Hoe je verder ook over het optreden van de PPV mag denken, het is een verademing voor de werking van ons democratisch bestel en een feest van de vrijheid van meningsuiting in Nederland.quote:BN/De Stem schreef:
Donderdag 18 januari 2007 - De kamer kijkt met argusogen naar de rechtse nieuwkomer in de Tweede Kamer, de Partij voor de Vrijheid van Geert Wilders. Tijdens de justitiebegroting gisteren tamboereerde de PVV flink op thema’s als vreemdelingen en veiligheid.
DEN HAAG – Premies voor moslims die willen vertrekken, een verbod op ‘de schandalige situatie dat Turken en Marokkanen acht, negen partners naar Nederland halen’, een boevenpak voor criminelen en de invoering van een elektronische schandpaal voor veroordeelde pedofielen. De Partij voor de Vrijheid, nieuw in de Kamer, greep de behandeling van de justitiebegroting aan om de confrontatie te zoeken met kabinet en linkse fracties. Minister Hirsch Ballin (Justitie) heeft geen benul wat de burger echt zorgen baart op het gebied van veiligheid, zo begon de PVV-bijdrage, en het vreemdelingenbeleid van Rita Verdonk is ‘een flater’.
In zijn bijdrage borduurde PVV-Kamerlid Sietse Fritsma, oud-ambtenaar van de immigratiedienst IND, voort op de eerdere waarschuwing van Wilders dat Nederland ten onder zou gaan aan een ‘tsunami van islamisering’. Fritsma zei een eind te willen maken aan de ‘open uitnodiging van Nederland om eindeloos zogenaamde partners naar ons land te halen’. Bovendien moet de buitenlandse bruid of bruidegom pas na tien jaar het recht op een zelfstandige verblijfsvergunning krijgen. Nu is dat drie jaar.
De linkse oppositiepartijen, met name GroenLinks, reageerden geprikkeld. „Het was een schandalige bijdrage“, zei het kersverse GroenLinks-Kamerlid Tofik Dibi na afloop van het debat. „Werkelijk alles was tegen moslimlanden en etnisch gerelateerd. Ik vind het ongelooflijk dat een parlementariër zulke taal uitslaat.“ PvdA’er Jeroen Dijsselbloem wilde zich ‘niet laten provoceren’ door de uitlatingen van de PVV. „Dan zullen ze alleen maar feller worden, en meer aandacht trekken. De PvdA kijkt zo fundamenteel anders aan tegen deze vraagstukken, dat ik de neiging heb te denken: laat maar.“ Zijn partijgenoot Aleid Wolfsen noemde de uitspraken ‘vierkant, ongenuanceerd en heel generaliserend’. „Zulke zwart-wittaal heb ik niet eerder in het parlement gehoord.“ De SP wilde na afloop geen woorden vuil maken aan de standpunten van de PVV. „Het is te onnozel om daar elke keer op in te gaan“, meent hun integratiespecialist Jan de Wit. „Voor een deel zal het bedoeld zijn om te shockeren, daar houden zij wel van.“ VVD’er Fred Teeven houdt het kort: „Ik zeg er helemaal niets over“.
Morgen antwoorden Hirsch Ballin en Verdonk op de vragen van de Kamer. De minister van Justitie zal dan ook ingaan op de uitlating van PVV’er Raymond de Roo dat criminelen die in herhaling vallen, geen nieuwe kans moeten krijgen. „Eén waarschuwing moet genoeg zijn; daarna moet de bijl zonder haperen vallen.“
Nee, niet waar. Die Kamervragen zijn opgesteld door een stagiaire, daar wist Geert niks van.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:11 schreef Monidique het volgende:
Als je de Kamervragen leest die gesteld zijn door deze partij, dan blijkt het vrijwel alleen te gaan over allochtonen, Marokkanen en de Islam. Sja... Het is gewoon een one issue-partij, een anti-islamitische partij.
Ze hebben er al 127 gesteldquote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:11 schreef Monidique het volgende:
Als je de Kamervragen leest die gesteld zijn door deze partij, dan blijkt het vrijwel alleen te gaan over allochtonen, Marokkanen en de Islam. Sja... Het is gewoon een one issue-partij, een anti-islamitische partij.
Ik vind het toch wel redelijk verrassend dat zij, meer nog dan de LPF, het telegraafgeluid (maar dan nog wat aangezet) in de kamer laten horen. Ik denk dat de gemiddelde PVV-kiezer hierom ook op ze gestemd heeft.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:08 schreef Verbal het volgende:
Dus jij vindt het van leer trekken tegen moslims een verademing?
Sjonge, wat een verrassing.
V.
¤ 254000,- maar liefst!quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:20 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ze hebben er al 127 gesteld
'Weten jullie wel wat dat kóst?'
V.
quote:in 2004 heeft de minister van Binnenlandse Zaken naar aanleiding van een schriftelijke vraag (hoe kan het ook anders) laten uitzoeken wat een kamervraag kost.
Hij kwam uit op een slordige 1750 euro per kamervraag. Het AD meldde eind 2005 dat dit waarschijnlijk is opgelopen tot 2000 euro.
bron
Een Oud-Hollandsche uitdrukking leert ons, dat 'Overdaad Schaadt'. Als je voor, tijdens en na de verkiezingen roept dat je geen one-issue partij bent, is het niet echt slim om slechts over één issue vragen te gaan lopen stellen, is het wel?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:44 schreef ub40_bboy het volgende:
Ze vertolken wel de stem van veel mensen. En dat andere partijen er geen woorden aan vuil willen maken vind ik erg triest. Zo geven alle partijen aan dat ze niet luisteren naar de mensen.
Hoevaak komt het voor dat 1 persoon meer dan 5 partners naar Nederland haalt?quote:‘de schandalige situatie dat Turken en Marokkanen acht, negen partners naar Nederland halen’
Het is geen one issue partij maar de PVV vind de integratie issue wel de belangrijkste issue.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Een Oud-Hollandsche uitdrukking leert ons, dat 'Overdaad Schaadt'. Als je voor, tijdens en na de verkiezingen roept dat je geen one-issue partij bent, is het niet echt slim om slechts over één issue vragen te gaan lopen stellen, is het wel?
quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:54 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Het is geen one issue partij maar de PVV vind de integratie issue wel de belangrijkste issue.
Come again?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:11 schreef Monidique het volgende:
Als je de Kamervragen leest die gesteld zijn door deze partij, dan blijkt het vrijwel alleen te gaan over allochtonen, Marokkanen en de Islam.
Uit het bovenstaande krantenbericht:quote:
dat vraag ik me ook af...quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:53 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Hoevaak komt het voor dat 1 persoon meer dan 5 partners naar Nederland haalt?
Oeh, 2 van de 127... Ook zulke 'in touch with reality' vragen / voorstellen...quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:09 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Uit het bovenstaande krantenbericht:
, een boevenpak voor criminelen en de invoering van een elektronische schandpaal voor veroordeelde pedofielen.
Daarom zeg ik ze vinden allochtonen de belangrijkste issue. En kijk maar eens in Amerika of die dingen in touch zijn met reality. Daar worden zelfs rechters die te lage straffen geven gestalked door FOX News reporters.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:10 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oeh, 2 van de 127... Ook zulke 'in touch with reality' vragen / voorstellen...
quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:18 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ze vinden allochtonen de belangrijkste issue. En kijk maar eens in Amerika of die dingen in touch zijn met reality. Daar worden zelfs rechters die te lage straffen geven gestalked door FOX News reporters.
Jij zegt dat het niet in touch is met reality om criminelen een boevenpak te geven en criminelen aan de schandpaal te nagelen.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]En dat is relevant voor deze discussie, omdat...?
En Amerika is zaligmakend? De cultuur van Amerika is 1:1 te vergelijken met nederland? Amerika kent ook de doodsstraf, so what? Amerika valt ook zomaar landen binnen, so what? Moeten wij dat dan ook maar gaan doen?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:23 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Jij zegt dat het niet in touch is met reality om criminelen een boevenpak te geven en criminelen aan de schandpaal te nagelen.
In Amerika worden straffen uitgedeeld als een dag lang met een bord om je nek rondlopen dat je dit of dat gedaan hebt. Foto's van criminelen staan overal op internet en worden op alle news networks getoond. Zelfs rechters die 'lage straffen' geven worden gestalked door reporters van FOX News.
Dus iedereen word daar aan de schandpaal genageld.
Ben bang dat pipa's al op scherp staan bij links. Straks vliegen de blauwe bonen ons weer om de oren. Wilders moet oppassen .....quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:23 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Ik vind het toch wel redelijk verrassend dat zij, meer nog dan de LPF, het telegraafgeluid (maar dan nog wat aangezet) in de kamer laten horen. Ik denk dat de gemiddelde PVV-kiezer hierom ook op ze gestemd heeft.
Maar goed, echt ver gaan ze er natuurlijk niet mee komen.
Ach gussie...quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:32 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Ben bang dat pipa's al op scherp staan bij links. Straks vliegen de blauwe bonen ons weer om de oren. Wilders moet oppassen .....
Nu krabbel je weer terug. Eerst zei je dat de voorstellen van PVV niet 'in touch zijn met reality'. Daarop zei ik dat die voorstellen gewoon in Amerika werkelijkheid zijn dus wel degelijk 'in touch met reality'.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En Amerika is zaligmakend? De cultuur van Amerika is 1:1 te vergelijken met nederland? Amerika kent ook de doodsstraf, so what? Amerika valt ook zomaar landen binnen, so what? Moeten wij dat dan ook maar gaan doen?
Alsof Amerika in touch is met realityquote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:36 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Nu krabbel je weer terug. Eerst zei je dat de voorstellen van PVV niet 'in touch zijn met reality'. Daarop zei ik dat die voorstellen gewoon in Amerika werkelijkheid zijn dus wel degelijk 'in touch met reality'.
Ja martelingen, dictaturen en het straffen van overspelige vrouwen zijn realiteit. Of zijn er geen dictaturen en worden er geen mensen gemarteld?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:42 schreef Monidique het volgende:
In dat geval zijn martelingen, dictaturen en het straffen van overspelige vrouwen ook in touch with reality.
Zeker wel. In Amerika, namelijk. Dus moeten we dat hier ook maar invoeren?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:48 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Ja martelingen, dictaturen en het straffen van overspelige vrouwen zijn realiteit. Of zijn er geen dictaturen en worden er geen mensen gemarteld?
Zou kunnen ik keek naar de letterlijke vertaling. Ik weet trouwens niet waarom jij aan de schandpaal nagelen van criminelen vergelijkt met dictaturen en martelen.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:51 schreef Monidique het volgende:
Dat is niet de betekenis van dat gezegde. Als ik het goed. Het heeft betrekking op of iets zinnig is of haalbaar, niet of het bestaat.
Nu ik de PVV enigzins verdedig ben ik gelijk extreem rechts en wil ik alle regels die Amerika heeft invoeren? Ik heb PvdA gestemd bij de afgelopen verkiezingen (bij gebrek aan een echte liberale partij) maar wat zijn sommige linkse mensen hier kortzichtig.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Zeker wel. In Amerika, namelijk. Dus moeten we dat hier ook maar invoeren?
En dat is dus dom, negeer de PvV zoveel mogelijk en ga alleen 1 keer in de zoveel tijd een discussie met ze aan waarbij je ze tot inhoudelijke uitspraken dwingt om ze vervolgens alle hoeken van de kamer te laten zien.quote:De linkse oppositiepartijen, met name GroenLinks, reageerden geprikkeld.
quote:De SP wilde na afloop geen woorden vuil maken aan de standpunten van de PVV. „Het is te onnozel om daar elke keer op in te gaan“, meent hun integratiespecialist Jan de Wit
Geert heeft die kamervragen toch niet gesteld? Of wel?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:35 schreef Monidique het volgende:
Dat is een kwart miljoen euro die de staat net zo goed aan deportaties had kunnen besteden, Geert.
Dat hoeven ze ook helemaal niet. Zij vertegenwoordigen hun eigen kiezers. Je gaat het CDA en de VVD toch ook niet verwijten dat ze geen rekening houden met de wensen van SP stemmers of omgekeerd?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:44 schreef ub40_bboy het volgende:
Ze vertolken wel de stem van veel mensen. En dat andere partijen er geen woorden aan vuil willen maken vind ik erg triest. Zo geven alle partijen aan dat ze niet luisteren naar de mensen.
Nee maar Groep Wilders krijgt niet voor niets negen zetels. Dat betekent dat de andere partijen de problemen met allochtonen niet serieus genoeg nemen. Als je dan de Groep Wilders gaat negeren en beledigen zoals in het begin bij de LPF gebeurde maak je Groep Wilders alleen maar groter.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 19:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat hoeven ze ook helemaal niet. Zij vertegenwoordigen hun eigen kiezers. Je gaat het CDA en de VVD toch ook niet verwijten dat ze geen rekening houden met de wensen van SP stemmers of omgekeerd?
Dat betekent precies wat die 9 zetels zeggen (misschien iets te simpel gesteld), dat 6% van de kiezers vindt dat de andere partijen de problemen met allochtonen niet serieus genoeg vinden, terwijl de overige 94% vindt dat ze dit wel doen. Als de SP aankomt met 100% inkomstenbelasting op inkomen boven de 50.000 euro en ze worden weggehoond door de overige partijen, ga je dan ook lopen zeiken dat de overige partijen de SP serieus moeten nemen?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 19:45 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Nee maar Groep Wilders krijgt niet voor niets negen zetels. Dat betekent dat de andere partijen de problemen met allochtonen niet serieus genoeg nemen. Als je dan de Groep Wilders gaat negeren en beledigen zoals in het begin bij de LPF gebeurde maak je Groep Wilders alleen maar groter.
Ik stel het niet gelijk, het ging mij om de redenering.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 18:56 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Zou kunnen ik keek naar de letterlijke vertaling. Ik weet trouwens niet waarom jij aan de schandpaal nagelen van criminelen vergelijkt met dictaturen en martelen.
Geen zorgen, daar gaat Agema wel wat tegen doen. Al die verspilling van geld.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:20 schreef Verbal het volgende:
Ze hebben er al 127 gesteld
'Weten jullie wel wat dat kóst?'
V.
Jawel, alleen ze willen het anders oplossen dan polariseren en mensen die hier al jaren wonen het land uitschoppen.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 19:45 schreef ub40_bboy het volgende:
Dat betekent dat de andere partijen de problemen met allochtonen niet serieus genoeg nemen.
Ik zei vergelijken niet gelijk stellen. Als je een appel vergelijkt met een peer, stel je ze dan gelijk?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 20:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik stel het niet gelijk, het ging mij om de redenering.
Nou, dan vergeleek ik ze om de redenering!quote:Op zaterdag 20 januari 2007 20:18 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Ik zei vergelijken niet gelijk stellen. Als je een appel vergelijkt met een peer, stel je ze dan gelijk?
Oke daar heb je gelijk in. Maar 9 zetels wil wel wat zeggen dus dat de PVV niet doodgezwegen word net zoals Jan Maat dat werd.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 20:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat betekent precies wat die 9 zetels zeggen (misschien iets te simpel gesteld), dat 6% van de kiezers vindt dat de andere partijen de problemen met allochtonen niet serieus genoeg vinden, terwijl de overige 94% vindt dat ze dit wel doen. Als de SP aankomt met 100% inkomstenbelasting op inkomen boven de 50.000 euro en ze worden weggehoond door de overige partijen, ga je dan ook lopen zeiken dat de overige partijen de SP serieus moeten nemen?
quote:Op zaterdag 20 januari 2007 20:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou, dan vergeleek ik ze om de redenering!
Kortom, "ik weet wel dat ze gelijk hebben, maar ik doe alsof het probleem niet bestaat omdat anders mijn ideologie in duigen valt".quote:De SP wilde na afloop geen woorden vuil maken aan de standpunten van de PVV. „Het is te onnozel om daar elke keer op in te gaan“, meent hun integratiespecialist Jan de Wit
Nou, foei hoor.quote:„Het was een schandalige bijdrage“, zei het kersverse GroenLinks-Kamerlid Tofik Dibi na afloop van het debat. „Werkelijk alles was tegen moslimlanden en etnisch gerelateerd. Ik vind het ongelooflijk dat een parlementariër zulke taal uitslaat.“
Neuh, het is meer dat 'de rechtsen' alles wat die fatterige semi-teutoonse pruik uitruft opsnuiven als wierook en blind gulzig de grond waarop hij zijn batsen neerplant aflikken.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 22:23 schreef Golradir het volgende:
Ha, die Wilders werkt als een rode lap op de linksen.
Goh. Wel 6 vragen. Poeh. Moeten we toch wel alle kritiek inslikken. Wat een krachtig argument.quote:Gaan geen van alle over allochtonen, dus wat zeuren jullie nou?
quote:Op zaterdag 20 januari 2007 23:08 schreef Verbal het volgende:
[..]
Neuh, het is meer dat 'de rechtsen' alles wat die fatterige semi-teutoonse pruik uitruft opsnuiven als wierook en blind gulzig de grond waarop hij zijn batsen neerplant aflikken.
Je bent wel grappig, dat moet ik toegeven.
[..]
Goh. Wel 6 vragen. Poeh. Moeten we toch wel alle kritiek inslikken. Wat een krachtig argument.
Van de laatste 10 kamervragen die Geert op zijn website heeft gepost, gaan er maar 4 over buitenlanders. Redelijke verhouding, al zeg ik het zelf.
V.
Ja Groep Wilders is echt geen one issue partij. Ik ben het met de meeste punten van Groep Wilders oneens maar Geert heeft echt wel een kijk op de maatschappij. Een hele rechts-conservatieve dat wel.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 23:08 schreef Verbal het volgende:
Goh. Wel 6 vragen. Poeh. Moeten we toch wel alle kritiek inslikken. Wat een krachtig argument.
V.
Zoals bij de PVDA met geld strooien de belangrjkste issue is.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:54 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
Het is geen one issue partij maar de PVV vind de integratie issue wel de belangrijkste issue.
Eens. Pas als er een soort moslim CDA o.i.d. ontstaat, kun je m.i. spreken van integratie.quote:Op zondag 21 januari 2007 00:32 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Volgens mij zei JohnDope het al, maar het wordt tijd voor een moslimpartij. Wordt een beetje moe van die linkse partijen die spreken namens den moslim. Dat is wel zo betuttelend.
Heel goed, knul.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 23:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:
God heeft Teutoonse traditie geschapen om de beschaving overal af te dwingen.
Niet alleen integratie, maar ook oprechte spreekbuis. Nu zit den rooie rakker te praten alsof die zelf een moslim is. Dat is arrogant, betuttelend en vervelend. Alsof den moslim bij voorbaat links is.quote:Op zondag 21 januari 2007 00:35 schreef Bellarmine het volgende:
[..]
Eens. Pas als er een soort moslim CDA o.i.d. ontstaat, kun je m.i. spreken van integratie.
Eerder: Een koning onderhandelt niet met een narquote:Op zaterdag 20 januari 2007 21:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Kortom, "ik weet wel dat ze gelijk hebben, maar ik doe alsof het probleem niet bestaat omdat anders mijn ideologie in duigen valt".
Als dat gebeurt staat heel Nederland in rep en roer dat de moslims Nederland nu toch écht over gaan nemen.quote:Op zondag 21 januari 2007 00:32 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Volgens mij zei JohnDope het al, maar het wordt tijd voor een moslimpartij. Wordt een beetje moe van die linkse partijen die spreken namens den moslim. Dat is wel zo betuttelend.
Dat van het boevenpak en schandpaal is allemaal maar wishfull thinking, over die bruiden heeft hij een zeer goed punt, dat is een grote farce en werkt bovendien erg averechts mbt inburgering.
Zou kunnen, maar suggereer je dat moslims nu snel door links ingekapseld zijn om te voorkomen dat ze zelf een partij beginnen?quote:Op zondag 21 januari 2007 02:12 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Als dat gebeurt staat heel Nederland in rep en roer dat de moslims Nederland nu toch écht over gaan nemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |