POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee ei, niet omdat je 'er niets mee hebt'. Vliegen is vast wel leuk. Maar ook zwaar milieuvervuilend, en hoe mensen het ook willen ontkennen, het wordt steeds dringender om iets tegen milieuvervuiling te doen. Over niet al te lange tijd boeit het niet meer hoe het met je economie gaat, je hebt geen leefmilieu meer om er van te genieten. GroenLinks wil dingen niet aanpakken uit persoonlijke afkeer, maar uit het groter idee dat we nu iets moeten doen om deze wereld leefbaar te maken/houden. Als jij het egoïstisch vindt om in de eerste plaats aan 16 miljoen mensen en ook nog aan 6 miljard wereldburgers te denken, dan moet je dat vooral egoïstisch vinden, maar dat zegt meer over jou dan over het principe.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:51 schreef MrX1982 het volgende:
Kortom het is wel duidelijk. Je bent ervoor om de hobby van mensen te ontnemen omdat jij er niets mee hebt. GL tolerantie. Of feitelijk correct GL intolerantie. Pet je af.
Ik snap dat niet tegenwoordig. Sinds wanneer stem je op een persoon, en niet meer op een partij vanwege de inhoud?quote:Op donderdag 1 februari 2007 22:05 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Onzin, begin jaren '90 had ik bijna op Rosenmöller gestemd.
Ik merk dat ze mannen veel vaker irriteert dan vrouwen. Ik merk dat vrouwen in de politiek sowieso eerder op uiterlijkheden beoordeelt worden dan op inhoud.quote:Op donderdag 1 februari 2007 16:38 schreef Hexagon het volgende:
Komt bij dat Femke, ondanks dat ze er goed uitziet, niet de meest charismatische verschijning is en snel gaat irriteren. Ze zou een goede denktank kunnen zijn. Maar ik denk dat ze het als leider en partijgezicht gewoon net niet heeft.
Als je het allemaal zo goed weet, dan weet je vast ook wel, dat ondanks dat GroenLinks maar een kleine partij is, er regelmatig tóch moties van ze zijn aangenomen, en initiatiefvoorstellen zijn gesteund.quote:Op donderdag 1 februari 2007 15:19 schreef Hexagon het volgende:
Concrete resultaten van Groenlinks zijn zeer zeldzaam. Het enige is dat wanneer je niks doet, je ook weinig fouten kan maken. En wat dat betreft spelen ze lekker op safe door gene verantwoordelijkheid te nemen. Nog nooit lag er zo'n kans voor ze om eens mee te mogen regeren.
Het is niet hun fout dat zij één van de weinige idealistische partijen zijn, tegenover al die partijen die voor makkelijk winnen gaan.
Als GroenLinks had meegeregeerd, hadden ze veel te veel moeten inleveren. Dan waren ze net als D66 gaan regeren om te regeren, en niet om je punten voor elkaar te krijgen. Dat lukt je namelijk niet als kleine onderhandelingspartner, zeker niet als er ook nog een CU staat te wachten die misschien wel makkelijker wat dingen opzij schuift. Wat heb je aan principes als je ze opzij schuift zodat je maar mee mag regeren?quote:Op donderdag 1 februari 2007 14:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat hoeft niet hoor. Een kleine partij kan best aan een coalitie deelnemen zonder opgegeten te worden.
D66 maakte een domme dout door die bestuurlijke vernieuwingen als prominent deel van de buit te krijgen. Dat is iets waar ook een deel van de oppositie in mee moest gaan en daar ging het fout met de gekozen burgemeester. Dat is als een schaduw over de resultaten van D66 in Balkenende II gaan liggen. Tel daarbij op het gerommel dat in de partij ontstond na dit drama (waar Uruzgan het fatale gevolg van werd). Wanneer D66 dingen had gekregen die er met een meerderheidscoalitie doorgedramd hadden kunnen worden dan was er veel meer eer te behalen geweest voor ze. Bovendien was dat kabinet behoorlijk rechts. Daar was ook niet iedereen in het midden even blij mee. De benarde situatie voor D66 kwam door eigen fouten maar ook door domme pech (zaken waar ze zelf ook weinig aan kunnen doen). Overigens denk ik dat het wel weer goedkomt met D66.
Groenlinks zou in dit kabinet minder een buitenbeentje worden. Bovendien is de kamersamenstelling voor GL veel gunstiger dan voor D66 destijds het geval was. Rechts zit nu echt in de minderheid. Daarmee is het niet zo lastig om concrete dingen geregeld te krijgen. Zeker als het dingen zijn waarvoor de grondwet niet aangepast moeft te worden.
Het had een geweldige opsteker kunnen zijn voor GL om te laten zien wat ze waard zijn en ook echt iets voor elkaar te krijgen ipv altijd maar een beetje op het kabinet zeuren. Want nu beginnen ze een beetje tussen de PVDA en SP weg te kwijnen. En het is de vraag wanneer zich nog een keer zo'n uitgelezen kans voordoet.
Welke partij is dat? Ik ken namelijk alleen maar een partij die dat imago heeft, niet eentje die dat ook daadwerkelijk in het partijprogramma heeft staan. Er is een groot verschil tussen wat je imago is (iets waar trouwens iets aan gedaan moet worden), en waar je daadwerkelijk voor staat.quote:Op donderdag 1 februari 2007 09:52 schreef sigme het volgende:
Er is ook een partij (met maar liefst een zeteltje of 5-7) voor blank-links-elitair.
Het is vreemd, dat er zo weinig 'allochtonen' op GroenLinks stemmen, terwijl de partij heel wat vriendelijke voor 'allochtonen' is dan de PvdA.
Als jouw eerste bewering waar is, waarom dan de tweede?quote:Op zaterdag 3 februari 2007 12:02 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Zelfs deze kritiekloze aanbidster van de grootste massamoordenaars aller tijden zaagt aan de poten van Femke. Dit is slecht nieuws voor mevrouw kaakklem.
Het gaat toch om de persoon die die papieren inhoud gaat concretiseren met handelen? Een goed programma met een slechte leider is nutteloos.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 14:59 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik snap dat niet tegenwoordig. Sinds wanneer stem je op een persoon, en niet meer op een partij vanwege de inhoud?
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
Omdat mevrouw kaakklem dan helemaal in een lastig parket verkeert.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 20:55 schreef pfaf het volgende:
[..]
Als jouw eerste bewering waar is, waarom dan de tweede?
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
ja, vanuit een wel heel neerbuigend perspectief.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 15:08 schreef Elseetje het volgende:
Het is vreemd, dat er zo weinig 'allochtonen' op GroenLinks stemmen, terwijl de partij heel wat vriendelijke voor 'allochtonen' is dan de PvdA.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Het GroenLinks-congres nam gisteren weliswaar de motie "Evaluatie verkiezingen" aan die de rebellenclub onder de aanvoering van (straks: oud-) Eerste kamerlid Leo Platvoet had ingediend. Maar deze was door het partijbestuur geamendeerd en werd door ook door Femke Halsema zelf gesteund. Femke wil graag debat en kritiek- ook op haar persoon. GroenLinks is geen stalinistische club.
Joost Lagendijk ging op het congres nog eens hard in aanval op het besluit van de partijtop om te snel af te haken bij de kabinetsformatie.
Halsema verklaarde dat dit besluit toen is genomen in het strategisch beraad, dus onder medeverantwoordelijkheid van partijbestuur, Tweede Kamerfractie, Eerste Kamerfractie en Europaparlementariërs.
Zij herhaalde ook de inhoudelijke redenen hiervoor:
1. GroenLinks had de verkiezingen verloren
2. grote inhoudelijke verschillen met het CDA
3. de zwakke machtpositie, ook aangezien het feit dat het CDA niet had geluisterd naar de SP.
Ze gaf ook aan, dat de slechte samenwerking met de PvdA toen al een vierde reden was, alleen dat deze reden toen niet in het openbaar werd genoemd en zij het nu pas relevant vond deze vierde reden bekend te maken.
Volgens haar was de kwestie om me te doen aan de onderhandelingen een keuze tussen duivel en diepzee.
Hier de tekst van haar toesprak
Joost Lagendijk ging op het congres nog eens hard in aanval op het besluit van de partijtop om te snel af te haken bij de kabinetsformatie.
Halsema verklaarde dat dit besluit toen is genomen in het strategisch beraad, dus onder medeverantwoordelijkheid van partijbestuur, Tweede Kamerfractie, Eerste Kamerfractie en Europaparlementariërs.
Zij herhaalde ook de inhoudelijke redenen hiervoor:
1. GroenLinks had de verkiezingen verloren
2. grote inhoudelijke verschillen met het CDA
3. de zwakke machtpositie, ook aangezien het feit dat het CDA niet had geluisterd naar de SP.
Ze gaf ook aan, dat de slechte samenwerking met de PvdA toen al een vierde reden was, alleen dat deze reden toen niet in het openbaar werd genoemd en zij het nu pas relevant vond deze vierde reden bekend te maken.
Volgens haar was de kwestie om me te doen aan de onderhandelingen een keuze tussen duivel en diepzee.
Hier de tekst van haar toesprak
Die partij is GroenLinks, nu, en zoals je aan de tekst kan zien, waarin de partij voor elitair-blank-links wordt uitgedrukt in zetelgrootte heb ik het over het aanwezige electoraat voor zo'n partij.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 15:08 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Welke partij is dat? Ik ken namelijk alleen maar een partij die dat imago heeft, niet eentje die dat ook daadwerkelijk in het partijprogramma heeft staan. Er is een groot verschil tussen wat je imago is (iets waar trouwens iets aan gedaan moet worden), en waar je daadwerkelijk voor staat.
Daar is niks vreemd aan.quote:Het is vreemd, dat er zo weinig 'allochtonen' op GroenLinks stemmen, terwijl de partij heel wat vriendelijke voor 'allochtonen' is dan de PvdA.
Ten eerste stemmen verreweg de meeste mensen niet uit rechtstreeks eigenbelang op een bepaalde partij, en ten tweede zou het dan nog de vraag zijn of 'aardigheid voor allochtonen' in het voordeel van allochtonen zou zijn. Ten derde is het absurd te denken dat allochtonen polotiek homogeen zouden zijn vanwege hun allochtoniteit.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik ben geen GL en Femke fan, maar ik kan me best vinden in haar argumenten.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Apropos allochtonen en GroenLinks: gisteren kwam Dogan Gok op de zesde plaats terecht als kandidaat voor de Eerste Kamer.
Hij is acht jaar statenlid geweest in Noord-Holland, en is directeur van een internationaal media-adviesbedrijf, en is ook voorzitter van het Platform tegen Racisme en Fascisme. Ik had hem graag op een hogere plaats gezien.
Maar ik ben erg tevreden met mijn landsvrouw Britta Bohler ( sind kort Nederlandse) op plaats 2.
De letter o met puntjes kan hier blijkbaar niet- ten nadele voor Turken en Duitsers.
Hij is acht jaar statenlid geweest in Noord-Holland, en is directeur van een internationaal media-adviesbedrijf, en is ook voorzitter van het Platform tegen Racisme en Fascisme. Ik had hem graag op een hogere plaats gezien.
Maar ik ben erg tevreden met mijn landsvrouw Britta Bohler ( sind kort Nederlandse) op plaats 2.
De letter o met puntjes kan hier blijkbaar niet- ten nadele voor Turken en Duitsers.
Maar die komen zo rottig haar strot uit.quote:Op zondag 4 februari 2007 09:29 schreef Strolie75 het volgende:
Ik ben geen GL en Femke fan, maar ik kan me best vinden in haar argumenten.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
ö?quote:Op zondag 4 februari 2007 10:46 schreef mariatrepp het volgende:
Apropos allochtonen en GroenLinks: gisteren kwam Dogan Gok op de zesde plaats terecht als kandidaat voor de Eerste Kamer.
Hij is acht jaar statenlid geweest in Noord-Holland, en is directeur van een internationaal media-adviesbedrijf, en is ook voorzitter van het Platform tegen Racisme en Fascisme. Ik had hem graag op een hogere plaats gezien.
Maar ik ben erg tevreden met mijn landsvrouw Britta Bohler ( sind kort Nederlandse) op plaats 2.
De letter o met puntjes kan hier blijkbaar niet- ten nadele voor Turken en Duitsers.
Iedereen begrijpt dat je met 7 zetels niet je hele programma kan doordrammen. En zolang het kabinet geen dingen doet waat GL echt faliekant tegen is dan is een geen probleem hoor. En D66 is niet gaan regeren om het regeren. Maar ze hebben wel een berg steken laten vallen.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 15:05 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Als GroenLinks had meegeregeerd, hadden ze veel te veel moeten inleveren. Dan waren ze net als D66 gaan regeren om te regeren, en niet om je punten voor elkaar te krijgen. Dat lukt je namelijk niet als kleine onderhandelingspartner, zeker niet als er ook nog een CU staat te wachten die misschien wel makkelijker wat dingen opzij schuift. Wat heb je aan principes als je ze opzij schuift zodat je maar mee mag regeren?
Bovendien kan GL makkelijk meeprofiteren van de kamersamenstelling en partner PVDA.
Het is eigenlijk bizar dat de PvdA mevr Brouwer überhautp heeft opgenomen. Ik ben geen vriend van de PvdA , maar schat ze toch "menselijker" in , als dat ze een dergelijke ideologie , of protagonisten ervan in hun midden opnemen.quote:Op zaterdag 3 februari 2007 12:02 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Zelfs deze kritiekloze aanbidster van de grootste massamoordenaars aller tijden zaagt aan de poten van Femke. Dit is slecht nieuws voor mevrouw kaakklem.
Het gelijk van de ex-communiste Ina Brouwer is trouwens geschreven met het bloed van tientallen miljoenen onschuldigen.
Heeft de PvdA ballotage voor leden?quote:Op maandag 5 februari 2007 09:35 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Het is eigenlijk bizar dat de PvdA mevr Brouwer überhautp heeft opgenomen. Ik ben geen vriend van de PvdA , maar schat ze toch "menselijker" in , als dat ze een dergelijke ideologie , of protagonisten ervan in hun midden opnemen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Met links is dit stuk te vinden op:http://www.stemhok.nl/artikel.php?artikel_id=460
Bolsjewieken verraden GroenLinks
Voormalig communist Ina Brouwer wordt lid van de PvdA. De revolutie is volgens haar daar in veiliger handen dan bij GroenLinks.
In een zes uur durende toespraak uitte Brouwer zware kritiek op partijleider Femke Halsema. "Kameraad Halsema is schuldig aan een rechtse afwijking van de enige juiste lijn van de partij. Daarnaast hebben haar tactische en strategische fouten grote schade berokkend aan de toekomst van de revolutie."
Brouwer, die als leider van de CPN in 1983 nog naar Moskou toog om daar haar opdrachten te ontvangen uit handen van het Kremlin, is overgelopen naar de PvdA. "Kameraad Bos zal de heerschappij van het proletariaat veilig stellen", aldus Brouwer, "in tegenstelling tot die lakei van het grootkapitaal en dienaar van de fascistische hyena's kameraad Femke Halsema".
Femke Halsema staat op dit moment terecht in een showproces opgezet door haar politieke vijanden. Na het beoefenen van de vereiste rituele bolsjewistische zelfkritiek zal zij naar alle waarschijnlijkheid op haar post mogen blijven.
door Redactie Stemhok
2007-02-03
Bolsjewieken verraden GroenLinks
Voormalig communist Ina Brouwer wordt lid van de PvdA. De revolutie is volgens haar daar in veiliger handen dan bij GroenLinks.
In een zes uur durende toespraak uitte Brouwer zware kritiek op partijleider Femke Halsema. "Kameraad Halsema is schuldig aan een rechtse afwijking van de enige juiste lijn van de partij. Daarnaast hebben haar tactische en strategische fouten grote schade berokkend aan de toekomst van de revolutie."
Brouwer, die als leider van de CPN in 1983 nog naar Moskou toog om daar haar opdrachten te ontvangen uit handen van het Kremlin, is overgelopen naar de PvdA. "Kameraad Bos zal de heerschappij van het proletariaat veilig stellen", aldus Brouwer, "in tegenstelling tot die lakei van het grootkapitaal en dienaar van de fascistische hyena's kameraad Femke Halsema".
Femke Halsema staat op dit moment terecht in een showproces opgezet door haar politieke vijanden. Na het beoefenen van de vereiste rituele bolsjewistische zelfkritiek zal zij naar alle waarschijnlijkheid op haar post mogen blijven.
door Redactie Stemhok
2007-02-03
Daar bij Stemhok begrijpen ze kennelijk niet dat je iets alleen als quote neer mag zetten als het daadwerkelijk een quote is... Triest stukje.quote:Op maandag 5 februari 2007 10:37 schreef augurk1l het volgende:
Met links is dit stuk te vinden op:http://www.stemhok.nl/artikel.php?artikel_id=460
Bolsjewieken verraden GroenLinks
Voormalig communist Ina Brouwer wordt lid van de PvdA. De revolutie is volgens haar daar in veiliger handen dan bij GroenLinks.
In een zes uur durende toespraak uitte Brouwer zware kritiek op partijleider Femke Halsema. "Kameraad Halsema is schuldig aan een rechtse afwijking van de enige juiste lijn van de partij. Daarnaast hebben haar tactische en strategische fouten grote schade berokkend aan de toekomst van de revolutie."
Brouwer, die als leider van de CPN in 1983 nog naar Moskou toog om daar haar opdrachten te ontvangen uit handen van het Kremlin, is overgelopen naar de PvdA. "Kameraad Bos zal de heerschappij van het proletariaat veilig stellen", aldus Brouwer, "in tegenstelling tot die lakei van het grootkapitaal en dienaar van de fascistische hyena's kameraad Femke Halsema".
Femke Halsema staat op dit moment terecht in een showproces opgezet door haar politieke vijanden. Na het beoefenen van de vereiste rituele bolsjewistische zelfkritiek zal zij naar alle waarschijnlijkheid op haar post mogen blijven.
door Redactie Stemhok
2007-02-03
WTF?!quote:Op maandag 5 februari 2007 10:37 schreef augurk1l het volgende:
Met links is dit stuk te vinden op:http://www.stemhok.nl/artikel.php?artikel_id=460
Bolsjewieken verraden GroenLinks
Voormalig communist Ina Brouwer wordt lid van de PvdA. De revolutie is volgens haar daar in veiliger handen dan bij GroenLinks.
In een zes uur durende toespraak uitte Brouwer zware kritiek op partijleider Femke Halsema. "Kameraad Halsema is schuldig aan een rechtse afwijking van de enige juiste lijn van de partij. Daarnaast hebben haar tactische en strategische fouten grote schade berokkend aan de toekomst van de revolutie."
Brouwer, die als leider van de CPN in 1983 nog naar Moskou toog om daar haar opdrachten te ontvangen uit handen van het Kremlin, is overgelopen naar de PvdA. "Kameraad Bos zal de heerschappij van het proletariaat veilig stellen", aldus Brouwer, "in tegenstelling tot die lakei van het grootkapitaal en dienaar van de fascistische hyena's kameraad Femke Halsema".
Femke Halsema staat op dit moment terecht in een showproces opgezet door haar politieke vijanden. Na het beoefenen van de vereiste rituele bolsjewistische zelfkritiek zal zij naar alle waarschijnlijkheid op haar post mogen blijven.
door Redactie Stemhok
2007-02-03
Misschien moet je even rondkijken bij stemhok.quote:Op maandag 5 februari 2007 11:03 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Daar bij Stemhok begrijpen ze kennelijk niet dat je iets alleen als quote neer mag zetten als het daadwerkelijk een quote is... Triest stukje.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat is ze weer lekker verontwaardigd he ...quote:Halsema is niet onder de indruk van de kritiek. ‘Al denk ik soms wel eens: met zulke vrienden heb je geen politieke vijanden meer nodig.’
...Ik ben als PvdA stemmer al van voor de verkiezingen een voorstander van een CDA/PvdA/GL kabinet. Een combinatie met CU zie ik eigenlijk als iets onwenselijks. Ik was dan ook onaangenaam verrast dat Halsema abrupt de deur dicht gooide. Voor het éérst sinds ik me kan herinneren had GL een serieuze kans op regeringsdeelname en dan gooit mevrouw dat meteen weg zonder eerst naar de mogelijkheden te kijken. Waar ben je dan mee bezig als partijleider en iemand die beweert het beste met het land voor te hebben?
Wat mij betreft is het exit Femke bij GL, misschien dat ik ze dan ook weer als een eventueel alternatief voor de PvdA ga zien, wat ze blijkbaar graag zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
quote:Op maandag 5 februari 2007 10:37 schreef augurk1l het volgende:
Met links is dit stuk te vinden op:http://www.stemhok.nl/artikel.php?artikel_id=460
Bolsjewieken verraden GroenLinks
Voormalig communist Ina Brouwer wordt lid van de PvdA. De revolutie is volgens haar daar in veiliger handen dan bij GroenLinks.
In een zes uur durende toespraak uitte Brouwer zware kritiek op partijleider Femke Halsema. "Kameraad Halsema is schuldig aan een rechtse afwijking van de enige juiste lijn van de partij. Daarnaast hebben haar tactische en strategische fouten grote schade berokkend aan de toekomst van de revolutie."
Brouwer, die als leider van de CPN in 1983 nog naar Moskou toog om daar haar opdrachten te ontvangen uit handen van het Kremlin, is overgelopen naar de PvdA. "Kameraad Bos zal de heerschappij van het proletariaat veilig stellen", aldus Brouwer, "in tegenstelling tot die lakei van het grootkapitaal en dienaar van de fascistische hyena's kameraad Femke Halsema".
Femke Halsema staat op dit moment terecht in een showproces opgezet door haar politieke vijanden. Na het beoefenen van de vereiste rituele bolsjewistische zelfkritiek zal zij naar alle waarschijnlijkheid op haar post mogen blijven.
door Redactie Stemhok
2007-02-03
|
|
