Ella Vogelaar: "Boerka moet kunnen"

quote:

Op zaterdag 3 maart 2007 18:51 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat is het wel. Lekker uit je villawijkje preken dat het allemaal angst is, het zijn wel lieve spookjes hoor.

quote:

Bos tikt partijgenoot Vogelaar op de vingers

Maatschappelijke weerstand tegen een verschijnsel als de burqa moet niet worden weggezet als angst of racisme, vindt vice-premier Wouter Bos (PvdA).

De PvdA-leider zei dat zaterdag op een verkiezingsbijeenkomst in Utrecht. De opmerking van Bos is een reprimande aan het adres van zijn partijgenoot minister Ellla Vogelaar van Integratie, die ook op de bijeenkomst was.

Dubbele nationaliteit
Vogelaar zei vanochtend dat ze niets snapt van de ophef over haar uitspraak dat zij tegen een burqaverbod is. Die ophef wijst er volgens haar op dat de burqa ‘symbool is geworden voor de angst voor de islam’.

Op de bijeenkomst voegde ze daaraan toe dat dat wat haar betreft ook geldt voor de weerstand tegen de dubbele nationaliteit.

Bos zei over de dubbele nationaliteit nog vragen te hebben. Bos doelde vooral op kinderen van Nederlands-Marokkaanse ouders die gedwongen de Marokkaanse nationaliteit krijgen. ‘Daar zou ik wel wat aan willen doen.’

quote:

Op zaterdag 3 maart 2007 18:49 schreef SCH het volgende:

[..]

Daar zullen ze ook weinig over lezen in de Koran. Is ook helemaal niet nodig. Ik begrijp zoveel dingen van andere mensen niet, leven en laten leven.
[..]

quote:

Mensen gaan daar nou eenmaal verschillend om. De angst is natuurlijk erg aangewakkerd de afgelopen tijd. Er wordt zo snel geschermd met meerderheden, alsof dat relevant is.

quote:

Ik zie ook wat er op de wereld gebeurt en ik heb nou niet de idee dat de afschaffking van de boerka iets op gaat leverne, integendeel: het verschaft weer veel jonge mensen een aanleiding in de contramine te gaan.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 11:14 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

quote:

Bos wil overleg met Marokko

Bos: 'Opzeggen paspoort moet kunnen'
door Jaap Folkerts
UTRECHT - Marokkaanse Nederlanders moeten van hun Marokkaanse paspoort af kunnen. Dat vindt vicepremier Wouter Bos.
: ANP

Hij wil dat Nederland gaat onderhandelen met de zeventien landen, naast Marokko onder meer Griekenland en Argentinië, die een wettelijk verbod hebben op het opgeven van de nationaliteit. Die onderhandelingen zouden moeten uitmonden in verdragen met die landen, zodat het voor bijvoorbeeld Marokkanen in ons land mogelijk wordt voor alleen de Nederlandse nationaliteit te kiezen. "De keuzevrijheid moet centraal staan. Ik ben tegen opdringen", benadrukte Bos gisteren tijdens een verkiezingsbijeenkomst van de PvdA in Utrecht. Hij refereerde aan PvdA-staatssecretaris Ahmed Aboutaleb van Sociale Zaken, die een Nederlands en Marokkaans paspoort heeft, en niet van zijn Marokkaanse nationaliteit af kan.

Bos benadrukte dat zijn wens niets te maken heeft met twijfels over de loyaliteit aan Nederland en belangenverstrengeling bij mensen met een dubbele nationaliteit. PVV-leider Geert Wilders twijfelt daar wel sterk aan en wil daarom een verbod op twee paspoorten.

Bos is het oneens met Wilders, maar hij maakt ook kanttekeningen bij de dubbele nationaliteit. Zo vindt hij het niet nodig dat kinderen uit Nederlands-Marokkaanse ouders nog gedwongen de Marokkaanse nationaliteit krijgen.

Bron

quote:

Een algeheel boerka-verbod is volgens Vogelaar eerder stigmatiserend en contraproductief. Dat haar uitspraken zoveel emoties hebben losgemaakt, had ze niet gedacht.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 11:39 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Hier nog een stukje draaikonterij van deze heer.
[..]

quote:

Op zondag 4 maart 2007 11:30 schreef Dr.Nikita het volgende:

Complete vermommingen in het straatbeeld horen niet

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:05 schreef nonzz het volgende:

[..]

Wie zegt dat dat niet hoort?

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:05 schreef nonzz het volgende:

[..]

Wie zegt dat dat niet hoort?

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:08 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dat is een mening idioot. Er is nog helaas geen regel die zegt dat het niet hoort.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:11 schreef nonzz het volgende:

[..]

Idioot?
Ja, laten we een regeltje maken. Dat zal ze leren....

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:15 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Jep. Blijkbaar kan het niet anders. Het beroep op het gezonde verstand faalt nu eenmaal bij dit soort mensen.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:21 schreef __Saviour__ het volgende:
Nee, dat doen ze dus niet blijkbaar. Een boerka is een duidelijk statement: ze wijzen onze maatschappij af en isoleren zichzelf.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:18 schreef nonzz het volgende:

[..]

Kunnen mensen met een boerka niet nadenken?

quote:

Het zou ook het statement kunnen zijn: Ik leef in het vrije Nederland en maak ten volle gebruik van mijn vrijheden om mij te kleden zoals ik wil en te geloven waarin ik wil.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:21 schreef __Saviour__ het volgende:
Nee, dat doen ze dus niet blijkbaar. Een boerka is een duidelijk statement: ze wijzen onze maatschappij af en isoleren zichzelf.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:26 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Oh godverdomme, ik word helemaal geil van die avatars van jou!

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:29 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ja da's puik he

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:26 schreef __Saviour__ het volgende:

Door jouw linkse brilletje wel ja. Allochtonen kunnen echt niks verkeerd doen he, het valt altijd wel te verdraaien zodat het positief lijkt.

quote:

Maar verstandige mensen zien het als: weer zo'n moslim die weigert te integreren.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:33 schreef __Saviour__ het volgende:
er draait geen complete website op dat adres, maar dat script is wel van mezelf.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:34 schreef nonzz het volgende:

[..]

Allochtonen kunnen zat verkeerd doen. En wat verdraai ik precies? Wie zegt dat ik iets verdraai en niet jij?

quote:

Waarom zien verstandige mensen het op die manier? Wat is daar zo verstandig aan?

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:37 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik zeg dat.
[..]

Het is verstandig omdat ik het zeg.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:35 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Is zo'n script ingewikkeld om te maken? En hoe maak je die animated gifs?

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:40 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dat script is gewoon wat simpele PHP. De animated gifs maak ik met Virtual Dub (om een stukje uit een filmbestand te snijden) en Adobe ImageReady (om het beeld uit te snijden, verkleinen, optimaliseren en opslaan als gif)

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:37 schreef __Saviour__ het volgende:
Nou, ik vind een positieve draai proberen te geven aan zoiets absurds als een boerka wel vallen in de catagorie 'verdraaien'.

quote:

Verstandige mensen willen gewoon dat allochtonen integreren en een waardevolle aanvulling worden op de maatschappij. Met een boerka bereiken ze dat absoluut nooit.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:43 schreef __Saviour__ het volgende:
niet zo selectief quoten. want ik geef dat zelf aan:
Ze sluiten zich af, wijzen de maatschappij af, krijgen geen baan, gaan waarschijnlijk alleen om met andere moslims.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:55 schreef __Saviour__ het volgende:
Integratie is volwaardig deelnemen aan de nieuwe maatschappij waarin je terecht komt. Boerkamoslims doen dat niet. Die integreren dus niet. Dat is gewoon een feit. Dus hou op met dat 'hoe weet je dat?' iedere keer.

quote:

Ik vind dus dat ze wél moeten integreren. Dat is het minste wat van ze verwacht mag worden in ruil voor het mogen wonen hier. Want het is gewoon heel simpel: als ze zo hardnekkig vasthouden aan hun eigen gebruiken en niet integreren, dan hebben echt werkelijk helemaal NIKS te zoeken in Nederland.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 14:08 schreef __Saviour__ het volgende:
Nee, een boerka dragen is dus in alle gevallen niet geintegreerd. Want zoals ik zei: geen baan, alleen met moslims omgaan.

quote:

En een boerka is absoluut niet zomaar iets opppervlakkig. Het is een extreme uiting van religie en een statement dat de maatschappij afgewezen wordt.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 14:19 schreef nonzz het volgende:

[..]

Dus:
- Als je een boerka draagt kun je geen baan hebben en ga je alleen met moslims om.
- Je kan niet geïntegreerd zijn als je geen baan hebt en alleen maar met moslims omgaat.
[..]

Dat is pas als je de maatschappij als een boerka's-loos iets ziet. Als je de maatschappij als iets ziet waarin iedereen mag dragen wat hij wilt dan vormt een boerka dragen geen enkel probleem.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 16:27 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Religievrijheid prima maar houdt op waar diezelfde religie voor anderen een last is. Face it.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 14:19 schreef nonzz het volgende:
Dus:
- Als je een boerka draagt kun je geen baan hebben en ga je alleen met moslims om.
- Je kan niet geïntegreerd zijn als je geen baan hebt en alleen maar met moslims omgaat.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 16:33 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ja. Zo zit het vind ik.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 16:53 schreef __Saviour__ het volgende:
Goed, dan vind je dat maar. Dat mag. En Ik vind jouw visie verdraaiend en niet realistisch.
Maar het was toch al duidelijk dat wij op dit punt totaal verschillende opvattingen hebben en het niet eens zullen worden, al ook zou dit nog topics langs doorgaan.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 17:26 schreef Dr.Nikita het volgende:
Gelul, waarom moet je elkaar overtuigen? Gelukkig zijn we geen eenheidsworst mensen, zou een saaie boel worden zeg.

quote:

Op zondag 4 maart 2007 18:05 schreef nonzz het volgende:

[..]

Oke, overtuigen niet. Maar af en toe tot een ander inzicht komen zou wel leuk zijn

quote:

Op zondag 4 maart 2007 18:05 schreef nonzz het volgende:
Oke, overtuigen niet. Maar af en toe tot een ander inzicht komen zou wel leuk zijn

quote:

Op zondag 4 maart 2007 13:55 schreef __Saviour__ het volgende:
Want het is gewoon heel simpel: als ze zo hardnekkig vasthouden aan hun eigen gebruiken en niet integreren, dan hebben echt werkelijk helemaal NIKS te zoeken in Nederland.