quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 14:36 schreef Havoc het volgende:
[..]
Niet elk CB is hetzelfde en dat sluit ook meteen uit dat jouw ervaringen met jouw CB meteen als standaard verheven worden met betrekking tot de andere CB's in Nederland. Mijn CB vraagt namelijk eerst hoe het met mijn dochter gaat, leest op het gemak het dossier door en luistert naar ons verhaal (met betrekking van koortsstuip bijvoorbeeld) Ook het verzoek van onze kant uit om de MenC en de BMR apart te geven ivm het verlagen van het risico op een koortsstuip werd meteen gehonoreerd. Tevens heeft de CB arts ons voor het zetten van de spuit helemaal op de hoogte gebracht van wat de enting inhoudt, wat de gevolgen kunnen zijn en hoe daar mee om te gaan.
Vooral cijfers van allergische reacties op de spuit, en cijfers over slecht verloop (met ernstige complicaties) van de ziekte..... En de uitkomst was dat de kans op een allergische reactie met complicaties (door de risico's van MIJN kinderen) groter was dan de kans op de ziekte en dan nog de kans dat dat ernsitge complicaties zou geven. Ik zal nog eens zoeken....quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 14:35 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Maar kun je je nog concrete cijfers herinneren? Wat voor jou de trigger was om te zeggen: nee, dit risico van enten is me echt te groot, mijn kind is beter af met zo'n ziekte dan met zo'n spuit?
De wet wel......quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 14:38 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
De minister vond van niet, overigens....
Er is in mijn omgeving helemaal niemand die meent dat die prikken verplicht zijn. Wel is het 'of' voor een hoop mensen in mijn omgeving nicht im frage, dat lijkt me ook logisch in een gebied waar relatief vaak niet geprikt wordt i.v.m. geloofsovertuiging.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 14:30 schreef wendytje het volgende:
[..]
Ik denk dat de ouders die hier posten er bewust mee omgaan.... Maar vraag maar eens in je omgeving aan andere ouders wat ze weten van de inentingen.....
omdat ik hier nu al meer mensen lees, dan ik ooit heb meegemaakt die weten dat spuiten niet verplicht is.quote:
Ons CB vond het bijvoorbeeld prima dat we niet met het rijksvaccin voor DKTP meegingen, maar de huisarts ons zelf geimporteerde vaccin lieten enten. Ze hebben zelfs netjes een aantekening gemaakt in het entingsboekje, zodat er geen onduidelijk zou ontstaan of Saskia nu wel of niet geent was.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 14:36 schreef Havoc het volgende:
[..]
Niet elk CB is hetzelfde en dat sluit ook meteen uit dat jouw ervaringen met jouw CB meteen als standaard verheven worden met betrekking tot de andere CB's in Nederland. Mijn CB vraagt namelijk eerst hoe het met mijn dochter gaat, leest op het gemak het dossier door en luistert naar ons verhaal (met betrekking van koortsstuip bijvoorbeeld) Ook het verzoek van onze kant uit om de MenC en de BMR apart te geven ivm het verlagen van het risico op een koortsstuip werd meteen gehonoreerd. Tevens heeft de CB arts ons voor het zetten van de spuit helemaal op de hoogte gebracht van wat de enting inhoudt, wat de gevolgen kunnen zijn en hoe daar mee om te gaan.
Nee. Er moet aan informatievoorziening worden gedaan. De minister meende dat daaraan voldaan is.quote:
Wees blij.... Bij ons kom je binnen en wordt gevraagd of hij niet ziek is geweest de laatste dagen en dan gaat gewoon de spuit erin.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 14:36 schreef Havoc het volgende:
[..]
Niet elk CB is hetzelfde en dat sluit ook meteen uit dat jouw ervaringen met jouw CB meteen als standaard verheven worden met betrekking tot de andere CB's in Nederland. Mijn CB vraagt namelijk eerst hoe het met mijn dochter gaat, leest op het gemak het dossier door en luistert naar ons verhaal (met betrekking van koortsstuip bijvoorbeeld) Ook het verzoek van onze kant uit om de MenC en de BMR apart te geven ivm het verlagen van het risico op een koortsstuip werd meteen gehonoreerd. Tevens heeft de CB arts ons voor het zetten van de spuit helemaal op de hoogte gebracht van wat de enting inhoudt, wat de gevolgen kunnen zijn en hoe daar mee om te gaan.
quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 14:40 schreef wendytje het volgende:
[..]
Vooral cijfers van allergische reacties op de spuit, en cijfers over slecht verloop (met ernstige complicaties) van de ziekte..... En de uitkomst was dat de kans op een allergische reactie met complicaties (door de risico's van MIJN kinderen) groter was dan de kans op de ziekte en dan nog de kans dat dat ernsitge complicaties zou geven. Ik zal nog eens zoeken....
En dan heb ik het puur over de BMR. Kans op Polio wilden we 100% vermijden.....
deed je toch al niet.....quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 14:46 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
lees je eens GOED in, sorry ik moet hier wel zo hard om lachen.
ik kan je echt niet serieus meer nemen![]()
Sterker nog, vorig jaar is uit onderzoek gebleven dat kindjes die sterven aan wiegendood over het algemeen een fout in de ademhaling is. Kindjes die overlijden blijken, op het moment dat ze een zuurstoftekort hebben, geen verdiepte ademhaling te krijgen en stikken dus langzaam. Dit verklaart bijvoorbeeld het gevaar van roken (minder zuurstof, slechte kwaliteit) of een dekbedje (minder zuurstof).quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 11:41 schreef Ticootje het volgende:
Naar mijn weten zijn de meeste gevallen van wiegendood onverklaarbaar of het kindje stikt in de lakens. Dat heeft bar weinig met enten te maken....
Maar wat zijn je bronnen dan? Ik snap best dat je kritisch bent, maar ga dan de wetenschappelijke artikelen zoeken die ten grondslag liggen aan de interpretaties van verschillende instanties.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 13:52 schreef wendytje het volgende:
Maar dat probeer ik de hele tijd al te zeggen..... Je moet afwegen, niet blind volgen (zowel RIVM als NVKP)
Werd ons anders duidelijk verteld hoor, op het CB.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 14:42 schreef wendytje het volgende:
[..]
omdat ik hier nu al meer mensen lees, dan ik ooit heb meegemaakt die weten dat spuiten niet verplicht is.
Ja doeiquote:Op vrijdag 3 augustus 2007 14:42 schreef wendytje het volgende:
[..]
omdat ik hier nu al meer mensen lees, dan ik ooit heb meegemaakt die weten dat spuiten niet verplicht is.
Of hebben mensen geen zin in die discussie en kappen ze het op die manier af. Je overtuigt elkaar toch niet, krijgt alleen maar ruzie en bereikt niks.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:04 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Ja doeiMisschien heb jij wel gewoon heel domme vrienden en kennissen
![]()
Bij ons niet. Toen ik erover begon, probeerde ze me zelfs te vertellen dat ik verkeerd voorgelicht was.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:03 schreef Jarno het volgende:
[..]
Werd ons anders duidelijk verteld hoor, op het CB.
Vrienden en kennissen weten ervan, omdat ik het vaak wel vertel. Zoiets komt snel ter sprake als je het over de kids hebt. Het zijn meer collega's en relatief onbekenden (bijvoorbeeld op een feestje) die toch echt niet weten dat het niet verplicht is.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:04 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Ja doeiMisschien heb jij wel gewoon heel domme vrienden en kennissen
![]()
Ik wil niemand overtuigen niet te prikken. Ik wil alleen maar overtuigen een overwogen keus te maken, of dat nu wel prikken, niet prikken, later prikken of beperkt prikken is.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:08 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Of hebben mensen geen zin in die discussie en kappen ze het op die manier af. Je overtuigt elkaar toch niet, krijgt alleen maar ruzie en bereikt niks.
Maar zoals je zelf al concludeert zijn is het gros van de mensen alhier zeer goed op de hoogte over de mogelijkheden van vaccinatie, dus lijkt het mij dan een gevoerde discussie.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:19 schreef wendytje het volgende:
[..]
Ik wil niemand overtuigen niet te prikken. Ik wil alleen maar overtuigen een overwogen keus te maken, of dat nu wel prikken, niet prikken, later prikken of beperkt prikken is.
Ja dat klopt, maar ik wil dat mijn keuze gerespecteerd wordt, zoals ik die van een ander ook respecteer. Ik heb een REDEN om dit te doen en ik heb een AFGEWOGEN keuze gemaakt.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:26 schreef Havoc het volgende:
[..]
Maar zoals je zelf al concludeert zijn is het gros van de mensen alhier zeer goed op de hoogte over de mogelijkheden van vaccinatie, dus lijkt het mij dan een gevoerde discussie.
Zelf heb jij ook een spuitje (prikker) nodig, om dat verstand van jou eens eindelijk op gang te brengen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:19 schreef wendytje het volgende:
[..]
Ik wil niemand overtuigen niet te prikken. Ik wil alleen maar overtuigen een overwogen keus te maken, of dat nu wel prikken, niet prikken, later prikken of beperkt prikken is.
Maar jouw keuze zal eerder gerespecteerd worden als je niet telkens op juist deze manier probeert mensen te overtuigen van zaken die ze al heel goed weten. Dan kom je betweterig en vooral arrogant over. Dit zal, zoals je ook al kan zien, tegen je werken en niet bijdragen in een volwassen discussie waarin wederzijds respect wordt genoten.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:30 schreef wendytje het volgende:
[..]
Ja dat klopt, maar ik wil dat mijn keuze gerespecteerd wordt, zoals ik die van een ander ook respecteer. Ik heb een REDEN om dit te doen en ik heb een AFGEWOGEN keuze gemaakt.
Dat is dan toch ook prima, ieder zijn manier. Zolang kinderen niet lijden onder de keuzes gemaakt door de ouders is er weinig aan de hand.quote:Daarom voer ik de discussie. Ik zeg niet dat het een beter is dan het ander, ik zeg dat deze keuze het best past bij mijn kinderen.
Ik ben soms erg koppig en betweterig idd.....quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:34 schreef Havoc het volgende:
[..]
Maar jouw keuze zal eerder gerespecteerd worden als je niet telkens op juist deze manier probeert mensen te overtuigen van zaken die ze al heel goed weten. Dan kom je betweterig en vooral arrogant over. Dit zal, zoals je ook al kan zien, tegen je werken en niet bijdragen in een volwassen discussie waarin wederzijds respect wordt genoten.
[..]
Dat is dan toch ook prima, ieder zijn manier. Zolang kinderen niet lijden onder de keuzes gemaakt door de ouders is er weinig aan de hand.
We hebben het hier niet over een ontbladeringsmiddel, maar over inentingen. Bij de huisarts zul je echt geen cacodyliczuur en picloram in je inenting krijgen.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:34 schreef wendytje het volgende:
@darkmanta
volgens de amerikanen was agent orange ook onschadelijk voor de soldaten op de grond......
roken en kanker? nee toch, daar was toch ook geen verband tussen?
kom op zeg.....
Ja, maar ja, de grens van 'weloverwogen' ligt voor iedereen anders. Als iemand zegt: 'ik laat mijn kinderen vaccineren omdat ik vertrouwen heb ik mijn dokter en de rijksoverheid', dan vind jij dat diegene achter de massa aanhuppelt, terwijl dat voor die mensen overweging voldoende kan zijn. Sommige mensen hebben geen behoefte aan de keuzemogelijkheid omdat de standaard voor hen nu eenmaal oké genoeg is.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:19 schreef wendytje het volgende:
[..]
Ik wil niemand overtuigen niet te prikken. Ik wil alleen maar overtuigen een overwogen keus te maken, of dat nu wel prikken, niet prikken, later prikken of beperkt prikken is.
Die persoon kiest toch.... hij gebruikt een andere overweging dan ik... maar ik kan niet bepalen hoe iemand anders moet overwegen, of op welke grond.... (of klinkt dit weer (onbedoeld) arrogant?)quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:43 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ja, maar ja, de grens van 'weloverwogen' ligt voor iedereen anders. Als iemand zegt: 'ik laat mijn kinderen vaccineren omdat ik vertrouwen heb ik mijn dokter en de rijksoverheid', dan vind jij dat diegene achter de massa aanhuppelt, terwijl dat voor die mensen overweging voldoende kan zijn. Sommige mensen hebben geen behoefte aan de keuzemogelijkheid omdat de standaard voor hen nu eenmaal oké genoeg is.
Het gaat mij erom dat niet alles bekent is, of dat je (niet) alles moet geloven.... Jij haalt zelf de printers erbij... Nee, dat heeft veel met inenten te maken..... Maar goed, misschien dan het DES-verhaal.....?quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:43 schreef DarkManta het volgende:
[..]
We hebben het hier niet over een ontbladeringsmiddel, maar over inentingen. Bij de huisarts zul je echt geen cacodyliczuur en picloram in je inenting krijgen.
Laat je je kind ook niet buiten spelen, want je weet je te veel in de zon krijgen ze ook kanker van.
Wel de kerk in het midden laten...
Je doet alsof je alles weet, maar je spreekt jezel constant tegen.
Ik maak de afweging dat de ontwikkeling van zijn grove motoriek en sociale vaardigheden opwegen tegen de risico's van de zon. Ik laat hem alleen buiten met volledige lichaamsbedekking en een hoed.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:43 schreef DarkManta het volgende:
Laat je je kind ook niet buiten spelen, want je weet je te veel in de zon krijgen ze ook kanker van.
Tja, dan maak je van heel dichtbij mee wat niemand ooit hoopt mee te maken..... dan is alles denk ik beter dan ziek worden. Ik kan me voorstellen dat je dan geen seconde aarzelt.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:43 schreef Stout het volgende:
Voor ons was inenten eigenlijk vanzelfsprekend omdat ik bijna het loodje heb gelegd na de mazelen en rode hond....
Verder zou er ook iets tegen waterpokken moeten komen wat mij betreft, mijn man heeft door de waterpokken op volwassen leeftijd nog een keer te krijgen een hersenontsteking opgelopen en dat wens ik werkelijk niemand toe !
Nee hoor, dat klinkt juist niet arrogant, maar uit je eerdere posts had ik een andere indruk, vandaar.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:53 schreef wendytje het volgende:
[..]
Die persoon kiest toch.... hij gebruikt een andere overweging dan ik... maar ik kan niet bepalen hoe iemand anders moet overwegen, of op welke grond.... (of klinkt dit weer (onbedoeld) arrogant?)
Ik persoonlijk heb geen hoge dunk van het (ons) CB (overheidsdienst), maar ik kan me voorstellen dat iemand dat wel heeft.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:15 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nee hoor, dat klinkt juist niet arrogant, maar uit je eerdere posts had ik een andere indruk, vandaar.
Maar hoe weet een leek dan wat wel en wat niet te geloven? De specialisten die vóór inentingen zijn, zijn nog altijd in de overgrote meerderheid. Waarom die dan niet geloven?quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 15:55 schreef wendytje het volgende:
[..]
Het gaat mij erom dat niet alles bekent is, of dat je (niet) alles moet geloven.... Jij haalt zelf de printers erbij... Nee, dat heeft veel met inenten te maken..... Maar goed, misschien dan het DES-verhaal.....?
Ik weet niet alles... ik geef aan hoe ik een keus heb gemaakt (of je het er nu mee eens bent of niet)
en ik spreek mezelf niet tegen...
Ik weet niet of ik het goede geloof..... Dat moet ik maar hopen.... Net als de prikkers dat ook niet zeker weten....quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:34 schreef innovative het volgende:
[..]
Maar hoe weet een leek dan wat wel en wat niet te geloven? De specialisten die vóór inentingen zijn, zijn nog altijd in de overgrote meerderheid. Waarom die dan niet geloven?
Vroeger dacht men dat ei slecht was omdat er cholesterol in zat. Nu weet men wel beter, er is "goed" en "slecht" cholesterol... Ik bedoel, zoals niet alle dingen die als onschadelijk/goed gezien worden dat ook blijken te zijn, zo blijken een hoop dingen die vroeger "slecht" werden gevonden ook ineens goed te zijn. En aangezien jij er volgens mij - net als ik - geen opleiding toe hebt gevolgd dit soort systemen in het lichaam te bestuderen, hoe weet je dan of je de goede gelooft?
Als je bij alles moet nadenken over "wat zullen we over 10 jaar wel niet denken", dan krijg je écht een probleem. Ten eerste word je er goed paranoide van, ten tweede zul je meer foute dan goede beslissingen maken - want het is een feit dat van alle dingen die door de medische wetenschap beweerd zijn het meerendeel nog steeds stand houdt.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:39 schreef wendytje het volgende:
Ik weet niet of ik het goede geloof..... Dat moet ik maar hopen.... Net als de prikkers dat ook niet zeker weten....
Het blijft moeilijke materie.
Maar mijn kids vallen in een aantal risicogroepen voor een vaccinatie, dus..... maak ik deze keus. Wie weet hoe we over 10 jaar hierover denken.....
Inderdaad, dus ga ik ervan uit dat ik de juiste keus maak.....quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:49 schreef innovative het volgende:
[..]
Als je bij alles moet nadenken over "wat zullen we over 10 jaar wel niet denken", dan krijg je écht een probleem. Ten eerste word je er goed paranoide van, ten tweede zul je meer foute dan goede beslissingen maken - want het is een feit dat van alle dingen die door de medische wetenschap beweerd zijn het meerendeel nog steeds stand houdt.
Het is alleen maar een spiegel die ik je nu voor je houd, dus nu weet je genoeg.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:00 schreef wendytje het volgende:
[..]
Ik maak de afweging dat de ontwikkeling van zijn grove motoriek en sociale vaardigheden opwegen tegen de risico's van de zon. Ik laat hem alleen buiten met volledige lichaamsbedekking en een hoed.
Doe toch normaal..... Tuurlijk speelt mijn kind lekker buiten....
Pfff, dat slaat natuurlijk nergens op. Je weet dat je kind iedere dag op elke mogelijke manier risico's loopt (jijzelf trouwens ook), en je maakt allerlei keuzes en afwegingen om die risico's acceptabel te houden. Jij komt hier binnenbanjeren en roept willekeurig wat risico-houdende activiteiten.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:08 schreef DarkManta het volgende:
[..]
Het is alleen maar een spiegel die ik je nu voor je houd, dus nu weet je genoeg.
hoop ik...
En mijn kinderen vallen niet in een risicogroep voor een vaccinatie.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 16:39 schreef wendytje het volgende:
Maar mijn kids vallen in een aantal risicogroepen voor een vaccinatie, dus..... maak ik deze keus. Wie weet hoe we over 10 jaar hierover denken.....
Zoals ik al een paar keer zei... mijn CB is zo netjes en open niet....quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:36 schreef Grijs het volgende:
[..]
En mijn kinderen vallen niet in een risicogroep voor een vaccinatie.
Dat wil niet zeggen dat ik dan maar onnadenkend met de massa mee doe, maar de nadelen van vaccineren heb ik hier dus niet gemerkt, omdat mijn kinderen nauwelijks last van bijwerkingen hebben.
Mijn CB vroeg me trouwens of wij ons kind wilden vaccineren, terwijl ik er van uitging dat ze dat zondermeer aan zouden bieden. Als je dan nog zou denken dat vaccineren verplicht is, zou je wel erg dom zijn.
Bijvoorbeeld met de kinkhoest.... eerst was er niets aan de hand, maar binnen een half jaar werd het vervangen en ineens was de oude slecht en de nieuwe goed....quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:34 schreef ColdFeet het volgende:
OT wendytje, wat ik nog bedacht: denk je niet dat het RIVM inzicht heeft in dezelfde statistieken als waar jij vanmiddag mee kwam? En toch kiezen ze er nog voor vaccinaties aan te bieden....
Een heel instituut vol artsen en andere wetenschappers... Dat zegt toch iets? Ik beweer niet dat ze nooit een fout maken, maar wel dat dat toch enige zeggingskracht heeft! Of niet dan?
Beter dat, dan je kind niet laten inenten...quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 17:34 schreef ColdFeet het volgende:
[..]
Pfff, dat slaat natuurlijk nergens op. Je weet dat je kind iedere dag op elke mogelijke manier risico's loopt (jijzelf trouwens ook), en je maakt allerlei keuzes en afwegingen om die risico's acceptabel te houden. Jij komt hier binnenbanjeren en roept willekeurig wat risico-houdende activiteiten.
Dus nu weet je genoeg, zeg je dan... De arrogantie![]()
Wij moesten het bestellen bij de huisarts. Het werd dan bezorgd bij onze apotheek en daar koel bewaard. Ze raadden ons aan om het zo lang mogelijk bij de apotheek te laten liggen en het dus pas op te halen vlak voordat de inenting gezet zou worden.quote:Op vrijdag 3 augustus 2007 21:15 schreef phileine het volgende:
(Even wat anders, de mensen die indertijd dat kinkhoest vaccin uit Duitsland hebben laten komen, hoe ging dat in zijn werk? Kon je het gewoon bestellen en werd het toen opgestuurd? Hoe bleef dat koel? Ik moet namelijk het polio-vaccin uit Nederland hebben voor Isa, omdat ze hier met een ander soort werken en dat sluit niet aan bij wat ze eerder heeft gehad. Maar heb dus geen idee hoe ik dat moet aanpakken zonder er zelf helemaal voor naar Nederland te moeten)
Ja, ging bij ons precies hetzelfde. Wij hebben het in de koelkast bewaard.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 09:54 schreef MaLo het volgende:
[..]
Wij moesten het bestellen bij de huisarts. Het werd dan bezorgd bij onze apotheek en daar koel bewaard. Ze raadden ons aan om het zo lang mogelijk bij de apotheek te laten liggen en het dus pas op te halen vlak voordat de inenting gezet zou worden.
En als dat niet mogelijk was, kon je het ook gewoon in de koelkast bewaren.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |