quote:Wat voor een maatregelen zouden we hier voor moeten treffen?Werkloosheid allochtonen ‘dramatisch’
Bron : Volkskrant
AMSTERDAM - Werkloze niet-westerse allochtonen hebben vorig jaar nauwelijks geprofiteerd van de aantrekkende economie. Hoewel het aantal werkenden onder hen voor het eerst in vijf jaar toenam, is de werkloosheid in die categorie nog drieënhalf maal zo groot als in de categorie van autochtonen. Dit verschil is iets groter dan afgelopen jaren.
Dat blijkt uit cijfers die het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) dinsdag publiceerde. Vorig jaar was 15,5 procent van de niet-westerse allochtonen werkloos, in 2005 was dat nog 16,4 procent. Ruim een op de twintig autochtonen kon geen baan vinden in 2005, in 2006 lag dat percentage op 4,3 procent.
‘Het verschil tussen allochtonen en autochtonen kun je nog steeds dramatisch noemen’, zegt Michiel Vergeer, onderzoeker van het CBS. ‘De cijfers vallen me tegen.’
De werkloosheidsdaling onder allochtonen is grotendeels te danken aan de jongeren. Het percentage werkloze allochtone jongeren daalde vorig jaar van 26 naar 22 procent, ofwel van 26 duizend naar 20 duizend. In 2005 steeg dit aantal nog.
In de leeftijdscategorie 25 tot en met 44 jaar daalde de werkloosheid onder niet-westerse allochtonen echter nauwelijks. Ongeveer 15 procent kon geen werk vinden. Dit in tegenstelling tot de autochtonen tussen de 25 en 44 jaar. Vooral zij hebben vorig jaar geprofiteerd van de economische opleving.
De achterstand van allochtonen op de arbeidsmarkt wijt het CBS onder meer aan het verschil in opleidingsniveau. ‘Je ziet dat allochtone jongeren inmiddels beter opgeleid zijn’, zegt Vergeer.
Maar ook vooroordelen van werkgevers spelen nog steeds een rol. ‘We constateren dat allochtonen vaker moeten solliciteren dan autochtonen voordat ze een baan vinden. Dit komt ook omdat ze niet altijd kunnen terugvallen op een netwerk.’
[ Bericht 75% gewijzigd door Drugshond op 31-01-2007 22:33:54 ]
Of hun mentaliteit veranderen, maar dat is moeilijk.
quote:Het is niet zó makkelijk om een uitkering te krijgen, hoor. Je moet bijvoorbeeld eerst gewerkt hebben, wil je recht hebben op een uitkering. Natuurlijk kun je, als zelfstandige, altijd nog terugvallen op de bijstand. Maar dat is echt geen vetpot.Op dinsdag 30 januari 2007 13:09 schreef freud het volgende:
15-24 jaar??!! WTF?? Dat zit je toch nog op school?? HEEL snel die maatregel invoeren dat je voor je 22e geen uitkering krijgt, je gaat maar gewoon naar school toe! Leer een baan zeg!
Ik denk dat dit probleem aangepakt moet worden door de werklozen te stimuleren, met positieve sancties. Kijk naar de oorzaak: ontreddering, wanhoop. Dat ligt hieraan ten grondslag. Niet de wens om niet te werken. Want ook in niet-Nederlandse kringen wordt niet-werken als "minderwaardig" bestempeld (hoewel ik, persoonlijk, het daar volstrekt mee oneens ben).
) maar het wordt sommige allochtonen nogal moeilijk gemaakt om aan werk te komen. M'n pa werkt in het onderwijs (geen leraar gelukkig
) dus hij komt vaak in aanraking met allerlei statistieken en shit, daar zie je gewoon dat bedrijven huiverig zijn om Achmed aan te nemen. Als Achmed een goed opleiding heeft en Nederlands spreekt kunnen ze wat mij betreft aan de bak. Anderzijds; spreken ze geen Nederlands (en zijn dit ook niet van plan) dan kunnen ze snel oprotten.Nederlandse bedrijven moeten ook meewerken. Als Marietje minder goede cijfers heeft dan Sjagballika dan moeten ze Sjagballie gewoon aannemen
quote:Mee eens. Sollicitanten met allochtone namen gaan te vaak het vierkante archief in voordat er serieus naar gekeken is.Op dinsdag 30 januari 2007 13:36 schreef L-IS het volgende:
Normaal gesproken ben ik redelijk recht (heb niet voor niets Wilders gestemd
M'n pa werkt in het onderwijs (geen leraar gelukkig
quote:Niet mee eens. Het gaat om het totale plaatje, niet alleen om de cijfers. Met een hoofddoek zet je jezelf op een achterstand. Met een normale verschijning en correct Nederlands doe je het goed.Nederlandse bedrijven moeten ook meewerken. Als Marietje minder goede cijfers heeft dan Sjagballika dan moeten ze Sjagballie gewoon aannemen
Want L-IS heeft het alleen maar over namen, jij begint met een hoofddoek.
quote:Nee, zeker niet. Maar het proces van het verkrijgen van een functie heeft meerdere stappen. Met een "buitenlandse" naam kom je soms niet voorbij de eerste schifting. Lukt dat wel en verschijnt de sollicitante met een hoofddoekje (het was een voorbeeld), dan is er weer zo'n beslispunt.Op dinsdag 30 januari 2007 13:45 schreef Yildiz het volgende:
Eigenlijk zouden al die mensen hun naam moeten wijzigen naar Jan de Vries, wil je dat zeggen?
Want L-IS heeft het alleen maar over namen, jij begint met een hoofddoek.
Waar ik dus op doel, is dat het misschien minder met de betrokken groep te maken heeft dan met de mensen door wie ze aangenomen zouden moeten worden.
quote:Als je de oplossing wilt, zul je eerst de oorzaak moeten kennen.Op dinsdag 30 januari 2007 13:00 schreef Natasia het volgende:
[..]
Wat voor een maatregelen zouden we hier voor moeten treffen?
quote:Op dinsdag 30 januari 2007 13:48 schreef __Saviour__ het volgende:
Nederland zou ze allemaal het land uit kunnen schoppen! Werkeloosheid daalt dan enorm. En de criminaliteit ook, want allochtonen zijn tot 5x crimineler dan autotochtonen. Alleen maar voordelen dus!
quote:Heb het dan over dezelfde omstandigheden, met een cijferlijst als voorbeeld. Iemand met een buitenlands klinkende naam wordt minder snel aangenomen dan een Hollander met dezelfde capaciteiten.Op dinsdag 30 januari 2007 13:40 schreef Sometimes het volgende:
[..]
Mee eens. Sollicitanten met allochtone namen gaan te vaak het vierkante archief in voordat er serieus naar gekeken is.
[..]
Niet mee eens. Het gaat om het totale plaatje, niet alleen om de cijfers. Met een hoofddoek zet je jezelf op een achterstand. Met een normale verschijning en correct Nederlands doe je het goed.
quote:Hmm, zou deels kunnen, maar zeker niet in het geheel.Op dinsdag 30 januari 2007 14:06 schreef Sometimes het volgende:
[..]
Nee, zeker niet. Maar het proces van het verkrijgen van een functie heeft meerdere stappen. Met een "buitenlandse" naam kom je soms niet voorbij de eerste schifting. Lukt dat wel en verschijnt de sollicitante met een hoofddoekje (het was een voorbeeld), dan is er weer zo'n beslispunt.
Waar ik dus op doel, is dat het misschien minder met de betrokken groep te maken heeft dan met de mensen door wie ze aangenomen zouden moeten worden.
Zo zei de nieuwe eigenaresse van het slotervaartziekenhuis in Amsterdam, mevrouw Aysel Erbudak in NRC Handelsblad gisteren dat je met een buitenlandse naam vaak niet eens voorbij de telefoniste komt.
Ze draagt trouwens geen hoofddoek.
quote:Ze heeft maar een ziekenhuis gekocht om bij spoedeisende medische hulp niet tegengehouden te worden door de telefoniste?Op dinsdag 30 januari 2007 14:15 schreef Yildiz het volgende:
Zo zei de nieuwe eigenaresse van het slotervaartziekenhuis in Amsterdam, mevrouw Aysel Erbudak in NRC Handelsblad gisteren dat je met een buitenlandse naam vaak niet eens voorbij de telefoniste komt.
quote:Krijg het idee dat we hetzelfde bedoelen maar het vanuit een ander punt benaderen.Op dinsdag 30 januari 2007 14:15 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hmm, zou deels kunnen, maar zeker niet in het geheel.
Zo zei de nieuwe eigenaresse van het slotervaartziekenhuis in Amsterdam, mevrouw Aysel Erbudak in NRC Handelsblad gisteren dat je met een buitenlandse naam vaak niet eens voorbij de telefoniste komt.
Ze draagt trouwens geen hoofddoek.
Ik werk trouwens in een ziekenhuis met een patientenbestand dat voor een groot deel een allochtone oorsprong heeft
quote:Op dinsdag 30 januari 2007 13:00 schreef Natasia het volgende:
[..]
Wat voor een maatregelen zouden we hier voor moeten treffen?
relkloontje V.
quote:Ik denk dat een neger daar verder ook weinig boodschap aan heeft hoorOp dinsdag 30 januari 2007 16:38 schreef Pony-Lover het volgende:
misschien moeten we ze uitleggen dat luiheid niet door allah wordt voorgeschreven.
quote:Simpele feiten jongen. Ze zijn werkelozer en crimineler.
Oh wacht, we mogen niet zeuren want dit is cultuurverrijking
quote:in je geliefde US of A heeft dat zeker ook zoden aan de dijk gezet?Op dinsdag 30 januari 2007 18:05 schreef StefanP het volgende:
Wat dacht je van uitkeringen voor allochtonen (en wat mij betreft ook autochtonen) afschaffen, en criminaliteit keihard bestraffen mocht men besluiten om dan maar hier en daar een dealtje of inbraak te plegen?
Oh wacht, we mogen niet zeuren want dit is cultuurverrijking
quote:Was de criminaliteit of de werkloosheid lager toen er nog geen of aanzienlijk minder enge allochtonen in Nederland woonden? Bron? Het klinkt als stierenpoep namelijk.Op dinsdag 30 januari 2007 13:48 schreef __Saviour__ het volgende:
Nederland zou ze allemaal het land uit kunnen schoppen! Werkeloosheid daalt dan enorm. En de criminaliteit ook, want allochtonen zijn tot 5x crimineler dan autotochtonen. Alleen maar voordelen dus!
quote:Hmmm, zou het één soms veroorzaakt worden door het ander misschien?Op dinsdag 30 januari 2007 17:59 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Simpele feiten jongen. Ze zijn werkelozer en crimineler.
quote:Leuk tabelletje over hoe crimineel allochtonen zijnOp dinsdag 30 januari 2007 18:14 schreef knowall het volgende:
[..]
Was de criminaliteit of de werkloosheid lager toen er nog geen of aanzienlijk minder enge allochtonen in Nederland woonden? Bron? Het klinkt als stierenpoep namelijk.
quote:Eens kijken! Van de autotochtone mannen in de leeftijd van 12 t/m 80 jaar, is 1.1% verdacht (geweest) van een misdrijf.Betreft het percentage personen dat verdacht wordt van het plegen van een
bepaald soort misdrijf binnen de geselecteerde groep (qua geslacht,
leeftijd, herkomstgroepering, generatie en woongemeente) in de
Nederlandse bevolking .
Bij marokkanen bijvoorbeeld is dat een overweldigende 9.2 procent. Kijk je alleen naar de 2e generatie, dan is dat zelfs 15.5%
Crimineel tuig duis.
Net als de werkloosheid.
Dus dan is jouw tabelletje vrij nutteloos, je moet aankomen met gegevens over op z'n minst de laatste 50, 60 jaar waarin je het aantal misdrijven en de werkloosheid afzet tegen de bevolkingsgrootte. Nou ja, eigenlijk van een jaar of honderd, die criminele spanjaarden en italianen kwamen ook al vrij snel.
Maar feit blijft dat veel allochtonen crimineel tuig zijn. Dat toont die tabel overduidelijk aan. En als je veel criminelen uitzet, zal de criminaliteit dalen. Logisch nadenken heet dat.
quote:Je weet niet waar je het over hebt, want uitkeringen in de VS zijn minimaal en van beperkte duur. Iedereen moet -terecht- in zijn eigen bestaan voorzien en als immigrant in de VS heb je zelfs geen recht op die uitkeringen: ik durf te wedden dat de werkloosheid onder allochtonen in de VS dus lager is dan onder autochtonen. Conclusie: ja, wat ik in mijn voorstel schreef, heeft in de VS inderdaad zoden aan de dijk gezet. Per direct invoeren in NL dus. Verder nog commentaar? Pwnt.Op dinsdag 30 januari 2007 18:07 schreef Re het volgende:
[..]
in je geliefde US of A heeft dat zeker ook zoden aan de dijk gezet?
quote:Dat is geen antwoord op mijn vraag. De vraag was of er nu in Nederland, met die vele enge allochtonen, aanzienlijk meer criminaliteit of werkloosheid is in vergelijking met de goede oude arische tijden toen er nog geen of nauwelijks allochtonen waren in Nederland. Heb je daar ook een tabelletje van?Op dinsdag 30 januari 2007 18:32 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Leuk tabelletje over hoe crimineel allochtonen zijn
[..]
Eens kijken! Van de autotochtone mannen in de leeftijd van 12 t/m 80 jaar, is 1.1% verdacht (geweest) van een misdrijf.
Bij marokkanen bijvoorbeeld is dat een overweldigende 9.2 procent. Kijk je alleen naar de 2e generatie, dan is dat zelfs 15.5%
Crimineel tuig duis.
quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:46 schreef knowall het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. De vraag was of er nu in Nederland, met die vele enge allochtonen, meer criminaliteit of werkloosheid is in vergelijking met de goede oude arische tijden toen er nog geen of nauwelijks allochtonen waren in Nederland. Heb je daar ook een tabelletje van?
quote:Zulke tabellen kan ik niet vinden.
Maar feit blijft dat veel allochtonen crimineel tuig zijn. Dat toont die tabel overduidelijk aan. En als je veel criminelen uitzet, zal de criminaliteit dalen. Logisch nadenken heet dat.
quote:Logisch nadenken en grenzeloze kortzichtigheid zijn niet hetzelfde.Op dinsdag 30 januari 2007 18:49 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zulke tabellen kan ik niet vinden.
Maar feit blijft dat veel allochtonen crimineel tuig zijn. Dat toont die tabel overduidelijk aan. En als je veel criminelen uitzet, zal de criminaliteit dalen. Logisch nadenken heet dat.
quote:Oh, het zal heus wel dalen, maar hoeveel gaat het kosten om ze het land uit te krijgen? Talloze rechtzaken, mensen hun nationaliteit afnemen (en hey, statenloos maken is niet zo makkelijk, dus duur), verzekerde bewaring tegen het vluchtrisico...Op dinsdag 30 januari 2007 18:40 schreef __Saviour__ het volgende:
Zulke tabellen kan ik niet vinden.
Maar feit blijft dat veel allochtonen crimineel tuig zijn. Dat toont die tabel overduidelijk aan. En als je veel criminelen uitzet, zal de criminaliteit dalen. Logisch nadenken heet dat.
Het levert meer op als je ze minder crimineel maakt, is nog goedkoper ook.
quote:Gewoon wat wetswijzigingen. Allochtoon en je gaat bij herhaling ernstig de fout in? Dag Nederlandse nationaliteit en lekker terug naar waar je thuishoort. Statenloos worden ze niet, want ze hebben vaak een dubbele nationaliteit.Op dinsdag 30 januari 2007 18:54 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Oh, het zal heus wel dalen, maar hoeveel gaat het kosten om ze het land uit te krijgen? Talloze rechtzaken, mensen hun nationaliteit afnemen (en hey, statenloos maken is niet zo makkelijk, dus duur), verzekerde bewaring tegen het vluchtrisico...
quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:59 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Gewoon wat wetswijzigingen. Allochtoon en je gaat bij herhaling ernstig de fout in? Dag Nederlandse nationaliteit en lekker terug naar waar je thuishoort. Statenloos worden ze niet, want ze hebben vaak een dubbele nationaliteit.
quote:Ja, dat was het wel.
quote:Oh, dat zeker. Je doelstelling zal behaald worden.Op dinsdag 30 januari 2007 19:17 schreef __Saviour__ het volgende:
Simpel maar doeltreffend.
De vraag is, of dat nu wel zo leuk is.
quote:Ah, je gaat gewoon discrimineren en artikel 1 van de grondwet negeren.Op dinsdag 30 januari 2007 18:59 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Gewoon wat wetswijzigingen. Allochtoon en je gaat bij herhaling ernstig de fout in? Dag Nederlandse nationaliteit en lekker terug naar waar je thuishoort.
quote:Bron, link, url?Statenloos worden ze niet, want ze hebben vaak een dubbele nationaliteit.
quote:De vooroordelen van autochtonen harder bestraffen?Op dinsdag 30 januari 2007 13:00 schreef Natasia het volgende:
[..]
Wat voor een maatregelen zouden we hier voor moeten treffen?
quote:Waarom niet? Het is heus niet alsof die figuren (en ik durf zelfs te zeggen, allochtonen over het algemeen) iets bijdragen aan Nederland. Waarom zou je daar dan lief en aardig tegen blijven? Dat is hetzelfde als een kwaadaardig gezwel maar in je lichaam laten - het is immers ook vlees. Allochtone criminelen die in de herhaling vallen, dienen gewoon de Nederlandse nationaliteit afgenomen te worden en het land uitgeschopt worden. Je gaat als Nederlandse staat toch zeker niet doodbloeden om aan ze tegemoet te komen? Door ze weer vrij rond te laten lopen zodat ze als roofdieren weer een prooi kunnen zoeken? Door enorme bedragen aan het gevangeniswezen uit te geven?Op dinsdag 30 januari 2007 19:42 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Ah, je gaat gewoon discrimineren en artikel 1 van de grondwet negeren.
Criminele allochtonen moeten gewoon weg, punt uit. Daar is Nederland niet voor. Zelfs al heb je een Nederlands paspoort. Juist als je dat Nederlands paspoort hebt (maar je natuurlijk geen Nederlander voelt - ze voelen zich op de eerste plaats altijd Turk/Marokkaan/whatever). Zint je dat niet, dan vertrek je maar vrijwillig.
quote:Altijd dat artikel 1 gezeik. Dan maken er een artikel 0 bij of passen artikel 1 aan.Op dinsdag 30 januari 2007 19:42 schreef Dagonet het volgende:
Ah, je gaat gewoon discrimineren en artikel 1 van de grondwet negeren.
[..]
quote:Voor Marokkanen geldt het sowieso al. Al worden die in Nederland, België of waar dan ook geboren, dan nog krijgen ze ook de Marokkaanse nationaliteit. http://nieuws.marokko.nl/(...)e.nationaliteit.htmlBron, link, url?
Voor andere landen weet ik niet hoe het zit. Maar wat boeit het, ze hebben het er dan zelf naar gemaakt. Als ze uit Nederland gezet zijn zoeken ze het zelf maar uit.
En nee, zo werkt het niet met dat uitzetten.
quote:Ach wat, de internationale wereld. Die heeft zich er niet mee te bemoeien. Bush heeft ook dikke schijt aan de rest van de wereld en vooral aan de VN. En met goed recht. Je laat andere landen toch niet voor je beslissen en over je oordelen.Op dinsdag 30 januari 2007 21:32 schreef Dagonet het volgende:
Ja, ga jij de grondwet aanpassen en leg meteen internationaal uit dat je dat doet omdat je wil discrimineren.[..]
quote:Zo slecht is die benadering helemaal niet eigenlijk. Laat elk land lekker z'n eigen crap oplossen en laat iedereen lekker in eigen land blijven. Dat hoeft er ook geen discriminatie meer te zijn, want iedereen in alle landen is gewoon autochtoon van dat land.[..] Eigen volk eerst gaat het helemaal maken.
quote:Helaas niet. Maar ik zou het toch gewoon erg graag wel zo zien. Alle criminele allochtonen gewoon hoppa eruit kicken. Want een toevoeging voor het land zijn ze absoluut niet.En nee, zo werkt het niet met dat uitzetten.
SPOILERPavlov: nee, zo ja, dan is dat minder erg.
quote:Het verschil tussen de VS en Nederland is zo'n 10.000 kernwapens. That buys a lot of no comments. En ook de VS realiseert zich weer dat ze het niet in hun eentje kunnen.Op dinsdag 30 januari 2007 21:41 schreef __Saviour__ het volgende:
Ach wat, de internationale wereld. Die heeft zich er niet mee te bemoeien. Bush heeft ook dikke schijt aan de rest van de wereld en vooral aan de VN. En met goed recht. Je laat andere landen toch niet voor je beslissen en over je oordelen.
quote:Hadden we moeten bedenken voordat we ze de hele wereld gingen overslepen. Of voordat we naar andere continenten gingen natuurlijk.Zo slecht is die benadering helemaal niet eigenlijk. Laat elk land lekker z'n eigen crap oplossen en laat iedereen lekker in eigen land blijven. Dat hoeft er ook geen discriminatie meer te zijn, want iedereen in alle landen is gewoon autochtoon van dat land.
quote:Tja, ik zou graag zien dat we allemaal een miljoen per jaar kregen van de regering, maar tussen wensen en realisme zit een groot verschil.Helaas niet. Maar ik zou het toch gewoon erg graag wel zo zien. Alle criminele allochtonen gewoon hoppa eruit kicken. Want een toevoeging voor het land zijn ze absoluut niet.
En dus nog een vraagje, na hoeveel generaties ben je volgens jou geen allochtoon meer?
quote:Jij ook niet. Wegens devolutie op fok heb ik je denaturaliseringsproces maar vast ingezet. Je mag kiezen: Kameroen, Afghanistan of Haiti.Op dinsdag 30 januari 2007 21:41 schreef __Saviour__ het volgende:
Want een toevoeging voor het land zijn ze absoluut niet.
quote:je linkte het aan criminaliteit, volgens mij is de criminaliteit in de VS nog een stukje heftiger dan hier... dus hou je pwnt maar thuisOp dinsdag 30 januari 2007 18:43 schreef StefanP het volgende:
[..]
Je weet niet waar je het over hebt, want uitkeringen in de VS zijn minimaal en van beperkte duur. Iedereen moet -terecht- in zijn eigen bestaan voorzien en als immigrant in de VS heb je zelfs geen recht op die uitkeringen: ik durf te wedden dat de werkloosheid onder allochtonen in de VS dus lager is dan onder autochtonen. Conclusie: ja, wat ik in mijn voorstel schreef, heeft in de VS inderdaad zoden aan de dijk gezet. Per direct invoeren in NL dus. Verder nog commentaar? Pwnt.
quote:Allochtonen vergelijken met kanker, tof hoor.Op dinsdag 30 januari 2007 20:46 schreef StefanP het volgende:
[..]
Waarom niet? Het is heus niet alsof die figuren (en ik durf zelfs te zeggen, allochtonen over het algemeen) iets bijdragen aan Nederland. Waarom zou je daar dan lief en aardig tegen blijven? Dat is hetzelfde als een kwaadaardig gezwel maar in je lichaam laten - het is immers ook vlees. Allochtone criminelen die in de herhaling vallen, dienen gewoon de Nederlandse nationaliteit afgenomen te worden en het land uitgeschopt worden. Je gaat als Nederlandse staat toch zeker niet doodbloeden om aan ze tegemoet te komen? Door ze weer vrij rond te laten lopen zodat ze als roofdieren weer een prooi kunnen zoeken? Door enorme bedragen aan het gevangeniswezen uit te geven?
Criminele allochtonen moeten gewoon weg, punt uit. Daar is Nederland niet voor. Zelfs al heb je een Nederlands paspoort. Juist als je dat Nederlands paspoort hebt (maar je natuurlijk geen Nederlander voelt - ze voelen zich op de eerste plaats altijd Turk/Marokkaan/whatever). Zint je dat niet, dan vertrek je maar vrijwillig.
quote:Dat is een metafoor. Reageer eens gewoon op de inhoud in plaats van deze dooddoeners.Op woensdag 31 januari 2007 12:44 schreef t-8one het volgende:
[..]
Allochtonen vergelijken met kanker, tof hoor.
Binnen de maatschappij kunnen deze niet functionerende maatschappij ontwrichtende parasieten best gezien worden als een kwaadaardig gezwel imo
quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:55 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Dat is een metafoor. Reageer eens gewoon op de inhoud in plaats van deze dooddoeners.
Binnen de maatschappij kunnen deze niet functionerende maatschappij ontwrichtende parasieten best gezien worden als een kwaadaardig gezwel imo
Je hangt jezelf met zo'n opmerking wel een bordje om van "normaal discussieren zal er niet bij zijn".
quote:Ow ja? En waarom dan wel?Op woensdag 31 januari 2007 13:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
Je hangt jezelf met zo'n opmerking wel een bordje om van "normaal discussieren zal er niet bij zijn".
quote:Omdat je mensen vergelijkt met ziektes. Dan dehumaniseer je.
En iedereen weet: dehumanisering is..........
quote:I stand corrected, dan gaat de vergelijking in dit geval dus niet opOp woensdag 31 januari 2007 13:15 schreef Re het volgende:
kanker is in veel gevallen tegenwoordig te genezen, daar hoeft niet meer voor gesneden te worden
quote:Omdat je geen hooligan meer bent als je je shirt uittrekt, maar een jood blijft een jood en een marokkaan een marokkaan en een neger een neger.Op woensdag 31 januari 2007 13:11 schreef DenniZZ het volgende:
Ik trek een vergelijking tussen niet functionerende personen binnen een maatschappij en niet functionerende cellen binnen een lichaam, ofwel kankergezwel. Ik zie het probleem niet eigenlijk, als het hier over hooligans had gegaan had niemand er een probleem van gemaakt. Maar nu gaat het over allochtonen en dan moeten we opeens op onze woorden letten.
Kankercellen functioneren overigens juist wel, dat is het probleem.
quote:Wat een onzin. Lezen is blijkbaar niet makkelijk voor je... het gaat over werkloosheid. Als je allochtonen geen uitkering geeft, dan gaan ze wel werken hoor. Moet je eens opletten. Mochten ze besluiten om op louche wijze geld te verdienen, dan komt er pas criminaliteit bij kijken. Je gaat volledig aan het punt voorbij dat uitkeringen dit soort misbuik bij allochtonen (sommige groepen zijn daar blijkbaar meer toe geneigd dan andere) mogelijk maken.Op woensdag 31 januari 2007 12:36 schreef Re het volgende:
[..]
je linkte het aan criminaliteit, volgens mij is de criminaliteit in de VS nog een stukje heftiger dan hier... dus hou je pwnt maar thuis
Bovendien heb je het met je 'volgens mij' ook helemaal mis. Dat er in een paar ghetto's wat thugs elkaar dagelijks het hoofd kapot schieten en daarmee het gemiddelde ver omhoog halen, wil niet zeggen dat het hier crimineler is. Verre van. Het is een verademing om hier te wonen.
Dus: afschaffen die uitkeringen. Laat Ali en Mohamed maar lekker een baan zoeken.
quote:Voor iedereen? Of alleen voor Mo en Appie?Op woensdag 31 januari 2007 19:48 schreef StefanP het volgende:
Dus: afschaffen die uitkeringen. Laat Ali en Mohamed maar lekker een baan zoeken.
quote:Behalve als je in het Ghetto woont.Op woensdag 31 januari 2007 19:48 schreef StefanP het volgende:
Bovendien heb je het met je 'volgens mij' ook helemaal mis. Dat er in een paar ghetto's wat thugs elkaar dagelijks het hoofd kapot schieten en daarmee het gemiddelde ver omhoog halen, wil niet zeggen dat het hier crimineler is. Verre van. Het is een verademing om hier te wonen.
[ Bericht 87% gewijzigd door Drugshond op 31-01-2007 22:34:32 ]
quote:Werkloosheid allochtonen "dramatisch"Op woensdag 31 januari 2007 20:44 schreef Floripas het volgende:
[..]
Voor iedereen? Of alleen voor Mo en Appie?
Iedereen schreef ik al eerder.
Wat is er nu werkelijk allemaal te verzinnen tegen het uitzetten van criminele allochtonen, die herhaaldelijk in de fout gaan?
quote:Bestralen hebben ze in de Bijlmer ale eens geprobeerdOp woensdag 31 januari 2007 13:15 schreef Re het volgende:
kanker is in veel gevallen tegenwoordig te genezen, daar hoeft niet meer voor gesneden te worden
, maar het hielp niet.quote:Dan had je naar een ghetto moeten verwijzen, en niet naar een compleet land. En imo is het aan een hoop inwoners van dergelijke wijken zelf te wijten dat ze daar wonen, dus zeuren is dan helemaal niet im frage.Op woensdag 31 januari 2007 20:45 schreef Floripas het volgende:
Behalve als je in het Ghetto woont.
Het is zo dat de werkeloosheid in het algemeen dramatisch is, zeker als je kijkt hoeveel banen er zijn. Veel werkeloosheid komt imo door te weinig dwang om een basis aan te leggen om een baan te krijgen: onderwijs. Het gros van de werkelozen kan geen baan krijgen vanwege het gebrek aan opleiding. Dat gebrek komt imo door weinig motivatie/inzet/<insert label>. Hierdoor krijg je mensen die gewoon niets kunnen en niets willen. De makkelijke weg is vaak de criminaliteit. De kleine criminaliteit wordt ook niet als 'fout' gezien in wijken zoals het Laakwartier in Den Haag.
Laag tot niet opgeleide allochtonen hebben nog een extra hindernis vaak, ze spreken (zeer) slecht nederlands. Dit komt omdat thuis geen nederlands gebruikt wordt (voertaal en media). Niets doen richt weinig uit, want deze groep zal zichzelf echt niet diagnotiseren en aanpakken. Wat er precies aan gedaan moet en kan worden weet ik niet, maar als je ze leert wat meer te investeren in zichzelf zoals een studie en goede taalbeheersing, zal dat al een hoop schelen.
quote:Ja dat proberen we al een jaar of dertig geloof ik. En het werkt niet. Als men niet mee wil werken houdt het op natuurlijk.Op donderdag 1 februari 2007 08:29 schreef freud het volgende:
Dit komt omdat thuis geen nederlands gebruikt wordt (voertaal en media). Niets doen richt weinig uit, want deze groep zal zichzelf echt niet diagnotiseren en aanpakken. Wat er precies aan gedaan moet en kan worden weet ik niet, maar als je ze leert wat meer te investeren in zichzelf zoals een studie en goede taalbeheersing, zal dat al een hoop schelen.
quote:Ja, jij altijd met je VS: prachtig voorbeeld dat land! Torenhoge criminaliteit, waanzinnige werkloosheid, zwaar achtergestelde minima en minderheidsgroepen, het grootste aantal zware criminelen ter wereld (bijvoorbeeld massamoordenaars). Vooral de VS erbij halen als je goede voorbeelden wil geven op het gebied van werkloosheid (en criminaliteit). Kijk eens even naar de verschrikkelijke werkloosheid onder latino's, bijvoorbeeld.Op dinsdag 30 januari 2007 18:43 schreef StefanP het volgende:
[..]
Je weet niet waar je het over hebt, want uitkeringen in de VS zijn minimaal en van beperkte duur. Iedereen moet -terecht- in zijn eigen bestaan voorzien en als immigrant in de VS heb je zelfs geen recht op die uitkeringen: ik durf te wedden dat de werkloosheid onder allochtonen in de VS dus lager is dan onder autochtonen. Conclusie: ja, wat ik in mijn voorstel schreef, heeft in de VS inderdaad zoden aan de dijk gezet. Per direct invoeren in NL dus. Verder nog commentaar? Pwnt.
quote:Ja, die cijfers kan je heel rationeel verklaren. Ze zijn verdacht, niet veroordeelt. Het wekelijke percentage veroordeelden ligt vele malen lager. En wil je weten waarom? Omdat mensen bevooroordeelt zijn, en heel graag snel de allochtoon aanwijzen als de schuldige. Jij bent er het levende voorbeeld van. "Ze zijn toch crimineel?" Dus zullen ze het automatisch ook wel gedaan hebben ja... Slechte mentaliteit, die vingerwijzertjes.Op dinsdag 30 januari 2007 18:32 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Leuk tabelletje over hoe crimineel allochtonen zijn
[..]
Eens kijken! Van de autotochtone mannen in de leeftijd van 12 t/m 80 jaar, is 1.1% verdacht (geweest) van een misdrijf.
Bij marokkanen bijvoorbeeld is dat een overweldigende 9.2 procent. Kijk je alleen naar de 2e generatie, dan is dat zelfs 15.5%
Crimineel tuig duis.
quote:best apartDe achterstand van allochtonen op de arbeidsmarkt wijt het CBS onder meer aan het verschil in opleidingsniveau. ‘Je ziet dat allochtone jongeren inmiddels beter opgeleid zijn’, zegt Vergeer.
quote:Je kop in het zand steken is ook een slechte mentaliteit.Op donderdag 1 februari 2007 11:11 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ja, die cijfers kan je heel rationeel verklaren. Ze zijn verdacht, niet veroordeelt. Het wekelijke percentage veroordeelden ligt vele malen lager. En wil je weten waarom? Omdat mensen bevooroordeelt zijn, en heel graag snel de allochtoon aanwijzen als de schuldige. Jij bent er het levende voorbeeld van. "Ze zijn toch crimineel?" Dus zullen ze het automatisch ook wel gedaan hebben ja... Slechte mentaliteit, die vingerwijzertjes.
quote:Ik hou gewoon niet van stemmingmakerij. Ik geloof best dat allochtonen crimineler zijn. Je moet alleen wel de juiste cijfers laten zien, en kijjken waar de oorzaak ligt.Op donderdag 1 februari 2007 11:19 schreef Robar het volgende:
[..]
Je kop in het zand steken is ook een slechte mentaliteit.
quote:Maar nu zeg je het wel wat genuanceerder.Op donderdag 1 februari 2007 11:26 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik hou gewoon niet van stemmingmakerij. Ik geloof best dat allochtonen crimineler zijn. Je moet alleen wel de juiste cijfers laten zien, en kijjken waar de oorzaak ligt.
Feit blijft namelijk dat allochtonen crimineler zijn.
Maar in plaats van deze het land uit te zetten zou er eerst eens gekeken moeten worden naar de oorzaak hiervan.
Ik ben er wel voor om allochtonen die herhaaldeijk zwaar de fout in zijn gegaan uit te zetten.
Maar dat zal uiteindelijk maar een kleine groep zijn.
quote:Moeten autochtonen die net zo vaak in de fout gaan dan ook weg? Zou wel zo eerlijk zijn, het gaat er toch om dat je geen criminelen in NL wil?Op donderdag 1 februari 2007 11:44 schreef Robar het volgende:
[..]
Maar nu zeg je het wel wat genuanceerder.
Feit blijft namelijk dat allochtonen crimineler zijn.
Maar in plaats van deze het land uit te zetten zou er eerst eens gekeken moeten worden naar de oorzaak hiervan.
Ik ben er wel voor om allochtonen die herhaaldeijk zwaar de fout in zijn gegaan uit te zetten.
Maar dat zal uiteindelijk maar een kleine groep zijn.
quote:Het gaat erom dat mensen die hier "te gast" zijn zich wel aan de normen en waarden van de Nederlandse cultuur moeten houden.Op donderdag 1 februari 2007 11:57 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Moeten autochtonen die net zo vaak in de fout gaan dan ook weg? Zou wel zo eerlijk zijn, het gaat er toch om dat je geen criminelen in NL wil?
Maar begrijp me niet verkeerd.
Ik vind namelijk dat er wel degelijk verschil is tussen een allochtoon die in Nederland geboren is en een allochtoon die zelf naar Nederland gekomen is. Iemand die in Nederland is geboren en opgegroeid valt wat mij betreft gewoon in de categorie autochtonen. Wel vind ik dat deze mensen niet meer de keuze moeten hebben van twee paspoorten en direct moeten kiezen voor een nationaliteit, maar dat is weer een andere discussie.
quote:Nee, geen buitenlandse criminelen, omdat we namelijk onze handen al vol hebben aan de lokale boefjes.Op donderdag 1 februari 2007 11:57 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Moeten autochtonen die net zo vaak in de fout gaan dan ook weg? Zou wel zo eerlijk zijn, het gaat er toch om dat je geen criminelen in NL wil?
quote:Mentaliteit straffen........... moet niet gekker worden.Op donderdag 1 februari 2007 10:59 schreef Elseetje het volgende:
De oplossing? Mentaliteit van werkgevers aanpakken, en allochtonen leren hoe ze beter met de situatie kunnen omgaan.
quote:Dus het gaat jou alleen om eerste generatie allochtonen, niet om turken, marokkanen en antilianen e.d. die al tweede of derde generatie zijn? Ik ben het er nog steeds niet mee eens, maar dat is minder erg dan wat de meeste fokkers vinden.Op donderdag 1 februari 2007 12:02 schreef Robar het volgende:
[..]
Het gaat erom dat mensen die hier "te gast" zijn zich wel aan de normen en waarden van de Nederlandse cultuur moeten houden.
Maar begrijp me niet verkeerd.
Ik vind namelijk dat er wel degelijk verschil is tussen een allochtoon die in Nederland geboren is en een allochtoon die zelf naar Nederland gekomen is. Iemand die in Nederland is geboren en opgegroeid valt wat mij betreft gewoon in de categorie autochtonen. Wel vind ik dat deze mensen niet meer de keuze moeten hebben van twee paspoorten en direct moeten kiezen voor een nationaliteit, maar dat is weer een andere discussie.
quote:Je moet eens horen wat er op fok gezegd wordt over de mentaliteit van 'allochtonen'!Op donderdag 1 februari 2007 12:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Mentaliteit straffen........... moet niet gekker worden.
quote:Bij de les blijven............... Allochtoon niet voldoende geschoold om vervolgens daar de werkgevers voor straffen.Op donderdag 1 februari 2007 12:35 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Je moet eens horen wat er op fok gezegd wordt over de mentaliteit van 'allochtonen'!
quote:Als ik het iets specifieker omschrijf, dan gaat het mij sowieso om de eerste generatie allochtonen, maar ook iedereen zonder Nederlands paspoort. Vandaar ook dat ik over dat paspoort probleem begon. Ben je met een dubbel paspport nou allochtoon of autochtoon? Of het dubbele paspoort moet afgeschafd worden, of er moeten duidelijke regels opgesteld worden ivm dubbele paspoorten.Op donderdag 1 februari 2007 12:35 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Dus het gaat jou alleen om eerste generatie allochtonen, niet om turken, marokkanen en antilianen e.d. die al tweede of derde generatie zijn? Ik ben het er nog steeds niet mee eens, maar dat is minder erg dan wat de meeste fokkers vinden.
Maar waarom zou je, volgens jou, dan geen "gasten" "het hotel" uit mogen zetten?
quote:dat dubbele paspoort is natuurlijk maar een klein gedeelte van de allochtonen populatie die werkeloos is die zo'n 20.000 jongeren bevat, om de schaal van het probleem even uit te lichtenOp donderdag 1 februari 2007 12:42 schreef Robar het volgende:
[..]
Als ik het iets specifieker omschrijf, dan gaat het mij sowieso om de eerste generatie allochtonen, maar ook iedereen zonder Nederlands paspoort. Vandaar ook dat ik over dat paspoort probleem begon. Ben je met een dubbel paspport nou allochtoon of autochtoon? Of het dubbele paspoort moet afgeschafd worden, of er moeten duidelijke regels opgesteld worden ivm dubbele paspoorten.
Maar waarom zou je, volgens jou, dan geen "gasten" "het hotel" uit mogen zetten?
quote:Heb je daar cijfers van?Op donderdag 1 februari 2007 12:45 schreef Re het volgende:
[..]
dat dubbele paspoort is natuurlijk maar een klein gedeelte van de allochtonen populatie die werkeloos is die zo'n 20.000 jongeren bevat, om de schaal van het probleem even uit te lichten
Ben wel benieuwd hoeveel allochtonen een dubbel paspoort hebben.
quote:Omdat mensen met een Nederlands paspoort Nederlanders zijn, geen gasten. Dan zijn we hier allemaal gasten, welke generatie dan ook. 2 eeuwen geleden was mijn familie ook allochtoon. Als je geen Nederlands paspoort hebt, dan ben je geen Nederlander, dus buitenlander, en mag je in je eigen land je straffen uitzitten wat mij betreft. Ik ga hier niet de discussie voeren over het dubbele paspoort, dat is niet zo makkelijk als de meeste mensen schijnen te denken. Die mensen hebben gewoon ook een Nederlands paspoort, dus die zijn gewoon medelanders.Op donderdag 1 februari 2007 12:42 schreef Robar het volgende:
[..]
Als ik het iets specifieker omschrijf, dan gaat het mij sowieso om de eerste generatie allochtonen, maar ook iedereen zonder Nederlands paspoort. Vandaar ook dat ik over dat paspoort probleem begon. Ben je met een dubbel paspport nou allochtoon of autochtoon? Of het dubbele paspoort moet afgeschafd worden, of er moeten duidelijke regels opgesteld worden ivm dubbele paspoorten.
Maar waarom zou je, volgens jou, dan geen "gasten" "het hotel" uit mogen zetten?
quote:IedereenOp woensdag 31 januari 2007 20:44 schreef Floripas het volgende:
[..]
Voor iedereen? Of alleen voor Mo en Appie?
quote:Jep maar ze hebben OOK een buitenlands paspoort dus zijn het gewoon buitenlanders. Daar kiest men zelf voor, en dat kunnen ze zelf ongedaan maken.Op donderdag 1 februari 2007 13:19 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Omdat mensen met een Nederlands paspoort Nederlanders zijn, geen gasten. Dan zijn we hier allemaal gasten, welke generatie dan ook. 2 eeuwen geleden was mijn familie ook allochtoon. Als je geen Nederlands paspoort hebt, dan ben je geen Nederlander, dus buitenlander, en mag je in je eigen land je straffen uitzitten wat mij betreft. Ik ga hier niet de discussie voeren over het dubbele paspoort, dat is niet zo makkelijk als de meeste mensen schijnen te denken. Die mensen hebben gewoon ook een Nederlands paspoort, dus die zijn gewoon medelanders.
quote:Probleem is vaak dat ze medelanders zijn wanneer het ze uitkomt.Op donderdag 1 februari 2007 13:19 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Omdat mensen met een Nederlands paspoort Nederlanders zijn, geen gasten. Dan zijn we hier allemaal gasten, welke generatie dan ook. 2 eeuwen geleden was mijn familie ook allochtoon. Als je geen Nederlands paspoort hebt, dan ben je geen Nederlander, dus buitenlander, en mag je in je eigen land je straffen uitzitten wat mij betreft. Ik ga hier niet de discussie voeren over het dubbele paspoort, dat is niet zo makkelijk als de meeste mensen schijnen te denken. Die mensen hebben gewoon ook een Nederlands paspoort, dus die zijn gewoon medelanders.
Ze zijn geen Nederlander geworden, omdat ze zich Nederlander voelen.
Ze zijn dat geworden, omdat dat vaak "praktischer" is.
Maar goed, dat is een hele andere discussie.
Zolang er dubbele nationaliteiten zijn, zijn we verplicht om deze mensen te behandelen als medelanders, dat ben ik met je eens. Maar ik heb dus een probleem met de dubbele nationaliteit.
Verder zijn we het denk ik met elkaar eens.
quote:Dat je de Nederlandse nationaliteit niet voorwaardelijk kunt maken. Dat gaat tegen alle mensenrechten in.Op donderdag 1 februari 2007 07:45 schreef Robar het volgende:
Gewoon even een vraag tussendoor.
Wat is er nu werkelijk allemaal te verzinnen tegen het uitzetten van criminele allochtonen, die herhaaldelijk in de fout gaan?
quote:En daarvan kan dus makkelijk de nederlandse nationaliteit worden afgenomen.Op donderdag 1 februari 2007 14:38 schreef Re het volgende:
volgens het CBR zijn er zo'n 1 miljoen mensen met een dubbele nationaliteit
quote:Dat deed ik ook niet, je verwart me met een ander.Op donderdag 1 februari 2007 08:29 schreef freud het volgende:
[..]
[..]
Dan had je naar een ghetto moeten verwijzen, en niet naar een compleet land.
Toch zijn moorden in de VS veel talrijker dan hier. En dat de kans dat je vermoord wordt in Lunteren-buiten net zo klein is als dat je vermoord wordt in Connecticut doet daar niks aan af.
quote:Je denkt dat mensen graag in een ghetto wonen?En imo is het aan een hoop inwoners van dergelijke wijken zelf te wijten dat ze daar wonen, dus zeuren is dan helemaal niet im frage.
Het is overigens: "nicht in Frage".
quote:Dus het komt niet gewoon door gebrek aan, zeg, arbeidsplaatsen?Het is zo dat de werkeloosheid in het algemeen dramatisch is, zeker als je kijkt hoeveel banen er zijn. Veel werkeloosheid komt imo door te weinig dwang om een basis aan te leggen om een baan te krijgen: onderwijs. Het gros van de werkelozen kan geen baan krijgen vanwege het gebrek aan opleiding. Dat gebrek komt imo door weinig motivatie/inzet/<insert label>. Hierdoor krijg je mensen die gewoon niets kunnen en niets willen.
quote:Eindelijk iemand die op die vraag reageertOp donderdag 1 februari 2007 14:36 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat je de Nederlandse nationaliteit niet voorwaardelijk kunt maken. Dat gaat tegen alle mensenrechten in.
Maar toch snap ik dat niet helemaal.
Zoals je het nu omschrijft is er geen enkele manier om iemand het land uit te zetten.
Ik kan me dat niet voorstellen.
quote:Owja, tuurlijk. Gewoon ziekelijk hoe enorm de oogkleppen zijn bij jullie. Allochtonen kunnen echt niks verkeerd doen he en alles ligt aan ons. Aan zelfs de meest overduidelijk negatieve cijfers wordt nog geprobeerd een andere draai te gevenOp donderdag 1 februari 2007 11:11 schreef Elseetje het volgende:
Ja, die cijfers kan je heel rationeel verklaren. Ze zijn verdacht, niet veroordeelt. Het wekelijke percentage veroordeelden ligt vele malen lager. En wil je weten waarom? Omdat mensen bevooroordeelt zijn, en heel graag snel de allochtoon aanwijzen als de schuldige. Jij bent er het levende voorbeeld van. "Ze zijn toch crimineel?" Dus zullen ze het automatisch ook wel gedaan hebben ja... Slechte mentaliteit, die vingerwijzertjes.
quote:Hoe dan? Ten eerste straf je dan mensen met een dubbele nationaliteit veel zwaarder dan mensen met maar één paspoort, en dat is klassenjustitie.Op donderdag 1 februari 2007 14:41 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En daarvan kan dus makkelijk de nederlandse nationaliteit worden afgenomen.
Ten tweede wordt internationaal de nationaliteit alleen afgepak en mensen verbannen bij hoogverraad tegen het eigen land. Als Nederland de Nederlandse nationaliteit voorwaardelijk maakt, kun je er op rekenen dat we uit alle handelsverdragen worden getrapt en in een diepe recessie belanden.
Ten derde kun je niet tegen mensen zeggen: we dwingen je te integreren, Nederlanders te worden, je Nederlander te voelen, maar zodra het ons niet meer aanstaat pakken we je die status af.
Ten vierde kunnen Marokkanen er weinig aan doen dat ze een dubbele nationaliteit hebben, die mogen van Marokko hun Marokkaanse nationaliteit helemaal niet opzeggen.
Ten vijfde zadel je andere landen op met ónze criminelen. Criminelen die hier geboren en getogen zijn. Dat zullen andere landen ons zeker niet in dank afnemen.
quote:Allochtonen kunnen in mijn ogen prima vanalles verkeerd doen. Maar niet elke allochtoon doet vanalles verkeerd.Op donderdag 1 februari 2007 14:43 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Owja, tuurlijk. Gewoon ziekelijk hoe enorm de oogkleppen zijn bij jullie. Allochtonen kunnen echt niks verkeerd doen he en alles ligt aan ons. Aan zelfs de meest overduidelijk negatieve cijfers wordt nog geprobeerd een andere draai te geven
quote:nee dat kan niet hoe graag je het ook wiltOp donderdag 1 februari 2007 14:41 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En daarvan kan dus makkelijk de nederlandse nationaliteit worden afgenomen.
quote:Daarom zou ik ook graag wat regels en wetten veranderd zien. Het land wordt er alleen maar beter op zonder die criminelen.Op donderdag 1 februari 2007 14:46 schreef Floripas het volgende:
Hoe dan? Ten eerste straf je dan mensen met een dubbele nationaliteit veel zwaarder dan mensen met maar één paspoort, en dat is klassenjustitie.
quote:Da's gewoon pure doemdenkerij en onzin. Nederland kan zelf wel bepalen welke voorwaarden aan het verstrekken en afnemen van de nationaliteit gesteld worden. De internationale wereld heeft zich daar niet mee te bemoeien.Ten tweede wordt internationaal de nationaliteit alleen afgepak en mensen verbannen bij hoogverraad tegen het eigen land. Als Nederland de Nederlandse nationaliteit voorwaardelijk maakt, kun je er op rekenen dat we uit alle handelsverdragen worden getrapt en in een diepe recessie belanden.
quote:Ja, dat kan dus wel. In Nederland willen wonen, dan ook maar alle voorwaarden accepteren. Als integrerend allochtoon moet je proberen onderdeel van de samenleving te worden. Lukt dat niet, ga dan lekker terug en je eigen land verzieken.Ten derde kun je niet tegen mensen zeggen: we dwingen je te integreren, Nederlanders te worden, je Nederlander te voelen, maar zodra het ons niet meer aanstaat pakken we je die status af.
quote:Juist handig. Dubbele nationaliteit, dus er eentje afpakken, daar worden ze niet statenloos van.Ten vierde kunnen Marokkanen er weinig aan doen dat ze een dubbele nationaliteit hebben, die mogen van Marokko hun Marokkaanse nationaliteit helemaal niet opzeggen.
quote:Hebben die landen even pech. Moeten ze maar niet zo hardnekkig vasthouden aan het automatisch verkrijgen van hun nationaliteit, ook al zijn ze er niet geboren.Ten vijfde zadel je andere landen op met ónze criminelen. Criminelen die hier geboren en getogen zijn. Dat zullen andere landen ons zeker niet in dank afnemen.
quote:Maar dat constante absurde verdedigen altijd door de schuld omdraaien, da's om moe van te worden.Op donderdag 1 februari 2007 14:47 schreef Floripas het volgende:
[..]
Allochtonen kunnen in mijn ogen prima vanalles verkeerd doen. Maar niet elke allochtoon doet vanalles verkeerd.
quote:nee, het constante alles op een hoop gooien en alle xeno's zijn slecht is gelukkig niet vermoeiendOp donderdag 1 februari 2007 14:58 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Maar dat constante absurde verdedigen altijd door de schuld omdraaien, da's om moe van te worden.
quote:Dat neemt niet weg dat je crimineel A(li) harder straft dan crimineel B(ob) voor hetzelfde vergrijp in vergelijkbare omstandigheden. Vind je dat fair?Op donderdag 1 februari 2007 14:56 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Daarom zou ik ook graag wat regels en wetten veranderd zien. Het land wordt er alleen maar beter op zonder die criminelen.
[..]
quote:Maar dat zel ze wel, zeker de EU, maar ik sluit een handelsboycot van de VS ook niet uit. De VS zijn nogal politiek correct op het gebied van ethniciteit, hè?Da's gewoon pure doemdenkerij en onzin. Nederland kan zelf wel bepalen welke voorwaarden aan het verstrekken en afnemen van de nationaliteit gesteld worden. De internationale wereld heeft zich daar niet mee te bemoeien.
[..]
quote:Het punt is: voor veel van die mensen is "het eigen land" gewoon Nederland. Hier geboren en getogen.Ja, dat kan dus wel. In Nederland willen wonen, dan ook maar alle voorwaarden accepteren. Als integrerend allochtoon moet je proberen onderdeel van de samenleving te worden. Lukt dat niet, ga dan lekker terug en je eigen land verzieken.
[..]
quote:Zeer zeker is dat mogelijk. Mensen die bijvoorbeeld vluchten uit eigen land, mensen die niet in militaire dienst willen, vrouwen die worden bedreigd door familie in het land van herkomst - die worden effectief banneling.Juist handig. Dubbele nationaliteit, dus er eentje afpakken, daar worden ze niet statenloos van.
[..]
quote:Dus als ik over drie jaar nazi word en negers in elkaar ga trappen, dan stuurt de Nederlandse overheid mij domweg naar Canada, omdat ik óók de Canadese nationaliteit zal hebben? Dat zal Canada zeker niet leuk vinden.Hebben die landen even pech. Moeten ze maar niet zo hardnekkig vasthouden aan het automatisch verkrijgen van hun nationaliteit, ook al zijn ze er niet geboren.
quote:Maar dat ze in jouw ogen nooit ook maar één iets goed kunnen doen ook. Je bent van hetzelfde laken een pak, hoor.Op donderdag 1 februari 2007 14:58 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Maar dat constante absurde verdedigen altijd door de schuld omdraaien, da's om moe van te worden.
quote:True.Op donderdag 1 februari 2007 14:42 schreef Floripas het volgende:
[..]
Toch zijn moorden in de VS veel talrijker dan hier. En dat de kans dat je vermoord wordt in Lunteren-buiten net zo klein is als dat je vermoord wordt in Connecticut doet daar niks aan af.
quote:Nee, dat denk ik niet. Ik doelde op het feit dat als iemand niet leert, of moeite stopt om iets te kunnen, dan moet je ook niet zeuren als je geen geld kan verdienen en dus in een 'ghetto' moet gaan wonen.Je denkt dat mensen graag in een ghetto wonen?
Het is overigens: "nicht in Frage".
quote:Zo kan je het ook noemen, gebrek aan arbeidsplaatsen voor mensen die niets hebben geleerd, en de taal niet goed machtig zijn.Dus het komt niet gewoon door gebrek aan, zeg, arbeidsplaatsen?
quote:Hebben we het nog steeds over de VS?Op donderdag 1 februari 2007 15:06 schreef freud het volgende:
[..]
True.
[..]
Nee, dat denk ik niet. Ik doelde op het feit dat als iemand niet leert, of moeite stopt om iets te kunnen, dan moet je ook niet zeuren als je geen geld kan verdienen en dus in een 'ghetto' moet gaan wonen.
[..]
Zo kan je het ook noemen, gebrek aan arbeidsplaatsen voor mensen die niets hebben geleerd, en de taal niet goed machtig zijn.
Als je opa 5 jaar was toen hij hierheen kwam in de jaren 30 dan ben je allochtoon, ga je met je vrouw (beiden hier geboren) naar de antillen en wordt jouw kind (autochtoon) dáár geboren dan zijn je kleinkinderen weer allochtonen.
Dat geneuzel. Het verdeelt wel lekker in hokjes maar doe dan het Amerikaanse '1/4e thai, 12% iers, 9% duits en de rest aanvullen met zulu en san'.
quote:Het ligt gewoon aan jou ventje. Als jíj je oogkleppen nou eens afdoet, dan had je ook gelezen dat ik er niet aan twijfel dat (bepaalde) allochtonen crimineler zijn. En dat je ook moet kijken naar waar de oorzaak ligt, en dan niet beginnen met 'zo zijn ze gewoon'.Op donderdag 1 februari 2007 14:43 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Owja, tuurlijk. Gewoon ziekelijk hoe enorm de oogkleppen zijn bij jullie. Allochtonen kunnen echt niks verkeerd doen he en alles ligt aan ons. Aan zelfs de meest overduidelijk negatieve cijfers wordt nog geprobeerd een andere draai te geven
Als je nou eens met de juiste cijfers aankomt, dus de daadwerkelijke veroordelingen, en níet de verdachten (want die hogere cijfers daarin komen wél door wat ik zeg, jij bewijst het keer op keer met je vooroordelen), dan kunnen we praten over hoeveel crimineler bijvoorbeeld Antillianen zijn. V-e-r-o-o-r-d-e-l-i-n-g-e-n dus, ik dacht, ik zal het even voor je spellen, lezen schijn je moeilijk te vinden.
quote:SorryOp donderdag 1 februari 2007 18:53 schreef Floripas het volgende:
Elseetielein, dat is een onbegonnen zaak, __Saviour__ tot de orde roepen.
Ik wil gewoon zo graag stukken onbenul wat benul geven... Hij zou toch een cursus lezen kunnen nemen? Schijnen veel allochtonen ook te doen... quote:Bron?Op donderdag 1 februari 2007 11:02 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ja, jij altijd met je VS: prachtig voorbeeld dat land! Torenhoge criminaliteit, waanzinnige werkloosheid, zwaar achtergestelde minima en minderheidsgroepen, het grootste aantal zware criminelen ter wereld (bijvoorbeeld massamoordenaars). Vooral de VS erbij halen als je goede voorbeelden wil geven op het gebied van werkloosheid (en criminaliteit). Kijk eens even naar de verschrikkelijke werkloosheid onder latino's, bijvoorbeeld.
De werkloosheid is in de VS een stuk lager, en al helemaal onder immigranten omdat je als immigrant geen uitkering krijgt. Precies wat er in NL moet gebeuren dus. Je lult uit je nek. Je leeft in lala-land. Je hebt geen [i]enkel[/l] benul waar je het over hebt. Het werkloosheidcijfer in de VS ligt al een jaar rond de 4.5%, dat is toch echt wel lager dan in NL. Pwnt dus. Die 'torenhoge' criminaliteit is ook een verzinsel van je Indymedia freaks... ben je uberhaupt ooit wel eens in de VS geweest? Allochtonen dienen geen uitkering te krijgen. Punt. Moet je eens opletten hoe snel ze gaan werken.
quote:En betalen 'de allochtonen' dan ook minder belasting? Dan lijkt het me wel een interessante constructie.Op donderdag 1 februari 2007 20:38 schreef StefanP het volgende:
Allochtonen dienen geen uitkering te krijgen. Punt. Moet je eens opletten hoe snel ze gaan werken.
quote:Ik als autochtoon zou wel zo'n systeem willen.Op donderdag 1 februari 2007 21:16 schreef knowall het volgende:
[..]
En betalen 'de allochtonen' dan ook minder belasting? Dan lijkt het me wel een interessante constructie.
quote:klik In de VS is het voor het eerst sinds 2000 dat de werkloosheid daalt, was de afgelopen jaren erg hoog.Op donderdag 1 februari 2007 20:38 schreef StefanP het volgende:
[..]
Bron?
In december was het werkloosheidscijfer van Nederland 3,6% klik
quote:vergelijking NL - VSPwnt dus. Die 'torenhoge' criminaliteit is ook een verzinsel van je Indymedia freaks... ben je uberhaupt ooit wel eens in de VS geweest?
quote:Hoge werkloosheid latinos: klikAllochtonen dienen geen uitkering te krijgen. Punt. Moet je eens opletten hoe snel ze gaan werken.
Hoge werkloosheid 'zwarten' klik (pdf)
Kennelijk weet jij net zo min waar je het over hebt als ik.
quote:tuurlijk, omdat het niet in jullie linkse straatje past. rot toch op zegOp donderdag 1 februari 2007 18:53 schreef Floripas het volgende:
Elseetielein, dat is een onbegonnen zaak, __Saviour__ tot de orde roepen.
quote:De werkloosheid ligt tussen de 4,7 en 6,4 procent, hoor. In Nederland tussen de 5,5 en de 6,5 procent. (Bron: RTLZ). Niks "pwnt".Op donderdag 1 februari 2007 20:38 schreef StefanP het volgende:
[..]
Bron?
Allochtonen dienen geen uitkering te krijgen. Punt. Moet je eens opletten hoe snel ze gaan werken.
Plus, als je deze cijfers met deze vergelijkt, zie je dat vermogensdelicten in de VS inderdaad minder zijn, maar geweldsdelicten veel en veel talrijker.
In 2005 waren er 17595 gedetineerden. 7910 komen uit Nederland. Dat is 45 procent.
Dus 55 procent van de gedetineerden heeft niet Nederland als land van herkomst.
quote:Nee, hoor, omdat je te dom bent om de duivel z'n kont te kussen, te oppervlakkig om een blokje om te gaan zonder weg te waaien en te verzuurd om nog glazuur op je tanden te hebben.Op donderdag 1 februari 2007 21:35 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
tuurlijk, omdat het niet in jullie linkse straatje past. rot toch op zeg
quote:nee dat is volwassen hoor, dom mens van het zwakke geslacht. je bent zo links dat je een terrorist nog zou knuffelen omdat hij het goed bedoelt.Op donderdag 1 februari 2007 21:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, hoor, omdat je te dom bent om de duivel z'n kont te kussen, te oppervlakkig om een blokje om te gaan zonder weg te waaien en te verzuurd om nog glazuur op je tanden te hebben.
quote:Na een onvoorziene confrontatie met jou zou ik George Bush nog knuffelen.Op donderdag 1 februari 2007 21:56 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
nee dat is volwassen hoor, dom mens van het zwakke geslacht. je bent zo links dat je een terrorist nog zou knuffelen omdat hij het goed bedoelt.
quote:da's een goede gast. Doe hem de groeten van me, zwakke vrouw!Op donderdag 1 februari 2007 22:03 schreef Floripas het volgende:
[..]
Na een onvoorziene confrontatie met jou zou ik George Bush nog knuffelen.
quote:Zegt de gozer met de morbide obsessie voor een kindvrouwtje.Op donderdag 1 februari 2007 22:06 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
da's een goede gast. Doe hem de groeten van me, zwakke vrouw!
quote:Ja en dan worden alle autochtonen werkeloos die een winkel hebben in een buurt met veel allochtonen, handelen in schapen en zijn er in de grote steden geen vakkenvullers meer te vinden. Om maar een paar rare voorbeelden te noemen.Op dinsdag 30 januari 2007 13:48 schreef __Saviour__ het volgende:
Nederland zou ze allemaal het land uit kunnen schoppen! Werkeloosheid daalt dan enorm. En de criminaliteit ook, want allochtonen zijn tot 5x crimineler dan autotochtonen. Alleen maar voordelen dus!
Niet alles is zo simpel als jouw brein het graag indeelt.
quote:ja maar jouw vriendin heeft morbide obesitas!Op donderdag 1 februari 2007 22:20 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zegt de gozer met de morbide obsessie voor een kindvrouwtje.
quote:Nou en?Op donderdag 1 februari 2007 22:41 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
ja maar jouw vriendin heeft morbide obesitas!
quote:ja precies, nou en. waar slaat het op. waar slaan de dingen op in jouw laatste posts. precies, ook nergens op.
quote:Ah, het CBS is dus incorrect?Op donderdag 1 februari 2007 21:33 schreef Elseetje het volgende:
[..]
In december was het werkloosheidscijfer van Nederland 3,6% klik
[..]
In het vierde kwartaal van 2006 waren er, na correctie voor seizoeninvloeden, 394 duizend werklozen. Dit kwam overeen met 5,2 procent van de beroepsbevolking.
http://www.cbs.nl/nl-nl/m(...)werkloosheid-art.htm
quote:Hispanic unemployment fell this spring to 4.9 percent from 5.8 percent in the same period last year
http://www.washingtonpost(...)AR2006092701845.html
4.9 procent werkloosheid voor latino's. 0.4 procent hoger dan blanke Amerikanen. Tel de miljoenen illegalen mee die voor 100% werken, en je zit al onder de 4.5%.
Cijfers uit eind 2006 dus; niet iets van 4 jaar oud zoals waar jij mee komt.
Maaruh, dit doet er verder niet toe. Allochtonen dienen gewoon geen uitkering te krijgen. Daar gaat het hier om - het schandelijke aantal werkloze allochtonen in NL. Moet je eens opletten hoe snel ze opeens wel kunnen werken
quote:Op vrijdag 2 februari 2007 00:59 schreef StefanP het volgende:
Daar gaat het hier om - het schandelijke aantal werkloze allochtonen in NL. Moet je eens opletten hoe snel ze opeens wel kunnen werken
, op Denemarken na is het werkeloosheidscijfer het laagste van Europaen we hebben het trouwens over 20.000 werkeloze allochtonen jongeren, om het even in perspectief te plaatsen