anger that is developing in the region and could foster increased terrorist activity, the Bush Administration should take the lead in working with the United Nations to develop a coordinated strategy with Syria, Egypt, Iran, Jordan, Lebanon and Israel on what to do with the displaced Iraqis until they can return home.

Donor countries can relieve some of the pressure by looking for ways to help the Iraqis that also help the impoverished local communities into which they have moved. Working with local governments to build new schools can, for example, promote win-win situations for both the Iraqis and their hosts.

In addition, the United States must set an example for other Western countries by taking in more Iraqis and providing the lion’s share of the funding for the United Nations High Commissioner for Refugees' (UNHCR) response to the crisis.

No one wants the refugees

Jordan has already closed its border to any more Iraqis — and it is unclear how many more Syria can accommodate. Lebanon and Egypt, who together are hosting approximately 150,000 Iraqis, have already made it clear they do not want more.

Since the U.S. invasion of Iraq in 2003, the United States has only taken in 466 Iraqis, and UNHCR has only resettled 1,500. This is in part because UNHCR is woefully under-funded — and in part because Western countries have not demonstrated any interest in resettling Iraqis.

Vietnam example

I remember at the end of the Vietnam War, when 135,000 Vietnamese refugees fled to the United States. My parents took in a family of five, under a State Department-run program, whereby U.S. families would sponsor a refugee family for a year or so until the parents had found work and a place to live.

The United States should consider developing a similar program for Iraqis whose lives are now in danger for having worked for the U.S. government in Iraq. There is even a role for Israel to play in this regard, for there are some 20,000 Palestinians still in Iraq who might find a home in the West Bank if Israel would allow it. The Jordanians and Syrians don’t want them — and they cannot stay in Iraq.

The Iraqi police and Shia militias have singled them out for retribution and deportation because they are predominantly Sunni and perceived as having enjoyed favored status during Saddam Hussein’s rule.

International solution

The international conference on Iraqi refugees that U.S. Senator Kennedy called for in January and UNHCR sponsored in Geneva in mid-April is a step in the right direction.

Representatives from 60 countries around the region and the international donor community attended the conference for the purpose of galvanizing attention on the needs of displaced people in Iraq and neighboring countries.

Crisis in the Middle East

The next step is to come up with a coordinated action plan, along the lines of that developed by the United Nations Office for the Coordination of Humanitarian Affairs (OCHA), for keeping borders open and sharing the burden of caring for the displaced people fleeing Iraq.

At the conference, the United States pledged $100 million to assist Iraqis living outside the country, and the Iraqi government pledged another $25 million — but this is not nearly enough.

If not properly managed, the huge influx of Iraqis into Jordan and Syria could destabilize those countries and foster increased terrorism throughout the region.

Brain-drain fear

To date, the Bush Administration has been slow to take the lead in addressing the humanitarian needs of the displaced Iraqis because it assumes the problem will go away if Iraq is stabilized. In addition, the administration does not want to do anything that would encourage well-educated Iraqis to leave because they are too important to the rebuilding of Iraq.

This is a dangerous strategy. While hoping for the best and working to stabilize Iraq, the United States must take the lead in preparing for the worst — by doing everything it can to ensure that Jordan, Syria and the rest of the region remain stable.
http://www.theglobalist.com/StoryId.aspx?StoryId=6142
  donderdag 3 mei 2007 @ 11:44:37 #214
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_48958854
quote:
the Bush Administration should take the lead in working with the United Nations
'OK, we're doomed'.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 4 mei 2007 @ 20:12:05 #215
21467 franske19
Hit the deck!
pi_49017033
Nieuw dieptepunt van het zogenaamde Iraakse verzet dat velen hier een warm hart toedragen:
quote:
Military: New Iraqi school had bombs built in
POSTED: 11:29 p.m. EDT, May 3, 2007

BAGHDAD, Iraq (CNN) -- American soldiers discovered a girls school being built north of Baghdad had become an explosives-rigged "death trap," the U.S. military said Thursday.

The plot at the Huda Girls' school in Tarmiya was a "sophisticated and premeditated attempt to inflict massive casualties on our most innocent victims," military spokesman Maj. Gen. William Caldwell said.

The military suspects the plot was the work of al Qaeda, because of its nature and sophistication, Caldwell said in an interview with CNN's Wolf Blitzer.

The plot was uncovered Saturday, when troopers in the Salaheddin province found detonating wire across the street from the school. They picked up the wire and followed its trail, which led to the school. Once inside, they found an explosive-filled propane tank buried beneath the floor. There were artillery shells built into the ceiling and floor, and another propane tank was found, the military said.

The wire was concealed with mortar and concrete, and the propane tanks had been covered with brick and hidden underneath the floor, according to a military statement. Soldiers were able to clear the building.

"It was truly just an incredibly ugly, dirty kind of vicious killing that would have gone on here," Caldwell said.

Iraqi contractors were responsible for building the school, which was intended to bring in hundreds of girls.

"Given the care and work put into emplacing this IED, it is likely it had been planned for a long time" and it is thought that "the IED was not intended to be set off until the building was occupied," the military said.

Authorities intend to question the Iraqis involved in the school's construction.
  zaterdag 5 mei 2007 @ 01:08:16 #216
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_49026895
quote:
Veertig procent Amerikaanse soldaten staat achter foltering

04/05/2007 21:48

WASHINGTON 04/05 (BELGA) = Ongeveer 40 procent van de Amerikaanse militairen in Irak vindt dat foltering moet worden gelegaliseerd om mensenlevens te redden of belangrijke informatie te achterhalen. Dat blijkt uit een rapport dat het Pentagon vrijdag publiceerde. De anonieme peiling werd in de zomer van vorig jaar uitgevoerd, maar de resultaten worden nu pas bekendgemaakt na enkele perslekken. Er namen 1.300 soldaten en 450 mariniers deel aan de enquête. Liefst 41 procent van de soldaten en 44 procent van de mariniers in Irak vindt dat foltering moet kunnen om het leven van een Amerikaanse militair te redden. 36 procent van de soldaten en 39 procent van de mariniers vindt dat foltering ook moet worden toegelaten om belangrijke informatie over de vijand te achterhalen. Een andere stuitende conclusie is dat slechts 47 procent van de soldaten en 38 procent van de mariniers vindt dat de Iraakse bevolking met respect moet worden behandeld. 10 procent geeft zelfs toe burgers te hebben mishandeld wanneer dat niet nodig was. Minder dan de helft van de ondervraagden zou een kameraad aangeven bij zijn overste als die zich onethisch gedraagt. (SVR) ./.
http://www.knack.be/belga(...)n5-article89885.html
pi_49036826
quote:
Britse generaal noemt oorlog in Irak hopeloos en verzet "rechtmatig

De Verenigde Staten en hun bondgenoten moeten de nederlaag in Irak toegeven en het land verlaten voordat meer soldaten worden gedood. Dat heeft de gepensioneerde Britse generaal Michael Rose donderdag gezegd.

De Irakezen staan in hun recht bij hun pogingen om de buitenlandse troepen uit het land te verjagen, aldus Rose.

Nederlaag
De soldaten in Irak hebben hem verteld dat de oorlog hopeloos is en nooit gewonnen kan worden, verklaarde Rose tegenover de BBC. Op de vraag of het Westen de nederlaag moet toegeven antwoordde de voormalige generaal: "Natuurlijk."

Rose, een voormalig commandant in Bosnië, heeft een boek geschreven, getiteld Washington's War: From Independence to Iraq. Hij wil dat premier Tony Blair wordt afgezet vanwege zijn rol in de oorlog.
http://www.expliciet.nl/content/view/6307/108/
quote:
Baghdad: Clashes erupt between Shi'ite groups

Clashes erupted between rival Shi'ite militia groups in Baghdad's Sadr City neighborhood on Friday, when one militia launched an attack on the other's headquarters, police said.

The violence between the Mahdi Army loyal to radical Shiite cleric Muqtada al-Sadr and the Badr Brigades of the Supreme Council for the Islamic Revolution in Iraq began earlier Friday when Iraqi police loyal to the Badr Brigades prevented a Sadr aide from entering the southern Shiite holy city of Najaf.
http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1178198612472&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull


[ Bericht 28% gewijzigd door GreyHeron op 05-05-2007 15:19:04 ]
pi_49037201
quote:
Op vrijdag 4 mei 2007 20:12 schreef franske19 het volgende:
Nieuw dieptepunt van het zogenaamde Iraakse verzet dat velen hier een warm hart toedragen:
er zijn natuurlijk grote verschillen tussen de verschillende verzetsgroepen, dit is zo'n actie waar niemand hier een warm hart toe draagt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_49058281
quote:
Op zaterdag 5 mei 2007 14:57 schreef GreyHeron het volgende:
Britse generaal noemt oorlog in Irak hopeloos en verzet rechtmatig
Dit begrijp ik dus echt niet. En dan huilen wanneer de Britten worden afgeslacht in Zuid-Irak

Ik kan me niet herinneren dat een Nederlandse generaal ook maar 1 keer heeft verklaard dat verzet tegen de Nederlanders in Irak rechtmatig was..
pi_49059527
quote:
Op zondag 6 mei 2007 12:25 schreef IRAKEES-NL het volgende:

[..]

Dit begrijp ik dus echt niet. En dan huilen wanneer de Britten worden afgeslacht in Zuid-Irak

Ik kan me niet herinneren dat een Nederlandse generaal ook maar 1 keer heeft verklaard dat verzet tegen de Nederlanders in Irak rechtmatig was..
Ik begrijp uberhaupt niet dat hij dit "verzet" noemt. Dit terwijl er -volgens mijn informatie- enorm veel Irakezen samenwerken met de britten en amerikanen om de orde te verkrijgen en te handhaven.
pi_49059940
quote:
Op zondag 6 mei 2007 13:16 schreef fokje het volgende:

[..]

Ik begrijp uberhaupt niet dat hij dit "verzet" noemt. Dit terwijl er -volgens mijn informatie- enorm veel Irakezen samenwerken met de britten en amerikanen om de orde te verkrijgen en te handhaven.
Klopt. Sterker nog: de Amerikanen en Britten zitten officieel in Irak op verzoek van de democratisch gekozen regering van Irak. Voor mij bestaat er geen verzet. Als ze zoveel om Irak geven waar waren ze dan toen Saddam er nog zat?

De enige groeperingen die een klein beetje verzet boden tegen de barbaar Saddam zitten nu in de regering. Ze zijn tijdens de verkiezingen beloond met een sterk mandaat door 15 miljoen Irakezen.
Van mij mogen ze dan ook 'verzet' veranderen naar terrorisme.
pi_49063358
quote:
Op zondag 6 mei 2007 13:16 schreef fokje het volgende:

[..]

Ik begrijp uberhaupt niet dat hij dit "verzet" noemt. Dit terwijl er -volgens mijn informatie- enorm veel Irakezen samenwerken met de britten en amerikanen om de orde te verkrijgen en te handhaven.
omdat ze zich "verzetten" tegen de bezetting
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_49091930
quote:
Op zondag 6 mei 2007 13:32 schreef IRAKEES-NL het volgende:

Klopt. Sterker nog: de Amerikanen en Britten zitten officieel in Irak op verzoek van de democratisch gekozen regering van Irak. Voor mij bestaat er geen verzet. Als ze zoveel om Irak geven waar waren ze dan toen Saddam er nog zat?
Ow en ze kwamen ook binnen op uitnodiging van saddam. Ze zijn blijven zitten in irak, om dat land niet in een totale anarchie te laten vervallen.

Geloof jij er in dat wanneer de irakese regering vraagt of de amerikanen willen vertrekken dat ze ook helemaal vertrekken of gaan er een paar grote westerse basisblijven zitten in irak. Of andersom dat wanneer de vs zegt we trekken ons terug uit dit conflict en de irakese regering vraagt of ze nog wat langer blijven dat ze dan wel blijven.
  woensdag 9 mei 2007 @ 01:18:21 #224
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_49295325
quote:
Anbar a bright spot in turbulent Iraq
By Leila Fadel
McClatchy Newspapers



Ali Hatam Ali al Suleiman, a tribal sheikh leader of the Dulaimy tribe, is a leader in the Anbar Salvation Council to drive al Qaida from their former sanctuary.

BAGHDAD, Iraq - Ali Hatam Ali al Suleiman sat in a high-backed leather chair in his Baghdad office, proud of what the Anbar Salvation Council has done. The council, a group of leaders from the Dulaim tribe, Iraq's largest, is driving the al-Qaida in Iraq group from what had been sanctuary in Anbar province.

For four years, the province has been a battleground between the extremist group and U.S. forces. Innocent people from the tribes have been killed, mostly by al-Qaida but also by American troops, he said.

"The service we are providing is fighting al-Qaida and militias with no mercy," he said. "They corrupted our religion; they misinterpreted our values. We are Iraqis - not Sunnis and Shiites. We don't threaten to bomb and to kill; all we wanted was our dignity and to live."


Two hours with Suleiman, a Sunni Muslim, provided an insight into why - after so many years without progress - Anbar is now a bright spot in the frustration that is Iraq. They also gave a warning that the problems of American policy won't end when the last al-Qaida fighter is gone. Suleiman said the American bid to remake Iraq had failed, and warned that the United States must rebuild Anbar or suffer the consequences.

He said it was about four months ago that tribal leaders had had enough. A leading tribal sheik had been killed and al-Qaida members had dragged another leader's daughter through the streets by her hair. Dishonoring a woman this way was unacceptable, and the battle began.

"The Americans were not truly working in Anbar," he said. "We asked them to clean their hands of al-Qaida and we will drive them out."


The effort has been largely successful, said Suleiman, an elegant young sheik of 34. Life in Ramadi, the provincial capital, is reviving. Residents have cell phone service. Schools and hospitals are opening.

"We did in three months what they couldn't do in four years," he said, referring to U.S. troops. "We are not fighting al-Qaida for the sake of the Americans. We are fighting them to rid ourselves of this shame."

But the area has been destroyed, he said. Merchants have returned to their shops, but only a few can open in the ruins. The city is an expanse of wrecked buildings punctuated by the vehicle carcasses of car bombs.

Suleiman said he'd seen none of the billions of dollars in aid that have come to Iraq.

"We were the burning room for the dirty projects of the politicians," he said.

He's quietly angry at what he deems the U.S. occupation and a pro-Shiite-Muslim government. But the solution isn't as simple as kicking out U.S. troops, he said.

"If we Dulaim want to fight the Americans, they will not stay more than 10 days," he said. But fighting Americans right now "is not in our best interest, because the American tank, which was part of the problem, is now part of the solution."

The Iraqi government would collapse without the U.S. presence, and the tribes would have to fight what he called "turbaned men," the Sunni and Shiite clerics whom he said would vie for power.


During the interview Thursday, Suleiman wore a long white dishdasha and a traditional checkered headdress. He also sported the trappings of modernity. A brown sport coat covered the dishdasha and a gold watch was wrapped around his wrist, despite a Muslim prohibition against men wearing gold. Reminders of his noble ancestry graced the room: black and white photos of his uncle, grandfather and father standing between kings and princes of Arab countries.

Dignity, he said, is why his tribe moved decisively against al-Qaida.

"Our religion doesn't allow us to harm a human or even a plant," he said. "We won't let anyone step on us."

For now, he said, the only common goal he has with what he calls the legitimate resistance groups that battle U.S. troops is the fight against al-Qaida. But he's frustrated with what he characterized as Iranian influence over the Iraqi government, the flourishing Shiite militias and the possible division of Iraq. He blames the United States for that.

"Iraq became a house with no fence, and anyone who wants to can come in," he said.

He can imagine conditions under which his tribe might turn on the Americans - if they stay and their policies don't change or if they try to leave without fixing the mistakes they made.

"I will send Bush a message," he said. "He failed; let him confess that frankly. He put the American Army and the people in a game that is a loser's game."

But before American troops go, the U.S. must rebuild Anbar.

"If they leave in such an embarrassing time, we will fight them everywhere and sue them for every mistake," he said.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_49304364
5 Amerikaanse soldaten gedood en 3 vermist (inclusief 1 vertalende Irakees) door een aanval op hun voet-patrouille. Waarschijnlijk gevangen genomen door opstandelingen.
  zondag 13 mei 2007 @ 12:37:42 #227
23267 Roel_Jewel
Gobbledigook
pi_49326988
En weer 30 doden erbij .

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/6651159.stm :
quote:
Truck bomb kills 30 in north Iraq

At least 30 people have been killed and another 50 wounded by a suicide truck bombing in the northern Iraqi city of Makhmur, Iraqi police say.
The bomb exploded near the office of a leading Kurdish party, the Kurdistan Democratic Party, in the relatively calm province of Irbil.

The local police chief said many bodies were buried under rubble and that he expected the death toll to rise.

Last week, 14 people were killed by a truck bomb in the nearby city of Irbil.
pi_49327294
Elke dag sterven er daar tientallen, zo niet honderden mensen door de burgeroorlog. Tsja... dertig meer of minder...
pi_49332531
quote:
Op zaterdag 12 mei 2007 17:30 schreef Disorder het volgende:
5 Amerikaanse soldaten gedood en 3 vermist (inclusief 1 vertalende Irakees) door een aanval op hun voet-patrouille. Waarschijnlijk gevangen genomen door opstandelingen.
Gevangen genomen door Islamitische staat Irak.. door Al-Qaidah in Irak dus..

Islamitische staat Irak heeft donderdag nog een video op internet geplaatst waar ze 11 Iraakse militiaren geblindoekt en met handboeien op hun rug zijn vastgebonden, 1 voor 1 een kogel in het achterhoofd schieten. En dat was al de twee deze maand ofzo.. lijkt me dus dat die Amerikanen daarzo snel en goed moeten zoeken, als ze die drie levend willen terugvinden.
pi_49332698
quote:
Op zondag 13 mei 2007 12:49 schreef Monidique het volgende:
Elke dag sterven er daar tientallen, zo niet honderden mensen door de burgeroorlog. Tsja... dertig meer of minder...
mta

mij doet het gewoon niets meer eigenlijk, dat soort "kleine" aantallen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_49332757
quote:
U.S. forces are using "every means" in their search for the missing troops, who are listed as duty status whereabouts unknown, Caldwell said. (Watch the dangers that troops face in the "Triangle of Death" Video)

"We have a soldier's creed that says, 'I will never leave a fallen comrade,' " Caldwell said. "We believe in this deeply and still make every effort available to find our three missing soldiers."
http://edition.cnn.com/20(...)iraq.main/index.html
quote:
Mr. Maliki’s public declaration seemed at first to catch American commanders off guard. But by nightfall, American troops had abandoned all the positions in eastern and central Baghdad that they had set up last week with Iraqi forces as part of a search for a missing American soldier. The checkpoints had snarled traffic and disrupted daily life and commerce throughout the eastern part of the city.
http://www.nytimes.com/2006/11/01/world/middleeast/01iraq.html?ex=1320037200&en=2652daad0e22b371&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss
pi_49332780
quote:
Op zondag 13 mei 2007 15:34 schreef GreyHeron het volgende:

[..]

Gevangen genomen door Islamitische staat Irak.. door Al-Qaidah in Irak dus..

Islamitische staat Irak heeft donderdag nog een video op internet geplaatst waar ze 11 Iraakse militiaren geblindoekt en met handboeien op hun rug zijn vastgebonden, 1 voor 1 een kogel in het achterhoofd schieten. En dat was al de twee deze maand ofzo.. lijkt me dus dat die Amerikanen daarzo snel en goed moeten zoeken, als ze die drie levend willen terugvinden.
die amerikanen zien we echt niet meer levend terug, als het te heet onder hun voeten gaat worden, krijgen ze gewoon direct een nekschot...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 13 mei 2007 @ 17:50:16 #233
161108 JohannesPaulus
Divide and conquer
pi_49337294
In peace, sons bury their fathers; in war, fathers bury their sons. (484 BC–ca.425 BC, Herodotus)
He who knows when he can fight and when he cannot will be victorious. (c. 544 – 496 BC, Sun Tzu)
pi_49338702
quote:
Op zondag 13 mei 2007 17:50 schreef JohannesPaulus het volgende:

[..]

nieuwsbericht van 1 november 2006
waarom?
Zo moeilijk is het toch niet? Gewoon zuur cynisme.
pi_49354357
Het amerikaanse leger heeft een eigen kanaal op Youtube geopend waar 25 korte filmpjes staan over het Amerikaanse leger in Irak. Ze hebben dat gedaan omdat de tegenpartij veelvuldig gebruik maakt van Internet en Youtube om gruwelijke filmpjes te laten zien van aanslagen op Amerikaanse soldaten in Irak en gijzelaars. US Army verliest de propagandastrijd een beetje en heeft dus besloten tot een tegenoffensief. Op Youtube worden filmpjes getoond van het leger dat een gewonde Iraakse familie helpt en laat zien hoe ze voetballen uitdelen aan de kids en hoe ze een aantal sluipschutters belagen. http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/6639401.stm
  maandag 14 mei 2007 @ 10:06:57 #236
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49354787
Een 'propagandaoorlog' doet me een beetje denken aan die South Park aflevering van laatst.
Waar die ene priester tegen andere priesters zegt dat het niet langer kan dat het zo vaak in het nieuws komt dat priesters kinderen misbruiken, dat er daarom mensen uit de kerk lopen.
En dat hij dan als repliek, tot aan het vaticaan toe, krijgt dat dat inderdaad niet kan, en de priesters voortaan hun mond moeten houden (in plaats van gewoon geen kinderen misbruiken).

Als je nu eens gewoon géén Gitmo, Abu Ghraib, Baghram, Far Filastin en tientallen andere hele vage smerige gevangenissen hebt, dan scheelt dat behoorlijk veel.
Dan kun je fijn voetballen uitdelen, maar zolang van hogerhand dat soort kampen niet gesloten worden, dan kun je 1000 filmpjes maken, dat heeft echt geen nut.

Die gevangenissen waar men het niet zo nauw neemt met mensenrechten keren zich allang tegen de goedwillenden tussen de soldaten. En dat doet mij eigenlijk -naast het leed van de slachtoffers aan alle kanten- nog het meest verdriet.

Ja, er zitten barbaren in elk land, maar dat is geen reden om je ook maar zo te gedragen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49355342
quote:
Op maandag 14 mei 2007 10:06 schreef Yildiz het volgende:
Die gevangenissen waar men het niet zo nauw neemt met mensenrechten keren zich allang tegen de goedwillenden tussen de soldaten. En dat doet mij eigenlijk -naast het leed van de slachtoffers aan alle kanten- nog het meest verdriet.
Yep... in zijn boek schrijft Colby Buzzell, machine gunner in een Stryker Brigade in Mosul, het volgende:
quote:
Abu Ghraib



"[I] made my way to the TV for a closer look, and I couldn't believe what I was seeing. All that hard work that we did in Iraq, immediately down the tubes. Some of the other soldiers reacted in the same way, shaking their heads in disgust (and of course there were a couple of degenerates that chuckled at the images).

"[I] went straight to my room to tell Horrocks about it. I remembered how he flipped out when I told him that San Francisco was now allowing gay marriages, and I couldn't wait to see his reaction to this. Horrocks was still sleeping, and I woke him up, and I told him all about it, and he agreed with me this would totally fuck us up, because our job was basically "win the hearts and minds" of the Iraqi people. Now we had to start all over again.

"One of our Iraqi interpreters came by, and I asked him if he had heard about it yet, and he said that he had, and that it was all over Al Jazeera. Great. All three of us came to the same conclusion, and it was that those so-called soldiers at the Abu Ghraib prison were a bunch of idiots, and if it was up to us, as fair punishment, we would let those Iraqis that they tortured torture them. Or, as they say in the Christian Bible, an eye for an eye."
  woensdag 16 mei 2007 @ 20:10:22 #238
161108 JohannesPaulus
Divide and conquer
pi_49455956
Saddam Regime Provided Funding To Al-Jazeera TV
http://www.thememriblog.org/blog_personal/en/1552.htm

Kutzender. Dit verklaart waarom Al-Jazeera zo pro-Saddam is
In peace, sons bury their fathers; in war, fathers bury their sons. (484 BC–ca.425 BC, Herodotus)
He who knows when he can fight and when he cannot will be victorious. (c. 544 – 496 BC, Sun Tzu)
  donderdag 17 mei 2007 @ 09:38:11 #239
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_49471211
quote:
'Irak staat op instorten'
Nu.nl

LONDEN - Irak staat op de rand van de afgrond. Instorting en interne verscheurdheid dreigen voor het land, waarschuwde de Britse denktank Chatham House donderdag.
ANP2

In een rapport stelt het onderzoeksinstituut dat de Iraakse regering vrijwel machteloos en verwaarloosbaar is geworden.

Irak telt inmiddels niet een oorlog, maar vele lokale burgeroorlogen. Alleen een radicaal andere strategie van de Amerikanen en Britten in het land kan nog verandering brengen.

Daartoe zouden ze meer moeten overleggen met de buurlanden van Irak, meldde de BBC op basis van het rapport.
pi_49472285
quote:
[b]Op maandag 14 mei 2007 10:06
Als je nu eens gewoon géén Gitmo, Abu Ghraib, Baghram, Far Filastin en tientallen andere hele vage smerige gevangenissen hebt, dan scheelt dat behoorlijk veel.
Dan kun je fijn voetballen uitdelen, maar zolang van hogerhand dat soort kampen niet gesloten worden, dan kun je 1000 filmpjes maken, dat heeft echt geen nut.

Die gevangenissen waar men het niet zo nauw neemt met mensenrechten keren zich allang tegen de goedwillenden tussen de soldaten. En dat doet mij eigenlijk -naast het leed van de slachtoffers aan alle kanten- nog het meest verdriet.

Ja, er zitten barbaren in elk land, maar dat is geen reden om je ook maar zo te gedragen.
Ik begrijp de verontwaardiging niet eens. Wees blij dat de amerikanen wel zulke gevangenissen hebben en niet zo decadent zijn als europa waar men meteen om mensenrechten gaat roepen. Hoe je de moraal boven het reeele gevaar van rondvliegende ledematen kunt stellen is mij een raadsel.
  donderdag 17 mei 2007 @ 10:56:58 #241
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49472392
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 10:52 schreef fokje het volgende:

[..]

Ik begrijp de verontwaardiging niet eens. Wees blij dat de amerikanen wel zulke gevangenissen hebben en niet zo decadent zijn als europa waar men meteen om mensenrechten gaat roepen. Hoe je de moraal boven het reeele gevaar van rondvliegende ledematen kunt stellen is mij een raadsel.
Europa heeft ook deze gevangenissen (gehad), o.a. in Polen. Je verdedigt gevangenissen, en zegt dat ik er blij mee moet zijn. Dan rest mij een vraag;

Wat is het nut van zo'n gevangenis? Een bekentenis verkrijgen onder marteling (wow hey, wat goed van ons), informatie verkrijgen net zoals op teevee, wat in het echt niet werkt? Waarom zou ik voor zo'n infantiele, primitieve gevangenis zijn die alleen goed is voor mensen die hun op niets gebaseerde, gefrustreerde wraak graag willen (laten) botvieren op andere lichamen?

Wat voor gevaar voorkomen we met deze gevangenissen? Helemaal niets, sterker nog, het wordt er gevaarlijker op. Ik zou kunnen zeggen dat jij wraak boven veiligheid stelt, zoals jij beweert dat ik zogenaamd moreel boven een mogelijk gevaar stel, maar zo laag ben ik niet.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49472660
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 10:56 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Europa heeft ook deze gevangenissen (gehad), o.a. in Polen. Je verdedigt gevangenissen, en zegt dat ik er blij mee moet zijn. Dan rest mij een vraag;

Wat is het nut van zo'n gevangenis? Een bekentenis verkrijgen onder marteling (wow hey, wat goed van ons), informatie verkrijgen net zoals op teevee, wat in het echt niet werkt? Waarom zou ik voor zo'n infantiele, primitieve gevangenis zijn die alleen goed is voor mensen die hun op niets gebaseerde, gefrustreerde wraak graag willen (laten) botvieren op andere lichamen?

Wat voor gevaar voorkomen we met deze gevangenissen? Helemaal niets, sterker nog, het wordt er gevaarlijker op. Ik zou kunnen zeggen dat jij wraak boven veiligheid stelt, zoals jij beweert dat ik zogenaamd moreel boven een mogelijk gevaar stel, maar zo laag ben ik niet.
wraak? Het gaat erom dat deze mensen weg zijn uit de samenleving voordat ze iets kunnen aanrichten. Verder is het bedoeld om inzicht te krijgen in de terreurgroepen, zodat ook deze gasten kunnen worden uitgeschakeld/opgepakt/whatever.
en wb het gevaarlijker worden; alsof deze gestoorde fucks een reden nodig hebben.
  donderdag 17 mei 2007 @ 11:10:43 #243
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49472710
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 11:08 schreef fokje het volgende:


en wb het gevaarlijker worden; alsof deze gestoorde fucks een reden nodig hebben.
Je doet alsof ze irrationeel zijn. Beetje domme onderschatting.

Kijk naar iemand als Mohammed B.: hartstikke nuchter, en kan binnen zijn normen en waarden-systeem prima aangeven waarom alle ongelovigen dood moeten.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_49472860
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 11:10 schreef gronk het volgende:

[..]

Je doet alsof ze irrationeel zijn. Beetje domme onderschatting.

Kijk naar iemand als Mohammed B.: hartstikke nuchter, en kan binnen zijn normen en waarden-systeem prima aangeven waarom alle ongelovigen dood moeten.

Ik zou ook best kunnen verklaren waarom de hele mensheid dood moet.
  donderdag 17 mei 2007 @ 11:18:18 #245
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49472883
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 11:08 schreef fokje het volgende:

[..]

wraak? Het gaat erom dat deze mensen weg zijn uit de samenleving voordat ze iets kunnen aanrichten. Verder is het bedoeld om inzicht te krijgen in de terreurgroepen, zodat ook deze gasten kunnen worden uitgeschakeld/opgepakt/whatever.
en wb het gevaarlijker worden; alsof deze gestoorde fucks een reden nodig hebben.
Je rede is op niets gebaseerd.
Je beweerd dat de mensen die in martelgevangenissen zitten, om ze zo even te noemen, gevaarlijk zijn, dat ze medeplichtig zijn aan, of dader zijn van de meest verschrikkelijke daden. Je hebt de razzia's gemist die men doet om Abu Ghraib te vullen? 'Gewoon' even een complete wijk doorkammen en iedereen die er fysiek uit ziet alsof hij een wapen zou kunnen dragen (dus:man, gezond, niet-amerikaans uiterlijk) wordt in Abu Ghraib gemikt. Niks geen proces. Op niets gebaseerd.

En waarom men dat doet? Omdat 1 of andere pennenjosti zijn frustratie achter zijn bureau niet kwijtkan, en dat beveelt.

Jij vind blijkbaar al iemand een sick fuck als hij fysiek in staat is om een wapen te kunnen dragen. Hoe voelt dat, een paar miljard mannen haten?

Het inzicht is nihil tot absoluut niets, noppes, nada. Zoals je zelf weet operen veel cellen op zichzelf, en als je dan dus een praatgraag iemand hebt, komt je inzicht niet verder dan een heel select aantal personen. Als het om die info is kun je ook gewoon de straat op gaan in plaats van accuklemmen op iemand te zetten.

Nee, je argumentatie is op niets gebaseerd, en als complete wijken ontdaan worden van hun mannen, ja sorry hoor, maar daar zou ik als soldaat ook niet aan mee willen werken. Net zoals de soldaat die een paar posts hierboven aangehaald wordt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 17 mei 2007 @ 11:28:28 #246
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49473091
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 11:17 schreef fokje het volgende:

[..]


Ik zou ook best kunnen verklaren waarom de hele mensheid dood moet.
Doe eens. Eens kijken of je kunt invoelen wat iemand als Mohammed B. beweegt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_49473690
tuurlijk Yildiz, het zijn onschuldige lieferds die daar zitten. en alsof het openbaar wordt gemaakt wat daar exact gebeurt en jij slimmer bent dan hen om te weten wat de uitkomst daarvan is. Geloof je het zelf?
pi_49473714
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 11:28 schreef gronk het volgende:

[..]

Doe eens. Eens kijken of je kunt invoelen wat iemand als Mohammed B. beweegt.
wat wil je hiermee zeggen?
  donderdag 17 mei 2007 @ 11:54:20 #249
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49473774
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 11:52 schreef fokje het volgende:

[..]

wat wil je hiermee zeggen?
De vraag lijkt me toch duidelijk, niet?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 17 mei 2007 @ 12:01:42 #250
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49473958
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 11:51 schreef fokje het volgende:
tuurlijk Yildiz, het zijn onschuldige lieferds die daar zitten. en alsof het openbaar wordt gemaakt wat daar exact gebeurt en jij slimmer bent dan hen om te weten wat de uitkomst daarvan is. Geloof je het zelf?
Mwa, men heeft zichzelf ergens aangepraat dat daar alleen maar verdachten zitten. Terwijl dat niet het geval is. De ene persoon in Afghanistan mag de andere niet, pakt deze op, en verkoopt deze voor ongeveer 5000 dollar (een flink bedrag daar) aan de Amerikanen. Deze verzinnen vervolgens een jaar later wat deze gedaan zou hebben, en na een jaar of 3 mag deze dan misschien iets van een advocaat krijgen. Verder is er absoluut geen normaal proces in Gitmo, en zijn er honderden advocaten onder Bush bezig om het in stand te houden. Waarom zoveel? Dat kun je zelf wel raden, omdat het niet klopt. Technisch gezien is het nog steeds een 'verdachte', maar je kunt je afvragen waarop dat gebaseerd is.

Als ze dan zo verdacht zijn, waarom kan men dan niet een normaal proces aan? Omdat er toch geen bewijs is? Nee, ik ben geen Einstein, maar ik ben van mening dat het behoorlijk nutteloos en gevaarlijk is, zo'n gevangenis, en ik ben nog niet overtuigd van het tegenovergestelde.

Sommige mensen binnen het leger houden nogal van censuur, maar met dank aan de media lekken er dan toch foto's uit van Abu Ghraib. En wie krijgt er dan de schuld? Alleen de mensen die op de foto stonden. Fucking hypocriet, alsof die 8 soldaten een complete gevangenis waar honderden mensen gevangen zitten aan zichzelf toe kunnen wijzen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Yildiz op 17-05-2007 13:16:22 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49475262
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 11:54 schreef gronk het volgende:

[..]

De vraag lijkt me toch duidelijk, niet?
ik begrijp de relevantie niet.
pi_49475380
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:01 schreef Yildiz het volgende:
Als ze dan zo verdacht zijn, waarom kan men dan niet een normaal proces aan? Omdat er toch geen bewijs is?
Nee natuurlijk is er geen bewijs; netzoals er geen bewijs was voor de daders van de aanslag in Madrid voordat ze de trein lieten ploffen. Ze waren al veel langer in beeld. Maar ja, beter rondvliegende ledematen dan voortijdig oppakken. mensenrechten enzo.
pi_49475461
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:52 schreef fokje het volgende:

[..]

Nee natuurlijk is er geen bewijs; netzoals er geen bewijs was voor de daders van de aanslag in Madrid voordat ze de trein lieten ploffen. Ze waren al veel langer in beeld. Maar ja, beter rondvliegende ledematen dan voortijdig oppakken. mensenrechten enzo.
Sommige mensen geven nu eenmaal liever hun leven dan te leven in onvrijheid, hoor ik weleens in Irak-topics.

Hoe dan ook, onzinnig, natuurlijk. Je zou het neem ik aan niet erg vinden om een paar jaar opgesloten te worden?
  donderdag 17 mei 2007 @ 12:55:19 #254
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49475470
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:52 schreef fokje het volgende:

[..]

Nee natuurlijk is er geen bewijs; netzoals er geen bewijs was voor de daders van de aanslag in Madrid voordat ze de trein lieten ploffen. Ze waren al veel langer in beeld. Maar ja, beter rondvliegende ledematen dan voortijdig oppakken. mensenrechten enzo.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 17 mei 2007 @ 12:57:22 #255
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49475528
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:47 schreef fokje het volgende:

ik begrijp de relevantie niet.
Ik begrijp ook niet waarom ik mijn vrijheid moet opgeven om jouw gevoel voor onzekerheid te bestijden.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_49475761
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:55 schreef Monidique het volgende:

[..]

Sommige mensen geven nu eenmaal liever hun leven dan te leven in onvrijheid, hoor ik weleens in Irak-topics.

Hoe dan ook, onzinnig, natuurlijk. Je zou het neem ik aan niet erg vinden om een paar jaar opgesloten te worden?
Ik beweeg me niet tussen aggressievelingen. En waarom zou je het laten vanwege het feit dat je wel eens een onschuldige op kan pakken? De slachtoffers waren wel onschuldig.
pi_49475788
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:57 schreef gronk het volgende:

[..]

Ik begrijp ook niet waarom ik mijn vrijheid moet opgeven om jouw gevoel voor onzekerheid te bestijden.
wat voor vrijheid moet jij inleveren dan?
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:09:28 #258
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49475925
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 12:52 schreef fokje het volgende:

[..]

Nee natuurlijk is er geen bewijs; netzoals er geen bewijs was voor de daders van de aanslag in Madrid voordat ze de trein lieten ploffen. Ze waren al veel langer in beeld. Maar ja, beter rondvliegende ledematen dan voortijdig oppakken. mensenrechten enzo.
Nee hoor, ze waren achteraf pas in beeld. En hadden maatregelen getroffen zodat ze niet in beeld kwamen, vooral digitaal. Vandaar dat het wrang is dat de zogenoemde post-Madrid maatregelen een exact dezelfde aanslag in Madrid nooit kunnen voorkomen. Maargoed, dan hebben we wel heel Europa vol staan met dataservers met hele grote digitale profielen van iedere burger. Dat helpt, niet.
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:05 schreef fokje het volgende:

[..]

wat voor vrijheid moet jij inleveren dan?
Bedreiging van de vrijheid van het individu, is een bedreiging van de vrijheid van iedereen, ook die van jou.

[ Bericht 9% gewijzigd door Yildiz op 17-05-2007 13:17:16 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49476038
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:04 schreef fokje het volgende:

[..]

Ik beweeg me niet tussen aggressievelingen. En waarom zou je het laten vanwege het feit dat je wel eens een onschuldige op kan pakken?
Ach, waarom eigenlijk ook, ja, jij hebt er toch geen last vsn.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:15:36 #260
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49476147
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ach, waarom eigenlijk ook, ja, jij hebt er toch geen last vsn.
Totdat-ie er natuurlijk wel last van heeft. Dan is het opeens de schuld van de overheid
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:17:49 #261
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49476235
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:05 schreef fokje het volgende:

[..]

wat voor vrijheid moet jij inleveren dan?
Joh, loop eens niet zo dom te doen, vragen te ontwijken, en je in het algemeen te gedragen als een kutpuber.

Zo uit m'n hoofd:
-Identificatieplicht.
-Bij vliegreizen gefouileerd en gescand worden.
-Bij vliegreizen geen drinken mee mogen nemen.
-Identificatieplicht voor al je bankrekeningen.
-en nog zo wat dingetjes.

En kun jij me nu eens uitleggen wat je bedoelt met 'Ik zou ook best kunnen verklaren waarom de hele mensheid dood moet.', of blijf je liever het zogenaamde slimme jongetje uithangen
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:20:15 #262
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49476330
Waarbij ik sterk twijfel naar de noodzaak van 'geen drinken meenemen'. Niet alleen is het nut nihil, ook de oorzaak, zogenaamd een aantal mensen uit Engeland, lijkt mij eerder een gevolg van een uit de hand gelopen arrestatiequotaproject, dan een daadwerkelijk 'plan'.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49476340
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:12 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ach, waarom eigenlijk ook, ja, jij hebt er toch geen last vsn.
Ik zie liever geen rondvliegende ledematen nee, en als dat toch gebeurt terwijl dat voorkomen had kunnen worden dan vind ik dat een blunder en grof schandaal.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:22:38 #264
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49476416
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:20 schreef fokje het volgende:

[..]

Ik zie liever geen rondvliegende ledematen nee, en als dat toch gebeurt terwijl dat voorkomen had kunnen worden dan vind ik dat een blunder en grof schandaal.
Op naar het panopticum! Iedereen in de gevangenis, geen gewonden, iedereen blij.
Geen leven, maar dat terzijde. Zolang je hart maar klopt.

En nogmaals, een exact dezelfde 'Madrid' kan met de post-Madrid-maatregelen niet voorkomen worden. Waarom het dan toch post-Madrid heet? Tsja, dat klinkt lekker, net zoals 'voor de veiligheid', zonder enige onderbouwing toch lekker je verandering doorvoeren.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49476505
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:17 schreef gronk het volgende:

[..]

Joh, loop eens niet zo dom te doen, vragen te ontwijken, en je in het algemeen te gedragen als een kutpuber.

Zo uit m'n hoofd:
-Identificatieplicht.
-Bij vliegreizen gefouileerd en gescand worden.
-Bij vliegreizen geen drinken mee mogen nemen.
-Identificatieplicht voor al je bankrekeningen.
-en nog zo wat dingetjes.
och vre-se-lijk ja. Wat een e-nor-me aanslag op je persoonlijke integriteit. Het zou verboden moeten worden.
quote:
En kun jij me nu eens uitleggen wat je bedoelt met 'Ik zou ook best kunnen verklaren waarom de hele mensheid dood moet.', of blijf je liever het zogenaamde slimme jongetje uithangen
Kan je zelf geen hersenkronkel bedenken?
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:27:16 #266
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49476557
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:20 schreef Yildiz het volgende:
Waarbij ik sterk twijfel naar de noodzaak van 'geen drinken meenemen'. Niet alleen is het nut nihil, ook de oorzaak, zogenaamd een aantal mensen uit Engeland, lijkt mij eerder een gevolg van een uit de hand gelopen arrestatiequotaproject, dan een daadwerkelijk 'plan'.
Wat ik bij fokje ook een beetje proef is de naieviteit van de 'befehl-ist-befehl'-cultuur, waar het afkondigen van een maatregel genoeg is om hem ook af te laten dwingen. Zeg maar, een variant op de 'kleren van de keizer'.

Overigens zijn de pauline broekema's daar ook mede schuldig aan zijn ( met haar onvermijdelijke vraag bij iedere bijna-ramp 'is er al een crisiscentrum' --- blijkbaar heeft de overheid de zaken alleen onder controle als er een crisiscentrum is; dat geeft aan dat ieder risico onderkend is, ingekaderd, van procedures voorzien en bezworen of anders gewoon afgeschoven is.)

De pauline broekema's en de fokjes moeten eens leren accepteren dat leven best gevaarlijk is. Je kunt er dood aan gaan.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:27:43 #267
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49476582
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:25 schreef fokje het volgende:
*plonk*

Kutuser.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:28:07 #268
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49476597
Ik vraag me af waar je dan in de toekomst voor leeft, als alles bepaald, bekeken en vastgelegd is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49476703
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:22 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Op naar het panopticum! Iedereen in de gevangenis, geen gewonden, iedereen blij.
Geen leven, maar dat terzijde. Zolang je hart maar klopt.

En nogmaals, een exact dezelfde 'Madrid' kan met de post-Madrid-maatregelen niet voorkomen worden. Waarom het dan toch post-Madrid heet? Tsja, dat klinkt lekker, net zoals 'voor de veiligheid', zonder enige onderbouwing toch lekker je verandering doorvoeren.
Waarom werkelijk alle verhoudingen uit het oog verliezen? Dit gaat toch nergens over?
Het gaat over ordehandhaving en om zoveel mogelijk gasten die moedwillig de samenleving schade willen toebrengen uit de samenleving halen. Wat is daar moeilijk aan? Hoe kan je daar in vredesnaam op tegen zijn?
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:32:30 #270
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49476773
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:28 schreef Yildiz het volgende:
Ik vraag me af waar je dan in de toekomst voor leeft, als alles bepaald, bekenen en vastgelegd is.
Geen idee. Ik vind het eigenlijk ook wel bizar om aan de ene kant zo'n wereldbeeld te hebben, en aan de andere kant te geloven in 'vrije wil'. De vrije wil om een 'keuze' te maken uit een zorgvuldig geselecteerd aanbod van producten die via even zo zorgvuldig inelkaargezette reclamecampagnes aan de man worden gebracht.

Hyperkapitalisme verschilt eigenlijk helemaal niet zo gek veel van communisme. Het is alleen wat subtieler, in de zin dat het je de illusie van vrijheid geeft.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_49476890
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:27 schreef gronk het volgende:

[..]

Wat ik bij fokje ook een beetje proef is de naieviteit van de 'befehl-ist-befehl'-cultuur, waar het afkondigen van een maatregel genoeg is om hem ook af te laten dwingen. Zeg maar, een variant op de 'kleren van de keizer'.

orde-handhaving. vies woord he?
de sa-men-le-ving zoveel mogelijk be-scher-men tegen gehersenspoelde idioten. Moeilijk moeilijk...
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:35:36 #272
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49476897
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:30 schreef fokje het volgende:

[..]

Waarom werkelijk alle verhoudingen uit het oog verliezen? Dit gaat toch nergens over?
Het gaat over ordehandhaving en om zoveel mogelijk gasten die moedwillig de samenleving schade willen toebrengen uit de samenleving halen. Wat is daar moeilijk aan? Hoe kan je daar in vredesnaam op tegen zijn?
Ah, en wat heeft dat te maken met een sloot onschuldigen in een gevangenis gooien?
Prima hoor, veilige samenleving, ben ik ook helemaal niet tegen. Sterker nog, ik ben er voor, en ben van mening dat een martelgevangenis -daar hadden we het over- daar afbreuk aan doet.

Dat jij vind dat die onschuldig opgepakte mensen, zonder enige aanleiding en zonder enig bewijs jaren lang vastgezet worden, van plan zijn om onze 'samenleving' te vernietigen, is een ander verhaal.

Vervolgens kom je met termen als 'ordehandhaving' over de brug. Er is niets handhaving aan wat onschuldigen willekeurig in een cel pleuren.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49476969
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:28 schreef Yildiz het volgende:
Ik vraag me af waar je dan in de toekomst voor leeft, als alles bepaald, bekeken en vastgelegd is.
nogmaals, je verliest alle verhoudingen uit het oog. Waar zeg ik dat alles vastgelegd moet zijn?
pi_49477016
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:35 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ah, en wat heeft dat te maken met een sloot onschuldigen in een gevangenis gooien?
Prima hoor, veilige samenleving, ben ik ook helemaal niet tegen. Sterker nog, ik ben er voor, en ben van mening dat een martelgevangenis -daar hadden we het over- daar afbreuk aan doet.

Dat jij vind dat die onschuldig opgepakte mensen, zonder enige aanleiding en zonder enig bewijs jaren lang vastgezet worden, van plan zijn om onze 'samenleving' te vernietigen, is een ander verhaal.

Vervolgens kom je met termen als 'ordehandhaving' over de brug. Er is niets handhaving aan wat onschuldigen willekeurig in een cel pleuren.
onschuldig zeg je? Dat waag ik te betwijfelen. Jij weet net zogoed dat een doorsnee persoon niet in een dergelijke gevangenis terecht komt.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:39:30 #275
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49477029
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:32 schreef gronk het volgende:

[..]

Geen idee. Ik vind het eigenlijk ook wel bizar om aan de ene kant zo'n wereldbeeld te hebben, en aan de andere kant te geloven in 'vrije wil'. De vrije wil om een 'keuze' te maken uit een zorgvuldig geselecteerd aanbod van producten die via even zo zorgvuldig inelkaargezette reclamecampagnes aan de man worden gebracht.

Hyperkapitalisme verschilt eigenlijk helemaal niet zo gek veel van communisme. Het is alleen wat subtieler, in de zin dat het je de illusie van vrijheid geeft.
Kapitalisme bestaat bij de gratie van de geestelijke vrijheid van het individu. Regels aan die vrijheid opleggen doet daar afbreuk aan.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:40:34 #276
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49477061
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:39 schreef fokje het volgende:

[..]

onschuldig zeg je? Dat waag ik te betwijfelen. Jij weet net zogoed dat een doorsnee persoon niet in een dergelijke gevangenis terecht komt.
Een doorsnee persoon woonachtig in de omgeving van Abu Ghraib wel.
Een doorsnee persoon woonachtig in Afghanistan, welke een buurman heeft welke hem niet mag wel.

Ja, onschuldigen ja. En niet 1 of 2%, maar de overgrote meerderheid. Totaal onschuldig.
En die worden dan ook nog eens gemarteld. En zulke praktijken dragen bij aan de veiligheid?

Ach kom nou.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49477117
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:40 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Een doorsnee persoon woonachtig in de omgeving van Abu Ghraib wel.
Een doorsnee persoon woonachtig in Afghanistan, welke een buurman heeft welke hem niet mag wel.

Ja, onschuldigen ja. En niet 1 of 2%, maar de overgrote meerderheid. Totaal onschuldig.
yeah right. en daar geloof ik dus geen donder van. Dat dat wel eens gebeurt geloof ik wel, maar zeker geen overgrote meerderheid.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:42:37 #278
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49477121
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:39 schreef Yildiz het volgende:

Kapitalisme bestaat bij de gratie van de geestelijke vrijheid van het individu. Regels aan die vrijheid opleggen doet daar afbreuk aan.
Als ik kijk naar het soort kapitalisme wat grote platenmaatschappijen en een bedrijf als microsoft nastreeft dan vind ik dat daar knap weinig vrijheid in zit. Consumeren zal je, godverdomme!
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:44:04 #279
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49477167
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:42 schreef fokje het volgende:

[..]

yeah right. en daar geloof ik dus geen donder van. Dat dat wel eens gebeurt geloof ik wel, maar zeker geen overgrote meerderheid.
Prima. Dan geloof je dat maar niet. Ik voel mij absoluut niet meer gemotiveerd om nu een bron te zoeken, om jou te overtuigen.

edit: nouja, in een allerlaatste poging dan, waarvan ik verwacht dat je dit onder 'wel eens' schaart. Maargoed.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tipton_Three
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:45:41 #280
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49477223
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:42 schreef gronk het volgende:

[..]

Als ik kijk naar het soort kapitalisme wat grote platenmaatschappijen en een bedrijf als microsoft nastreeft dan vind ik dat daar knap weinig vrijheid in zit. Consumeren zal je, godverdomme!
Dat is corporatisme. Geen kapitalisme. Dat er bedrijven zijn die alleen bestaan bij gratie van omkoping van politici, zegt genoeg over de gezondheid van het bedrijf. Maar dat is verder offtopic.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49477327
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:44 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Prima. Dan geloof je dat maar niet. Ik voel mij absoluut niet meer gemotiveerd om nu een bron te zoeken, om jou te overtuigen.
alsof welke bron dan ook werkelijk op de hoogte is van het aantal schuldigen of onschuldig. Bovendien, wanneer je niet kan bewijzen dat iemand schuldig is, is die per defenitie onschuldig. Het is dus sowieso al idioot om over het aantal schuldigen-onschuldigen te bakkeleien.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:54:14 #282
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49477500
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:49 schreef fokje het volgende:

[..]

alsof welke bron dan ook werkelijk op de hoogte is van het aantal schuldigen of onschuldig.
Ik heb het idee dat zelfs een inspectierapport binnen Gitmo, uitgevoerd door de FBI, jou niet zal overtuigen.
quote:
Bovendien, wanneer je niet kan bewijzen dat iemand schuldig is, is die per defenitie onschuldig. Het is dus sowieso al idioot om over het aantal schuldigen-onschuldigen te bakkeleien.
Ja, dat is vrij simpel ja. Echter niet voor beleidsmakers. Die vinden iemand die fysiek in staat is om een AK te kunnen dragen en in Baghdad woont, al schuldig genoeg is om in Abu Ghraib te werpen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 17 mei 2007 @ 13:55:13 #283
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_49477530
quote:
* They were repeatedly punched, kicked, slapped, forcibly injected with drugs, deprived of sleep, hooded, photographed naked and subjected to body cavity searches and sexual and religious humiliations.
* The American guard told the inmates: "The world does not know you're here - we would kill you and no-one would know".
* Mr Iqbal said when he arrived at Guantanamo, one of the soldiers told him: "You killed my family in the towers and now it's time to get you back".
* Mr Rasul said an MI5 officer had told him during an interrogation that he would be detained in Guantanamo for life.
* The men said they saw the beating of mentally-ill inmates.
* Another man was left brain damaged after a beating by soldiers as punishment for attempting suicide.
* The Britons said an inmate told them he was shown a video of hooded men - apparently inmates - being forced to sodomise one another.
* Guards threw prisoners' Korans into toilets and tried to force them to give up their religion
Als je dat een 'acceptabele behandeling' vindt, dan vraag ik me af wat je niet acceptabel vindt.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  vrijdag 18 mei 2007 @ 09:25:21 #285
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_49502527
Hoeveel heeft die Irak-oorlog nu gekost. Over de 400 miljard nu, gok ik?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_49502989
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 09:25 schreef Yildiz het volgende:
Hoeveel heeft die Irak-oorlog nu gekost. Over de 400 miljard nu, gok ik?
Volgens de site Cost of War - National Priorities Project heeft het tot nu toe zo'n $426,000,000,000 gekost.
  vrijdag 25 mei 2007 @ 11:10:22 #287
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_49756001
quote:
Toenadering tussen Iraakse soennieten en sjiieten
Gareth Porter

WASHINGTON, 24 mei (IPS) - Het Iraakse soennitisch verzet lijkt positief te reageren op de plannen van de nationalistische sjiitische geestelijke Moqtada al-Sadr om soennieten en sjiieten te verenigen. Een alliantie kan volgens Sadr een krachtiger oproep doen voor terugtrekking van de Verenigde Staten uit Irak.

De Washington Post berichtte vorige week over de plannen van Sadr. Soennitische tribale leiders in de provincie Anbar, die doorgaans de standpunten volgen van het soennitische gewapende verzet, zouden openstaan voor samenwerking met Sadr. Volgens journalist Sudarsan Raghavan van de Washington Post zijn begin april gesprekken begonnen tussen vertegenwoordigers van Sadr en soennitische leiders. Een commandant van de Revolutionaire Brigades van 1920, Abu Aja Naemi, bevestigde tegenover Raghavan dat zijn organisatie in gesprek is met Sadr.

Sympathisanten van Sadr zeggen dat hij is aangemoedigd tot het 'cross-sektarische' initiatief door het toenemende gewelddadige oppositie van nationalistische soennitische opstandelingen tegen de jihadisten die banden onderhouden met al-Qaeda. Een van Sadrs belangrijkste medestanders, Ahmed Shaibani, wees erop dat de Amerikaanse president Bush geen tijdschema voor terugtrekking wil, omdat al Qaeda daarvan kan profiteren. Als er vrede is tussen het Mahdileger van Sadr en de soennitische opstandelingen, dan kunnen zij volgens Shaibani gezamenlijk de kracht van al Qaeda verzwakken.

Het initiatief zou ook deels ingegeven zijn vanuit het feit dat Shaibani bevriend was met leden van soennitische opstandelingengroepen, toen hij tussen 2004 en 2006 vast zat in Amerikaanse detentiecentra. Shaibani, die nu hoofd is van een 'verzoeningscommissie' van Sadr, zou de juiste man zijn om het vertrouwen van soennitische organisaties te winnen.

Hoewel veel van Sadrs mannen de afgelopen jaren betrokken waren bij geweld tegen soennieten in Bagdad, heeft Sadr stappen gezet die erop wijzen dat hij een einde wil maken aan dat geweld. De afgelopen drie maanden werden tenminste zeshonderd leden van het Mahdileger geschorst wegens moorden of andere overtredingen die in strijd zouden zijn met Sadrs beleid.

Sadrs besluit in april om zijn vertegenwoordigers terug te trekken uit de regering al-Maliki, zou bedoeld zijn om de weg vrij te maken voor een overeenkomst met soennitische opstandelingen. De leiders van die organisaties zeggen namelijk de door de VS gesteunde regering niet te zullen accepteren bij vredesonderhandeling met de VS.

De Amerikanen proberen Sadrs pogingen in stilte te dwarsbomen. In februari verdween Sadr van het publieke toneel, uit angst dat Amerikaanse militairen hem zouden ontvoeren of vermoorden. De VS beweren dat Sadr in Iran zit, wat soennitische verdenkingen voedt dat alle sjiitische leiders agenten van Iran zijn.

Sadrs volgelingen ontkennen dat hij het land uitgevlucht is. De snelheid waarmee hij de afgelopen maanden zijn strategie ten uitvoer bracht, doet vermoeden dat hij nauwe contacten onderhoudt met zijn organisatie. Communicatie via elektronische kanalen zou erg risicovol zijn, omdat de Amerikaanse inlichtingendiensten vrijwel al die communicatie kunnen onderscheppen.

Amerikaanse functionarissen beweerden lange tijd dat terugtrekking uit Irak zou kunnen leiden tot meer onderdrukking van soennieten door sjiitische veiligheidstroepen. In de media overheerste de afgelopen maanden het beeld van soennitische leiders die voorlopig nog geen Amerikaanse terugtrekking wilden, uit angst voor sjiitische repressie. IPS (JS)(EINDE/2007)
http://www.ipsnews.be/news.php?idnews=9258
pi_49811356
waarom halen die democraten nu die timeline uit die wet (war spending bill).
zijn ze echt zo doodsbang dat Bush ze voor mietjes uitmaakt of het niet steunen van de troepen tijdens dit herdenkings weekend.

als ze een beetje ruggegraat hadden getoond hadden ze een timeline erin gelaten.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_49817002
(Video) Aanrader voor de terroristenknuffelaars:
http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Popup/video_480x360.asp?ai=214&ar=1450wmv&ak=null

The Iraqi general in charge of the Baghdad security plan and the Interior Ministry is pressing Prime Minister al-Maliki to lift legal immunity for 15 Sunni members of parliament and begin prosecuting the lawmakers for conspiring with terrorists, in some cases Al Qaeda.
http://www.nysun.com/article/55195
pi_49817094
quote:
Eight more American troops killed in Iraq; over 100 killed in May
Associated Press
Last updated: Saturday, May 26th, 2007 02:34:55 PM

BAGHDAD — The US military reports that eight American troops, seven soldiers and a Marine, have been killed in bombings, an ambush and shootings in Iraq.

The Marine died in combat in Anbar province, once the site of some of the fiercest fighting in the country.

Elsewhere, three US soldiers were killed today north of the capital, when an explosion hit their patrol; another died in a roadside bombing in south Baghdad.

Late Friday, a soldier was killed in an ambush north of the capital, and two other soldiers were hit by a roadside bomb on Wednesday in eastern Baghdad.

The deaths bring to 100 the number of US forces killed in May, putting it on course to be one of the deadliest months for American troops in years.
http://www.kxly.com/news/?sect_rank=6§ion_id=563&story_id=11359
quote:
The US soldiers death toll reached 101 on May, just five days before the end of the month, while the search for the two
missing soldiers, since the ambush on May 12 near Mahmoudiya, continues.

Following the announcement of killing six soldiers and wounding five others, the US military announced early Sunday morning the killing of two soldiers and the injury of other five in two separate statements.

The first statement said, "While conducting a combat security patrol in the southern section of the Iraqi capital, one Multi-National Division-Baghdad Soldier was killed and two others were wounded when an improvised explosive device detonated May 26. An Iraqi interpreter was also injured in the attack."

The other statement said that a Multinational Corps-Iraq soldier was killed and three wounded in a complex attack against their military vehicle near Taji, north of Baghdad at approximately 10 p.m. Friday May 25.

With these casualty reports, 3452 soldiers have been killed since Iraq's invasion in 2003, including 449 soldiers, killed in 2007.
pi_49908402
quote:
Bloedige maand voor militairen VS

ANP

BAGDAD - De maand mei is een van de bloedigste ooit geworden voor de Amerikaanse strijdkrachten in Irak.

Door het sneuvelen van tien militairen op maandag kwam het dodental in de maand mei op zeker 114 militairen, maakte het leger dinsdag bekend. Daarmee is het de dodelijkste maand sinds november 2004.

In die maand, de bloedigste tot nog toe, kwamen 137 militairen om het leven. In april 2004 sneuvelden 135 soldaten.
de strijd tegen het terreur in irak is bijna gewonnen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_49913952
Syrian Liberal Author Nidhal Naisa Speaks Out against Suicide Operations in a Debate on the State of Arab Youth
http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Popup/video_480x360.asp?ai=214&ar=1448wmv&ak=null
  woensdag 30 mei 2007 @ 19:34:40 #293
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_49938128
Amerikanen en Iraake troepen kammen nu Sadr-City uit op zoek naar de 5 Britten die zijn ontvoerd zijn door de Mahdi-militie, die op hun beurt dit gedaan hebben als vergelding op een door Britten vermoorde radicale sjiitische geestelijke.

Ik denk dat dit veel slachtoffers gaat kosten.
Era Vulgaris
  woensdag 30 mei 2007 @ 19:36:11 #294
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_49938191
quote:
Op dinsdag 29 mei 2007 22:37 schreef Slayage het volgende:

[..]

de strijd tegen het terreur in irak is bijna gewonnen
Is er meer informatie over hoe die 10 militairen gesneuveld zijn?
Era Vulgaris
pi_49938359
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 19:36 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Is er meer informatie over hoe die 10 militairen gesneuveld zijn?
die zal er wel zijn ja
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_49941501
quote:
In other violence, gunmen in Samarra, 60 miles north of Baghdad, ]set up fake checkpoints on the outskirts of the city and abducted more than 40 people, most of them soldiers, police officers and members of two tribes that had banded together against local insurgents, police said.
http://news.yahoo.com/s/a(...)rkIqbfZEY0H910FX6GMA
quote:
Turkey-Iraq border tension grows

Turkey blames the rebel PKK for recent attacks
Tension is rising on Turkey's border with Iraq amid speculation Ankara may be about to launch an incursion to tackle Kurdish rebels.
Turkey is continuing a military build up and Prime Minister Recep Tayyip Erdogan has refused to rule out action.

Turkey blames rebels of the PKK group for a recent suicide bombing in Ankara and a landmine attack on troops.

The PKK has been fighting for an ethnic homeland since 1984. Turkey blames the group for 30,000 deaths since then.

Airspace breached

Reports from south-east Turkey say the military build-up includes about 20 tanks being sent to the Iraq border.

When the US says they do not consider a unilateral operation right, this could mean that we can carry out an operation altogether

Turkey has an ongoing military campaign against the PKK, or Kurdistan Workers' Party, inside its borders but the US has warned Ankara that sending troops into Iraq would only complicate the situation.

Last week two US F-16 fighter jets based in Iraq made an incursion into Turkish airspace that Turkish media said was an attempt to intimidate Ankara into refraining from any action inside Iraq.

The US said the violation of the airspace was "unintended" and was under investigation.

Mr Erdogan warned Washington there should be no repeat.

In an interview with the private NTV news channel he said Iraq the US and Turkey should carry out a joint operation against the PKK.

"When the United States says that they do not consider a unilateral operation right, this could mean that we can carry out an operation altogether," he said.

However, when asked if he had given an assurance to the US that Turkey would not carry out its own operation, he said: "We cannot make any concessions to this end."

Thousands of PKK members are thought to operate in mountainous regions of Kurdish-dominated northern Iraq.

Pressure for renewed action mounted last week after a landmine attack killed six Turkish troops close to the Iraq border.

Two days earlier a suicide bombing killed six people in Ankara. Authorities blamed the PKK but the group denied any involvement.

Analysts say with national elections scheduled for July, Mr Erdogan may feel the need to act strongly.
  woensdag 30 mei 2007 @ 21:51:25 #297
21467 franske19
Hit the deck!
pi_49944337


Mooi om te zien maar of het verstandig is.
  Moderator woensdag 30 mei 2007 @ 22:24:57 #298
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_49945967
quote:
Op donderdag 17 mei 2007 13:20 schreef Yildiz het volgende:
Waarbij ik sterk twijfel naar de noodzaak van 'geen drinken meenemen'. Niet alleen is het nut nihil, ook de oorzaak, zogenaamd een aantal mensen uit Engeland, lijkt mij eerder een gevolg van een uit de hand gelopen arrestatiequotaproject, dan een daadwerkelijk 'plan'.
nu ja nihil, in de koeg mag je ook niet zelf bier van de albert heijn meenemen

maar goed, Irak ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 30 mei 2007 @ 22:25:25 #299
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_49945996
quote:
Op woensdag 30 mei 2007 21:51 schreef franske19 het volgende:
[[url=http://images6.theimagehosting.com/hide.3c1.th.jpg]afbeelding][/URL]

Mooi om te zien maar of het verstandig is.
mooi
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_49949663
Turkije versterkt strijdkrachten bij Iraakse grens

Na alle moordpartijen, lokale burgeroorlogen en ontvoeringen is dit wel de kers op de taart.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')