Werkelijk schandalig hoe Wilders durft te twijfelen aan de integriteit van democratisch gekozen bewindslieden, alleen maar omdat ze een tweede nationaliteit hebben. Stapt Wilders ook uit de politiek als een ander land hem een paspoort zou opdringen?quote:Wilders: tsunami van islamisering bereikt kabinet
Uitgegeven: 20 februari 2007 14:53
Laatst gewijzigd: 20 februari 2007 15:00
DEN HAAG - Met de komst van de PvdA-staatssecretarissen Ahmed Aboutaleb en Nebahat Albayrak heeft de tsunami van islamisering nu ook het kabinet bereikt. Dat zegt fractievoorzitter Geert Wilders van de Partij voor de Vrijheid dinsdag in zijn column.
Volgens Wilders zijn de Marokkaanse en Turkse overheden nu feitelijk in het hart van het Nederlandse machtscentrum geïnfiltreerd.
Aboutaleb heeft zowel de Nederlandse als de Marokkaanse nationaliteit en daarom is hij volgens Wilders "onderhorig aan de Koning van Marokko". Staatssecretaris Albayrak, zowel Nederlandse als Turkse, is "onderworpen aan de president van Turkije", zo schrijft Wilders.
dubbel? Ik ben blijkbaar een wilders topic uit het oog verloren? Ik zie er alleen nog een over internationaal nieuwsquote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:10 schreef Fir3fly het volgende:
Dubbel en overbodig.
Het topic dan he.
Oh? Sla een willekeurige CV van een politicus er maar op na: Genoeg bijbaantjes te vinden. Allemaal belangenverstrengeling?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:13 schreef Tikorev het volgende:
Bij bewindslieden met twee nationaliteiten ligt belangenverstrengeling op de loer. Een topondernemer van bedrijf A neemt ook geen topfunctie aan bij de directe concurrent B.![]()
Leg mij uit waarom je dat niet zou mogen. Jij bent dus ook voorstander om de discussie niet te voeren. Je had ook kamervoorzitter moeten worden.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:09 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Werkelijk schandalig hoe Wilders durft te twijfelen aan de integriteit van democratisch gekozen bewindslieden, alleen maar omdat ze een tweede nationaliteit hebben. Stapt Wilders ook uit de politiek als een ander land hem een paspoort zou opdringen?![]()
En dan weer die tsunami...Over weinig respect gesproken....
Ja, dus daarom zijn die betaalde bijbaantjes ook niet toegstaan. Hoe kom je erbij dat de regering en kamerleden er bijbaantjes op nahouden? Zouden ze ook geen tijd voor moeten hebben.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:47 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Oh? Sla een willekeurige CV van een politicus er maar op na: Genoeg bijbaantjes te vinden. Allemaal belangenverstrengeling?
En dan draaien we het nu om. Iedereen met een Turks paspoort is loyaal aan Turkije. Hoe kun je loyaal zijn aan twee landen?quote:Afgezien daarvan is een nationaliteit niet te vergelijken met een baan. Iedereen met een Nederlands paspoort is loyaal aan Nederland, zeker in een politieke functie, totdat landverraad aangetoond kan worden.
Het gaat er toch ook niet om of er al problemen zijn opgetreden. Het gaat erom of het een wenselijke situatie is. Daarom moet de discussie ook gevoerd worden.quote:Ik durf te wedden dat Wilders geen enkel, maar dan ook werkelijk helemaal geen enkel, bewijsstuk heeft wat direct of indirect ook maar het vermoeden van landverraad kan aantonen, afgezien van een tweede paspoort, wat overigens hoofdzakelijk opgedrongen wordt.
Volgens mij heeft wilders het alleen over de regering gehad. Maar precies weet ik het niet.quote:Overigens, ik heb Wilders nog niet gehoord over de dubbele nationaliteit van Maxima? Ook zij mag haar nationaliteit van Argentinie niet opgeven. Gaan we haar ook meteen aan de schandpaal nagelen als landverraadster, onze toekomstige koningin?
Dat is ook niet het probleem. Het probleem is dat volgens dezelfde logica Nederlandse bewindslieden met een Marokkaans paspoort ook loyaal zijn aan Marokko. Dat kan gaan wringen. Gewoon niet doen dus.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:47 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Iedereen met een Nederlands paspoort is loyaal aan Nederland
Ik vind het een belachelijke discussie. Iemand met een Nederlands paspoort, is Nederlander, derhalve loyaal aan Nederland totdat het tegendeel bewezen is.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:50 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Leg mij uit waarom je dat niet zou mogen. Jij bent dus ook voorstander om de discussie niet te voeren. Je had ook kamervoorzitter moeten worden.![]()
Extremisten in de partij van de dieren? Vertel? Volgens mij is dat een groep mensen die gewoon voor belangen anders dan hun eigen opkomen...quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:54 schreef Het_hupt het volgende:
Wilders is het produkt van een democratie, net zoals die extremisten in de Partij voor de Dieren![]()
Het zijn Nederlandse bewindslieden en in hun functie als Nederlands bewindslid hebben ze de eed afgelegd alleen Nederlands belang te dienen. Ik zie het probleem niet, tenzij je ze al bij voorbaat schuldig acht aan landverraad?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:00 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat is ook niet het probleem. Het probleem is dat volgens dezelfde logica Nederlandse bewindslieden met een Marokkaans paspoort ook loyaal zijn aan Marokko. Dat kan gaan wringen. Gewoon niet doen dus.
Dat is een persoonlijk belang, waar het gevaar van persoonlijke verrijking op de loer ligt, dat vind ik toch iets heel anders.quote:Net zoals Minister Veerman van Links de dagelijkse leiding van zijn boerderijen moest afstaan omdat er ook belangenverstrengeling op de loer lag zolang hij ook Minister van Landbouw was.
Door als Nederlands bewindslid de eed af te leggen en je dus als bewindslid loyaal aan Nederland op te stellen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 15:55 schreef mr.vulcano het volgende:
[quote]En dan draaien we het nu om. Iedereen met een Turks paspoort is loyaal aan Turkije. Hoe kun je loyaal zijn aan twee landen?
Ho ho, Wilders wilde wel wat verder gaan dan alleen de discussie, he? Die wilde meteen twee bewindslieden de laan uit sturen.quote:Het gaat er toch ook niet om of er al problemen zijn opgetreden. Het gaat erom of het een wenselijke situatie is. Daarom moet de discussie ook gevoerd worden.
Tsja, de vrouw van het toekomstige hoofd van de regering, nee, da's natuurlijk niet belangrijkquote:Volgens mij heeft wilders het alleen over de regering gehad. Maar precies weet ik het niet.
Jij zegt zelf dat ze loyaal zijn aan Nederland omdat ze een Nederlands paspoort hebben. Dan zijn ze ook loyaal aan Marokko omdat ze een Marokkaans paspoort hebben. Dat is het probleem.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:20 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Het zijn Nederlandse bewindslieden en in hun functie als Nederlands bewindslid hebben ze de eed afgelegd alleen Nederlands belang te dienen.
Landverraad? Het gaat erom dat je de schijn van belangenverstrengeling moet voorkomen. Herinner je deze nog:quote:Ik zie het probleem niet, tenzij je ze al bij voorbaat schuldig acht aan landverraad?
quote:Op donderdag 25 augustus 2005 09:45 schreef Vhiper het volgende:
So much voor zijn onafhankelijkheid![]()
Aftreden.
Het gaat er niet om dat degene niet loyaal aan Nederland is, maar ook loyaal aan een ander land.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:17 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik vind het een belachelijke discussie. Iemand met een Nederlands paspoort, is Nederlander, derhalve loyaal aan Nederland totdat het tegendeel bewezen is.
Wat heeft loyaliteit met schuldig/onschuldig te maken?quote:Door aan de loyaliteit van mensen te twijfelen, voordat uberhaupt sprake zou zijn van landverraad is iemand bij voorbaat schuldig verklaren. In Nederland is men nog altijd onschuldig totdat het tegendeel is bewezen.
Vervelend dat je je paspoort niet kan opzeggen, maar dat zal dus kunnen betekenen dat je in Nederland een baan of 20 niet kunt krijgen (namelijk zitting nemen in de regering).quote:Verder het probleem dat sommige paspoorten niet op te geven zijn. Als Marokko Wilders nu eens een Marokkaans paspoort zouden toesturen, ook al zou hij er niet om vragen, is hij dan ook meteen niet loyaal aan Nederland meer?
En als die persoon daar door de grondwet van dat andere land niets aan kan doen, wat dan?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:37 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Het gaat erom dat degene niet loyaal aan Nederland is, maar ook loyaal aan een ander land.
[..]
Het gaat niet om het paspoort maar om de eed die elk lid van de kamer aflegt!quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Jij zegt zelf dat ze loyaal zijn aan Nederland omdat ze een Nederlands paspoort hebben. Dan zijn ze ook loyaal aan Marokko omdat ze een Marokkaans paspoort hebben. Dat is het probleem.
Zolang die loyaliteit aan Marokko/Turkije niet botst met hun loyaliteit aan Nederland heb ik er persoonlijk geen probleem mee.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Jij zegt zelf dat ze loyaal zijn aan Nederland omdat ze een Nederlands paspoort hebben. Dan zijn ze ook loyaal aan Marokko omdat ze een Marokkaans paspoort hebben. Dat is het probleem.
Die vraag heb ik reeds beantwoord:quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:38 schreef du_ke het volgende:
[..]
En als die persoon daar door de grondwet van dat andere land niets aan kan doen, wat dan?
Of gewoon maar alle Marokkanen en Argentijnen van publieke functies in Nederland uitsluiten?
quote:Vervelend dat je je paspoort niet kan opzeggen, maar dat zal dus kunnen betekenen dat je in Nederland een baan of 20 niet kunt krijgen (namelijk zitting nemen in de regering).
Waarom heb je zowel je twijfels bij Albayrak en Aboutaleb dan? En geen twijfels over Verhagen bv? Het feit dat hij alleen maar Nederlands is, maakt dat hij geen dubbele agenda kan hebben?quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:43 schreef Petera het volgende:
[..]
Zolang die loyaliteit aan Marokko/Turkije niet botst met hun loyaliteit aan Nederland heb ik er persoonlijk geen probleem mee.
Zolang we op basis van hun verleden geen redenen hebben om aan te nemen dat ze bij een gedwongen keuze voor Marokko/Turkije kiezen (en dan heb ik persoonlijk toch nog iets meer twijfels bij Albayrak dan bij Aboutaleb), geven we ze het voordeel van de twijfel.
Jawel, maar deze discussie gaat over loyaliteit aan het vaderland en het handelen in het landsbelang.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:47 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Waarom heb je zowel je twijfels bij Albayrak en Aboutaleb dan? En geen twijfels over Verhagen bv? Het feit dat hij alleen maar Nederlands is, maakt dat hij geen dubbele agenda kan hebben?
Dat mag ik niet hopen.quote:Hebben niet alle politici een dubbele agenda?
Maar waar stel je de grens? Bij staatssecretarissen? SG's? leidinggevenden van ZBO's? Schooldirecteuren? de CdK? Gedeputeerde? Gemeenteraadslid, wethouder burgermeester...quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:44 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Die vraag heb ik reeds beantwoord:
[..]
Zal mij boeien, zolang ze als bewindslid maar alleen het Nederlands belang dienen en dat doen ze ook, hebben ze met hun eed verklaard.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:31 schreef Tikorev het volgende:
Jij zegt zelf dat ze loyaal zijn aan Nederland omdat ze een Nederlands paspoort hebben. Dan zijn ze ook loyaal aan Marokko omdat ze een Marokkaans paspoort hebben. Dat is het probleem.
Da's een goeie. Ga je het CDA, de CU en de SGP ook verbieden omdat ze ook loyaal aan de kerk zijn? Ga je de VVD verbieden omdat ze loyaal aan topbestuurders zijn? Ga je de PvdA verbieden, omdat ze loyaal zijn aan vakbonden? etc etc.quote:Landverraad? Het gaat erom dat je de schijn van belangenverstrengeling moet voorkomen.
Nope, da's ook wel erg lang geleden. Vertel, uit welk topic heb je die vandaan?quote:Herinner je deze nog:
![]()
Ik heb niet gezegd geen twijfels bij Verhagen te hebben. Feit is dat we van niemand zeker weten aan wie hij of zij uiteindelijk loyaal is. Vandaar dat ik mensen het voordeel van die twijfel wil geven als zij me geen redenen hebben gegeven om het niet te doen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:47 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Waarom heb je zowel je twijfels bij Albayrak en Aboutaleb dan? En geen twijfels over Verhagen bv? Het feit dat hij alleen maar Nederlands is, maakt dat hij geen dubbele agenda kan hebben?
Hebben niet alle politici een dubbele agenda?
Ik vind het wel apart dat je dus twijfelt aan iedereen totdat het tegendeel bewezen is. Apart... Bij mij is het anders om, ik twijfel niet over de loyaliteit van mensen totdat daar reden toe isquote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:55 schreef Petera het volgende:
[..]
Ik heb niet gezegd geen twijfels bij Verhagen te hebben. Feit is dat we van niemand zeker weten aan wie hij of zij uiteindelijk loyaal is. Vandaar dat ik mensen het voordeel van die twijfel wil geven als zij me geen redenen hebben gegeven om het niet te doen.
En for the record: ik zie liever Verhagen gaan dan Albayrak of Aboutaleb; op de één of andere manier krijg ik daar gewoon slechte gevoelens bij.
Ik heb dus alleen gezegd méér aan Albayrak te twijfelen dan aan Aboutaleb.
2 nationaliteiten niet persé 2 paspoorten en als ze wil kan ze er volgens mij ook zo een 3e nationaliteit bijkrijgenquote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:57 schreef Re het volgende:
Ik blijf het grappig vinden dat Wilders wel accepteert dat hij onderhorig is aan een koningin met 2 paspoorten
en de koningin is weer onderhorig aan het parlement, de Koning(in) is onschendbaar en de ministers zijn verantwoordelijk.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:57 schreef Re het volgende:
Ik blijf het grappig vinden dat Wilders wel accepteert dat hij onderhorig is aan een koningin met 2 paspoorten
Ook dat heb ik aangegeven, alleen de regering plus eventueel de staatssecretarissen. Oftewel degene die regeringsverantwoordelijkheid dragen.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar waar stel je de grens? Bij staatssecretarissen? SG's? leidinggevenden van ZBO's? Schooldirecteuren? de CdK? Gedeputeerde? Gemeenteraadslid, wethouder burgermeester...
Hoezo? Onze koningin heeft geen moer te vertellen in Nederland. Wat boeit haar nationaliteit nou? Het is een poppetje (met een vermogen van 1 mijard euro) in ons Nederlandse poppenkast dat ook wel Koningshuis genoemd wordt. Dat wat tussen de haakjes staat, staat er niet voor niets natuurlijk, doe daar eerst maar iets aan, daarna kunnen we ons druk maken over haar nationaliteit enzo.quote:Op dinsdag 20 februari 2007 16:57 schreef Re het volgende:
Ik blijf het grappig vinden dat Wilders wel accepteert dat hij onderhorig is aan een koningin met 2 paspoorten
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |