Omdat je mensen vergelijkt met ziektes. Dan dehumaniseer je.quote:
I stand corrected, dan gaat de vergelijking in dit geval dus niet opquote:Op woensdag 31 januari 2007 13:15 schreef Re het volgende:
kanker is in veel gevallen tegenwoordig te genezen, daar hoeft niet meer voor gesneden te worden
Omdat je geen hooligan meer bent als je je shirt uittrekt, maar een jood blijft een jood en een marokkaan een marokkaan en een neger een neger.quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:11 schreef DenniZZ het volgende:
Ik trek een vergelijking tussen niet functionerende personen binnen een maatschappij en niet functionerende cellen binnen een lichaam, ofwel kankergezwel. Ik zie het probleem niet eigenlijk, als het hier over hooligans had gegaan had niemand er een probleem van gemaakt. Maar nu gaat het over allochtonen en dan moeten we opeens op onze woorden letten.
Wat een onzin. Lezen is blijkbaar niet makkelijk voor je... het gaat over werkloosheid. Als je allochtonen geen uitkering geeft, dan gaan ze wel werken hoor. Moet je eens opletten. Mochten ze besluiten om op louche wijze geld te verdienen, dan komt er pas criminaliteit bij kijken. Je gaat volledig aan het punt voorbij dat uitkeringen dit soort misbuik bij allochtonen (sommige groepen zijn daar blijkbaar meer toe geneigd dan andere) mogelijk maken.quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:36 schreef Re het volgende:
[..]
je linkte het aan criminaliteit, volgens mij is de criminaliteit in de VS nog een stukje heftiger dan hier... dus hou je pwnt maar thuis
Voor iedereen? Of alleen voor Mo en Appie?quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:48 schreef StefanP het volgende:
Dus: afschaffen die uitkeringen. Laat Ali en Mohamed maar lekker een baan zoeken.
Behalve als je in het Ghetto woont.quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:48 schreef StefanP het volgende:
Bovendien heb je het met je 'volgens mij' ook helemaal mis. Dat er in een paar ghetto's wat thugs elkaar dagelijks het hoofd kapot schieten en daarmee het gemiddelde ver omhoog halen, wil niet zeggen dat het hier crimineler is. Verre van. Het is een verademing om hier te wonen.
Werkloosheid allochtonen "dramatisch"quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:44 schreef Floripas het volgende:
[..]
Voor iedereen? Of alleen voor Mo en Appie?
Bestralen hebben ze in de Bijlmer ale eens geprobeerdquote:Op woensdag 31 januari 2007 13:15 schreef Re het volgende:
kanker is in veel gevallen tegenwoordig te genezen, daar hoeft niet meer voor gesneden te worden
Dan had je naar een ghetto moeten verwijzen, en niet naar een compleet land. En imo is het aan een hoop inwoners van dergelijke wijken zelf te wijten dat ze daar wonen, dus zeuren is dan helemaal niet im frage.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:45 schreef Floripas het volgende:
Behalve als je in het Ghetto woont.
Ja dat proberen we al een jaar of dertig geloof ik. En het werkt niet. Als men niet mee wil werken houdt het op natuurlijk.quote:Op donderdag 1 februari 2007 08:29 schreef freud het volgende:
Dit komt omdat thuis geen nederlands gebruikt wordt (voertaal en media). Niets doen richt weinig uit, want deze groep zal zichzelf echt niet diagnotiseren en aanpakken. Wat er precies aan gedaan moet en kan worden weet ik niet, maar als je ze leert wat meer te investeren in zichzelf zoals een studie en goede taalbeheersing, zal dat al een hoop schelen.
Ja, jij altijd met je VS: prachtig voorbeeld dat land! Torenhoge criminaliteit, waanzinnige werkloosheid, zwaar achtergestelde minima en minderheidsgroepen, het grootste aantal zware criminelen ter wereld (bijvoorbeeld massamoordenaars). Vooral de VS erbij halen als je goede voorbeelden wil geven op het gebied van werkloosheid (en criminaliteit). Kijk eens even naar de verschrikkelijke werkloosheid onder latino's, bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:43 schreef StefanP het volgende:
[..]
Je weet niet waar je het over hebt, want uitkeringen in de VS zijn minimaal en van beperkte duur. Iedereen moet -terecht- in zijn eigen bestaan voorzien en als immigrant in de VS heb je zelfs geen recht op die uitkeringen: ik durf te wedden dat de werkloosheid onder allochtonen in de VS dus lager is dan onder autochtonen. Conclusie: ja, wat ik in mijn voorstel schreef, heeft in de VS inderdaad zoden aan de dijk gezet. Per direct invoeren in NL dus. Verder nog commentaar? Pwnt.
Ja, die cijfers kan je heel rationeel verklaren. Ze zijn verdacht, niet veroordeelt. Het wekelijke percentage veroordeelden ligt vele malen lager. En wil je weten waarom? Omdat mensen bevooroordeelt zijn, en heel graag snel de allochtoon aanwijzen als de schuldige. Jij bent er het levende voorbeeld van. "Ze zijn toch crimineel?" Dus zullen ze het automatisch ook wel gedaan hebben ja... Slechte mentaliteit, die vingerwijzertjes.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 18:32 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Leuk tabelletje over hoe crimineel allochtonen zijn
[..]
Eens kijken! Van de autotochtone mannen in de leeftijd van 12 t/m 80 jaar, is 1.1% verdacht (geweest) van een misdrijf.
Bij marokkanen bijvoorbeeld is dat een overweldigende 9.2 procent. Kijk je alleen naar de 2e generatie, dan is dat zelfs 15.5%
Crimineel tuig duis.
best apartquote:De achterstand van allochtonen op de arbeidsmarkt wijt het CBS onder meer aan het verschil in opleidingsniveau. ‘Je ziet dat allochtone jongeren inmiddels beter opgeleid zijn’, zegt Vergeer.
Je kop in het zand steken is ook een slechte mentaliteit.quote:Op donderdag 1 februari 2007 11:11 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ja, die cijfers kan je heel rationeel verklaren. Ze zijn verdacht, niet veroordeelt. Het wekelijke percentage veroordeelden ligt vele malen lager. En wil je weten waarom? Omdat mensen bevooroordeelt zijn, en heel graag snel de allochtoon aanwijzen als de schuldige. Jij bent er het levende voorbeeld van. "Ze zijn toch crimineel?" Dus zullen ze het automatisch ook wel gedaan hebben ja... Slechte mentaliteit, die vingerwijzertjes.
Ik hou gewoon niet van stemmingmakerij. Ik geloof best dat allochtonen crimineler zijn. Je moet alleen wel de juiste cijfers laten zien, en kijjken waar de oorzaak ligt.quote:Op donderdag 1 februari 2007 11:19 schreef Robar het volgende:
[..]
Je kop in het zand steken is ook een slechte mentaliteit.
Maar nu zeg je het wel wat genuanceerder.quote:Op donderdag 1 februari 2007 11:26 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Ik hou gewoon niet van stemmingmakerij. Ik geloof best dat allochtonen crimineler zijn. Je moet alleen wel de juiste cijfers laten zien, en kijjken waar de oorzaak ligt.
Moeten autochtonen die net zo vaak in de fout gaan dan ook weg? Zou wel zo eerlijk zijn, het gaat er toch om dat je geen criminelen in NL wil?quote:Op donderdag 1 februari 2007 11:44 schreef Robar het volgende:
[..]
Maar nu zeg je het wel wat genuanceerder.
Feit blijft namelijk dat allochtonen crimineler zijn.
Maar in plaats van deze het land uit te zetten zou er eerst eens gekeken moeten worden naar de oorzaak hiervan.
Ik ben er wel voor om allochtonen die herhaaldeijk zwaar de fout in zijn gegaan uit te zetten.
Maar dat zal uiteindelijk maar een kleine groep zijn.
Het gaat erom dat mensen die hier "te gast" zijn zich wel aan de normen en waarden van de Nederlandse cultuur moeten houden.quote:Op donderdag 1 februari 2007 11:57 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Moeten autochtonen die net zo vaak in de fout gaan dan ook weg? Zou wel zo eerlijk zijn, het gaat er toch om dat je geen criminelen in NL wil?
Nee, geen buitenlandse criminelen, omdat we namelijk onze handen al vol hebben aan de lokale boefjes.quote:Op donderdag 1 februari 2007 11:57 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Moeten autochtonen die net zo vaak in de fout gaan dan ook weg? Zou wel zo eerlijk zijn, het gaat er toch om dat je geen criminelen in NL wil?
Mentaliteit straffen........... moet niet gekker worden.quote:Op donderdag 1 februari 2007 10:59 schreef Elseetje het volgende:
De oplossing? Mentaliteit van werkgevers aanpakken, en allochtonen leren hoe ze beter met de situatie kunnen omgaan.
Dus het gaat jou alleen om eerste generatie allochtonen, niet om turken, marokkanen en antilianen e.d. die al tweede of derde generatie zijn? Ik ben het er nog steeds niet mee eens, maar dat is minder erg dan wat de meeste fokkers vinden.quote:Op donderdag 1 februari 2007 12:02 schreef Robar het volgende:
[..]
Het gaat erom dat mensen die hier "te gast" zijn zich wel aan de normen en waarden van de Nederlandse cultuur moeten houden.
Maar begrijp me niet verkeerd.
Ik vind namelijk dat er wel degelijk verschil is tussen een allochtoon die in Nederland geboren is en een allochtoon die zelf naar Nederland gekomen is. Iemand die in Nederland is geboren en opgegroeid valt wat mij betreft gewoon in de categorie autochtonen. Wel vind ik dat deze mensen niet meer de keuze moeten hebben van twee paspoorten en direct moeten kiezen voor een nationaliteit, maar dat is weer een andere discussie.
Je moet eens horen wat er op fok gezegd wordt over de mentaliteit van 'allochtonen'!quote:Op donderdag 1 februari 2007 12:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Mentaliteit straffen........... moet niet gekker worden.
Bij de les blijven............... Allochtoon niet voldoende geschoold om vervolgens daar de werkgevers voor straffen.quote:Op donderdag 1 februari 2007 12:35 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Je moet eens horen wat er op fok gezegd wordt over de mentaliteit van 'allochtonen'!![]()
Als ik het iets specifieker omschrijf, dan gaat het mij sowieso om de eerste generatie allochtonen, maar ook iedereen zonder Nederlands paspoort. Vandaar ook dat ik over dat paspoort probleem begon. Ben je met een dubbel paspport nou allochtoon of autochtoon? Of het dubbele paspoort moet afgeschafd worden, of er moeten duidelijke regels opgesteld worden ivm dubbele paspoorten.quote:Op donderdag 1 februari 2007 12:35 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Dus het gaat jou alleen om eerste generatie allochtonen, niet om turken, marokkanen en antilianen e.d. die al tweede of derde generatie zijn? Ik ben het er nog steeds niet mee eens, maar dat is minder erg dan wat de meeste fokkers vinden.
dat dubbele paspoort is natuurlijk maar een klein gedeelte van de allochtonen populatie die werkeloos is die zo'n 20.000 jongeren bevat, om de schaal van het probleem even uit te lichtenquote:Op donderdag 1 februari 2007 12:42 schreef Robar het volgende:
[..]
Als ik het iets specifieker omschrijf, dan gaat het mij sowieso om de eerste generatie allochtonen, maar ook iedereen zonder Nederlands paspoort. Vandaar ook dat ik over dat paspoort probleem begon. Ben je met een dubbel paspport nou allochtoon of autochtoon? Of het dubbele paspoort moet afgeschafd worden, of er moeten duidelijke regels opgesteld worden ivm dubbele paspoorten.
Maar waarom zou je, volgens jou, dan geen "gasten" "het hotel" uit mogen zetten?
Heb je daar cijfers van?quote:Op donderdag 1 februari 2007 12:45 schreef Re het volgende:
[..]
dat dubbele paspoort is natuurlijk maar een klein gedeelte van de allochtonen populatie die werkeloos is die zo'n 20.000 jongeren bevat, om de schaal van het probleem even uit te lichten
Omdat mensen met een Nederlands paspoort Nederlanders zijn, geen gasten. Dan zijn we hier allemaal gasten, welke generatie dan ook. 2 eeuwen geleden was mijn familie ook allochtoon. Als je geen Nederlands paspoort hebt, dan ben je geen Nederlander, dus buitenlander, en mag je in je eigen land je straffen uitzitten wat mij betreft. Ik ga hier niet de discussie voeren over het dubbele paspoort, dat is niet zo makkelijk als de meeste mensen schijnen te denken. Die mensen hebben gewoon ook een Nederlands paspoort, dus die zijn gewoon medelanders.quote:Op donderdag 1 februari 2007 12:42 schreef Robar het volgende:
[..]
Als ik het iets specifieker omschrijf, dan gaat het mij sowieso om de eerste generatie allochtonen, maar ook iedereen zonder Nederlands paspoort. Vandaar ook dat ik over dat paspoort probleem begon. Ben je met een dubbel paspport nou allochtoon of autochtoon? Of het dubbele paspoort moet afgeschafd worden, of er moeten duidelijke regels opgesteld worden ivm dubbele paspoorten.
Maar waarom zou je, volgens jou, dan geen "gasten" "het hotel" uit mogen zetten?
Iedereenquote:Op woensdag 31 januari 2007 20:44 schreef Floripas het volgende:
[..]
Voor iedereen? Of alleen voor Mo en Appie?
Jep maar ze hebben OOK een buitenlands paspoort dus zijn het gewoon buitenlanders. Daar kiest men zelf voor, en dat kunnen ze zelf ongedaan maken.quote:Op donderdag 1 februari 2007 13:19 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Omdat mensen met een Nederlands paspoort Nederlanders zijn, geen gasten. Dan zijn we hier allemaal gasten, welke generatie dan ook. 2 eeuwen geleden was mijn familie ook allochtoon. Als je geen Nederlands paspoort hebt, dan ben je geen Nederlander, dus buitenlander, en mag je in je eigen land je straffen uitzitten wat mij betreft. Ik ga hier niet de discussie voeren over het dubbele paspoort, dat is niet zo makkelijk als de meeste mensen schijnen te denken. Die mensen hebben gewoon ook een Nederlands paspoort, dus die zijn gewoon medelanders.
Probleem is vaak dat ze medelanders zijn wanneer het ze uitkomt.quote:Op donderdag 1 februari 2007 13:19 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Omdat mensen met een Nederlands paspoort Nederlanders zijn, geen gasten. Dan zijn we hier allemaal gasten, welke generatie dan ook. 2 eeuwen geleden was mijn familie ook allochtoon. Als je geen Nederlands paspoort hebt, dan ben je geen Nederlander, dus buitenlander, en mag je in je eigen land je straffen uitzitten wat mij betreft. Ik ga hier niet de discussie voeren over het dubbele paspoort, dat is niet zo makkelijk als de meeste mensen schijnen te denken. Die mensen hebben gewoon ook een Nederlands paspoort, dus die zijn gewoon medelanders.
Dat je de Nederlandse nationaliteit niet voorwaardelijk kunt maken. Dat gaat tegen alle mensenrechten in.quote:Op donderdag 1 februari 2007 07:45 schreef Robar het volgende:
Gewoon even een vraag tussendoor.
Wat is er nu werkelijk allemaal te verzinnen tegen het uitzetten van criminele allochtonen, die herhaaldelijk in de fout gaan?
En daarvan kan dus makkelijk de nederlandse nationaliteit worden afgenomen.quote:Op donderdag 1 februari 2007 14:38 schreef Re het volgende:
volgens het CBR zijn er zo'n 1 miljoen mensen met een dubbele nationaliteit
Dat deed ik ook niet, je verwart me met een ander.quote:Op donderdag 1 februari 2007 08:29 schreef freud het volgende:
[..]
[..]
Dan had je naar een ghetto moeten verwijzen, en niet naar een compleet land.
Je denkt dat mensen graag in een ghetto wonen?quote:En imo is het aan een hoop inwoners van dergelijke wijken zelf te wijten dat ze daar wonen, dus zeuren is dan helemaal niet im frage.
Dus het komt niet gewoon door gebrek aan, zeg, arbeidsplaatsen?quote:Het is zo dat de werkeloosheid in het algemeen dramatisch is, zeker als je kijkt hoeveel banen er zijn. Veel werkeloosheid komt imo door te weinig dwang om een basis aan te leggen om een baan te krijgen: onderwijs. Het gros van de werkelozen kan geen baan krijgen vanwege het gebrek aan opleiding. Dat gebrek komt imo door weinig motivatie/inzet/<insert label>. Hierdoor krijg je mensen die gewoon niets kunnen en niets willen.
Eindelijk iemand die op die vraag reageertquote:Op donderdag 1 februari 2007 14:36 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat je de Nederlandse nationaliteit niet voorwaardelijk kunt maken. Dat gaat tegen alle mensenrechten in.
Owja, tuurlijk. Gewoon ziekelijk hoe enorm de oogkleppen zijn bij jullie. Allochtonen kunnen echt niks verkeerd doen he en alles ligt aan ons. Aan zelfs de meest overduidelijk negatieve cijfers wordt nog geprobeerd een andere draai te gevenquote:Op donderdag 1 februari 2007 11:11 schreef Elseetje het volgende:
Ja, die cijfers kan je heel rationeel verklaren. Ze zijn verdacht, niet veroordeelt. Het wekelijke percentage veroordeelden ligt vele malen lager. En wil je weten waarom? Omdat mensen bevooroordeelt zijn, en heel graag snel de allochtoon aanwijzen als de schuldige. Jij bent er het levende voorbeeld van. "Ze zijn toch crimineel?" Dus zullen ze het automatisch ook wel gedaan hebben ja... Slechte mentaliteit, die vingerwijzertjes.
Hoe dan? Ten eerste straf je dan mensen met een dubbele nationaliteit veel zwaarder dan mensen met maar één paspoort, en dat is klassenjustitie.quote:Op donderdag 1 februari 2007 14:41 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En daarvan kan dus makkelijk de nederlandse nationaliteit worden afgenomen.
Allochtonen kunnen in mijn ogen prima vanalles verkeerd doen. Maar niet elke allochtoon doet vanalles verkeerd.quote:Op donderdag 1 februari 2007 14:43 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Owja, tuurlijk. Gewoon ziekelijk hoe enorm de oogkleppen zijn bij jullie. Allochtonen kunnen echt niks verkeerd doen he en alles ligt aan ons. Aan zelfs de meest overduidelijk negatieve cijfers wordt nog geprobeerd een andere draai te geven
nee dat kan niet hoe graag je het ook wiltquote:Op donderdag 1 februari 2007 14:41 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En daarvan kan dus makkelijk de nederlandse nationaliteit worden afgenomen.
Daarom zou ik ook graag wat regels en wetten veranderd zien. Het land wordt er alleen maar beter op zonder die criminelen.quote:Op donderdag 1 februari 2007 14:46 schreef Floripas het volgende:
Hoe dan? Ten eerste straf je dan mensen met een dubbele nationaliteit veel zwaarder dan mensen met maar één paspoort, en dat is klassenjustitie.
Da's gewoon pure doemdenkerij en onzin. Nederland kan zelf wel bepalen welke voorwaarden aan het verstrekken en afnemen van de nationaliteit gesteld worden. De internationale wereld heeft zich daar niet mee te bemoeien.quote:Ten tweede wordt internationaal de nationaliteit alleen afgepak en mensen verbannen bij hoogverraad tegen het eigen land. Als Nederland de Nederlandse nationaliteit voorwaardelijk maakt, kun je er op rekenen dat we uit alle handelsverdragen worden getrapt en in een diepe recessie belanden.
Ja, dat kan dus wel. In Nederland willen wonen, dan ook maar alle voorwaarden accepteren. Als integrerend allochtoon moet je proberen onderdeel van de samenleving te worden. Lukt dat niet, ga dan lekker terug en je eigen land verzieken.quote:Ten derde kun je niet tegen mensen zeggen: we dwingen je te integreren, Nederlanders te worden, je Nederlander te voelen, maar zodra het ons niet meer aanstaat pakken we je die status af.
Juist handig. Dubbele nationaliteit, dus er eentje afpakken, daar worden ze niet statenloos van.quote:Ten vierde kunnen Marokkanen er weinig aan doen dat ze een dubbele nationaliteit hebben, die mogen van Marokko hun Marokkaanse nationaliteit helemaal niet opzeggen.
Hebben die landen even pech. Moeten ze maar niet zo hardnekkig vasthouden aan het automatisch verkrijgen van hun nationaliteit, ook al zijn ze er niet geboren.quote:Ten vijfde zadel je andere landen op met ónze criminelen. Criminelen die hier geboren en getogen zijn. Dat zullen andere landen ons zeker niet in dank afnemen.
Maar dat constante absurde verdedigen altijd door de schuld omdraaien, da's om moe van te worden.quote:Op donderdag 1 februari 2007 14:47 schreef Floripas het volgende:
[..]
Allochtonen kunnen in mijn ogen prima vanalles verkeerd doen. Maar niet elke allochtoon doet vanalles verkeerd.
nee, het constante alles op een hoop gooien en alle xeno's zijn slecht is gelukkig niet vermoeiendquote:Op donderdag 1 februari 2007 14:58 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Maar dat constante absurde verdedigen altijd door de schuld omdraaien, da's om moe van te worden.
Dat neemt niet weg dat je crimineel A(li) harder straft dan crimineel B(ob) voor hetzelfde vergrijp in vergelijkbare omstandigheden. Vind je dat fair?quote:Op donderdag 1 februari 2007 14:56 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Daarom zou ik ook graag wat regels en wetten veranderd zien. Het land wordt er alleen maar beter op zonder die criminelen.
[..]
Maar dat zel ze wel, zeker de EU, maar ik sluit een handelsboycot van de VS ook niet uit. De VS zijn nogal politiek correct op het gebied van ethniciteit, hè?quote:Da's gewoon pure doemdenkerij en onzin. Nederland kan zelf wel bepalen welke voorwaarden aan het verstrekken en afnemen van de nationaliteit gesteld worden. De internationale wereld heeft zich daar niet mee te bemoeien.
[..]
Het punt is: voor veel van die mensen is "het eigen land" gewoon Nederland. Hier geboren en getogen.quote:Ja, dat kan dus wel. In Nederland willen wonen, dan ook maar alle voorwaarden accepteren. Als integrerend allochtoon moet je proberen onderdeel van de samenleving te worden. Lukt dat niet, ga dan lekker terug en je eigen land verzieken.
[..]
Zeer zeker is dat mogelijk. Mensen die bijvoorbeeld vluchten uit eigen land, mensen die niet in militaire dienst willen, vrouwen die worden bedreigd door familie in het land van herkomst - die worden effectief banneling.quote:Juist handig. Dubbele nationaliteit, dus er eentje afpakken, daar worden ze niet statenloos van.
[..]
Dus als ik over drie jaar nazi word en negers in elkaar ga trappen, dan stuurt de Nederlandse overheid mij domweg naar Canada, omdat ik óók de Canadese nationaliteit zal hebben? Dat zal Canada zeker niet leuk vinden.quote:Hebben die landen even pech. Moeten ze maar niet zo hardnekkig vasthouden aan het automatisch verkrijgen van hun nationaliteit, ook al zijn ze er niet geboren.
Maar dat ze in jouw ogen nooit ook maar één iets goed kunnen doen ook. Je bent van hetzelfde laken een pak, hoor.quote:Op donderdag 1 februari 2007 14:58 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Maar dat constante absurde verdedigen altijd door de schuld omdraaien, da's om moe van te worden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |