Wachttijd bij servicenummers niet betalen

Tijdens de wachttijd wordt je geen enkele dienst geleverd. Terecht om daar niet voor te hoeven betalen.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 11:49 schreef daanski82 het volgende:
ik ben het met Tha_Butcha eens.

Ik niet. Vaak genoeg dat ik een half uur of langer bij xs4all heb moeten wachten. Wat overig administratief een prut provider is.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 11:59 schreef __Saviour__ het volgende:
Tijdens de wachttijd wordt je geen enkele dienst geleverd. Terecht om daar niet voor te hoeven betalen.

los daarvan: waarom voelt de overheid zich geroepen om dit wettelijk te regelen? Laat de markt dit lekker zelf oplossen. De 2e kamer is toch geen consumentenbond

15 euro per minuut kost zo'n medewerker, ik kan het me niet voorstellen.

Maar als dat tarief per minuut alleen maar ingevoerd is om serieuze klaten binnen te krijgen, waarom wordt er dan zo slecht gereageerd op de vragen per mail en vooral; waarom krijgen mensen die een goede vraag hadden en dus gestraft worden het bedrag wat ze betaald hebben in de wachtrij en het gesprek daarna niet in mindering gevoerd op hun rekening? Dat zou jouw goede verhaal onderbouwen.

Hoezo zijn providers zoals planet erger qua klanten?

@ Saviour:
Helemaal mee eens, wachten is geen service.
Geholpen worden wel, dus graag betaal ik alleen als ik geholpen word en niet als ik aan het wachten ben.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:03 schreef teamlead het volgende:

[..]

los daarvan: waarom voelt de overheid zich geroepen om dit wettelijk te regelen? Laat de markt dit lekker zelf oplossen. De 2e kamer is toch geen consumentenbond

het rpobleem is dat je niet een snellere helpdesk kan bellen aangezien de helpdesk gekoppeld zit aan je produkt. Het is dus een dienst die impliciet bij je contract inbegrepen is en zou dus gratis moeten zijn gedurende de tijd dat je zit te wachten tot het betreffende bedrijf de dienst levert. Het in de wacht zetten is geen dienst leveren.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:03 schreef teamlead het volgende:
Laat de markt dit lekker zelf oplossen. De 2e kamer is toch geen consumentenbond

Ik denk dat veel (energie- / kabel- etc) bedrijven zo groot zijn dat de markt dat niet vanzelf oplost...

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:12 schreef Deetch het volgende:

[..]

het rpobleem is dat je niet een snellere helpdesk kan bellen aangezien de helpdesk gekoppeld zit aan je produkt. Het is dus een dienst die impliciet bij je contract inbegrepen is en zou dus gratis moeten zijn gedurende de tijd dat je zit te wachten tot het betreffende bedrijf de dienst levert. Het in de wacht zetten is geen dienst leveren.

als je de serivce niet ok vindt, kun je toch een andere leverancier nemen?

en als ze me dan ook nog daadwerkelijk helpen i.p.v. te antwoorden dat ik me opnieuw moet aanmelden via hun website omdat HUN mijn aanmeldingskaartje die IK binnen de gestelde termijn heb opgestuurd zijn kwijtgeraakt

nee, die wachttijden moeten gratis en de service beter.
_{ja lig in de clinch momenteel met @Home}

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:24 schreef Puckzzz het volgende:
en als ze me dan ook nog daadwerkelijk helpen i.p.v. te antwoorden dat ik me opnieuw moet aanmelden via hun website omdat HUN mijn aanmeldingskaartje die IK binnen de gestelde termijn heb opgestuurd zijn kwijtgeraakt

nee, die wachttijden moeten gratis en de service beter.
_{ja lig in de clinch momenteel met @Home}

Net zoals die C1000, soms zijn producten op, bijna of over de houdbaarheidsdatum, schandalig.
Ik vind dat heel de C1000 gratis moet zijn

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:03 schreef teamlead het volgende:

[..]

los daarvan: waarom voelt de overheid zich geroepen om dit wettelijk te regelen? Laat de markt dit lekker zelf oplossen. De 2e kamer is toch geen consumentenbond

Zelf zal de markt er natuurlijk niks aan doen. Die wachttijden zijn natuurlijk een lekkere cashcow voor ze.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:28 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Zelf zal de markt er natuurlijk niks aan doen. Die wachttijden zijn natuurlijk een lekkere cashcow voor ze.

Ik baal wel als ik door een fout van die berdrijven moet bellen en bv niet kan mailen dat je dan 20 min aan de lijn hangt en ze nog het verkeerde advies geven of je niet kunnen helpen !

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:09 schreef opgebaarde het volgende:
15 euro per minuut kost zo'n medewerker, ik kan het me niet voorstellen.

Maar als dat tarief per minuut alleen maar ingevoerd is om serieuze klaten binnen te krijgen, waarom wordt er dan zo slecht gereageerd op de vragen per mail en vooral; waarom krijgen mensen die een goede vraag hadden en dus gestraft worden het bedrag wat ze betaald hebben in de wachtrij en het gesprek daarna niet in mindering gevoerd op hun rekening? Dat zou jouw goede verhaal onderbouwen.

Hoezo zijn providers zoals planet erger qua klanten?

sterker nog ik weet wel zeker van niet ze kosten dat nog niet eens per uur

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:13 schreef teamlead het volgende:

[..]

als je de serivce niet ok vindt, kun je toch een andere leverancier nemen?

ze hebben allemaal dezelfde service

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 14:02 schreef Cattara het volgende:
Ik baal wel als ik door een fout van die berdrijven moet bellen en bv niet kan mailen dat je dan 20 min aan de lijn hangt en ze nog het verkeerde advies geven of je niet kunnen helpen !

dat hebben ze bij microsoft beter begrepen daar is het gratis en als het lang duurt vragen ze je of ze terug mogen bellen.

En als ze alleen hoeven te betalen voor de service dat ze iemand aan de lijn hebben hoop ik dat ze de kosten ook omhoog gooien van 10ct per minuut naar bijv 1 euro per minuut om zo te compenseren

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 14:12 schreef Wombcat het volgende:

[..]

ook leuk is als je niet kan bellen, omdat je telefoon eruit ligt, omdat het m,odem van chello zichzelf weer gereset heeft. moet je dus mobiel bellen, en dat is dan lekker duur als je alleen maar een prepaid hebt. dan jaag je dus met een telefoontje een tientje aan beltegoed erdoor

dat is echt haren uit je hoofd trekkend

IK vind t een goede zaak, stel dat er 10 mensen in de wacht staan, die betalen dan allemaal mee aan advies dat ze op dat moment niet krijgen

Een telefoontje van een klant naar de helpdesk kost een bedrijf veel meer dan wat het opbrengt aan belkosten per minuut...
Een van de hoofdredenen waarom een bedrijf hun servicenummer betaald maakt, is om 'prank callers' te ontmoedigen.
Dat verklaart ook waarom bedrijven zoveel aandacht schenken aan uitgebreide informatie op hun site, Knowledge Bases etc.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 14:57 schreef cinnamongirl het volgende:
Een telefoontje van een klant naar de helpdesk kost een bedrijf veel meer dan wat het opbrengt aan belkosten per minuut...
Een van de hoofdredenen waarom een bedrijf hun servicenummer betaald maakt, is om 'prank callers' te ontmoedigen.
Dat verklaart ook waarom bedrijven zoveel aandacht schenken aan uitgebreide informatie op hun site, Knowledge Bases etc.

maar waarom reageren ze dan altijd zo lame op emailtjes

Omdat ze te druk hebben omdat iedere lamlul direct wil bellen

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 15:01 schreef admiraal_anaal het volgende:
Omdat ze te druk hebben omdat iedere lamlul direct wil bellen

die 2 kun je prima scheiden

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 15:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

die 2 kun je prima scheiden

Met meer personeel ja en dus meer kosten

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 15:01 schreef admiraal_anaal het volgende:
Omdat ze te druk hebben omdat iedere lamlul direct wil bellen

Daarvoor zijn ze in dienst genomen

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 15:11 schreef SunChaser het volgende:

[..]

Daarvoor zijn ze in dienst genomen

Je zou ook een goed product kunnen aanbieden zodat mensen niet hoeven te bellen maar dat zal wel te veel gevraagd zijn

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:18 schreef daanski82 het volgende:

[..]

leg mij is dan uit hoe je een helpdesk kan runnen a 350 man met een telefoonsysteem wat al gauw 70.000 euro kost voor een abo kosten per maand a 19.95 voor een 4Mbit down en 1Mbit up.
vergeet er niet bij te rekenen dat een provider moet betalen voor het versturen van data het i-net op.
dus dat zou betekenen dat de kwaliteit van i-net er op achter uit gaat.

dus ik zou zeggen stop is zeuren met die televoor kosten maar kom is met een redelijk tegen bewijs waar aan een provider koste moet maken.

Als een bedrijf z'n marge moet halen uit wachttijdcenten en 'administratiekosten' is het droevig gesteld. Zo werkt het dan ook niet. Op produkten die geleverd worden in de markt zit een gemiddelde winstmarge die al gauw in de tientallen procenten loopt. Anders is een bedrijf namelijk niet echt gezond bezig. Bedrijven moeten het hebben van investeerders en kapitaal. Daar moet rendement tegenover staan welke voornamelijk behaald moet worden uit de toegevoegde waarde van het bedrijfsproces, core business, het bedrijfskapitaal.

Maar dat is het verhaal niet. Nou ja, ten dele. Worden kosten voor wachttijden dan berekend om te voorkomen dat rotjochies gaan bellen? Zou je misschien denken. Maar dat kan ook opgelost worden door eenmalig 25ct in rekening te brengen. Ook dat is het niet.

Administratiekosten dan? 20 jaar geleden werd er nog volop gewerkt met kaartenbakken, brievenbussen, typmevrouwen en postbodes. Dat kostte een hoop tijd, geld en mankracht. Maar denk maar niet dat je hiervoor extra moest betalen destijds. De computer zou alles sneller en dus goedkoper maken werd beweerd. Qua kosten is het tegendeel gebleken. En wel met name bij de grote jongens waar je niet omheen kunt. Andere bedrijven blijken minder last te hebben van kostenpostjes. Daar zit hem dan ook de kneep.

Helpdesken worden uitbesteed. Net als catering in veel bedrijven. Soms wordt zelfs de hele debiteurenadministratie uitbesteed, of de hele administratie, of ICT, noem maar op. Ingehuurde partijen zoals catering, call centers en helpdesks mogen zelf een deel van de prijs bepalen en zelf innen. Wel zo handig. Scheelt een hoop administratieve rompslomp, geschuif met facturen en je kunt je gericht blijven bezig houden met je core business. Je maakt als bedrijf een contract en je bent zo goed als klaar. En alleen daarom mag je betalen tijdens het wachten, bij sommige bedrijven, als je on hold staat. Omdat het anders inderdaad niet rendabel is, voor zo'n ingehuurde club. Zoveel produkten heeft een callcentre niet, wel een hoop overhead. En om nu voor iedere minuut concreet gesprek 2 Euro te rekenen is ook zoiets.

Het heeft dus helemaal niets met eventuele armlastigheid van de uiteindelijke opdrachtgever te maken, die zien er geen cent van terug. Zelfs bij wanbetalingen kan het uiteindelijke bedrag dat bij de opdrachtgever terecht komt via het ingehuurde incassobureau slechts een fractie zijn van wat er oorspronkelijk aan facturen openstond.

In de huidige constructies van grote bedrijven wordt gedaan of alles centraal geregeld wordt, maar in feite is het gedecentraliseerd. Uitbestedingen aan clubjes, uitbestedingen aan onderaannemers. Overal geldt de marktwerking. Wat vervelend is is dat als je met een club in zee gaat je gedwongen wordt om van een aantal andere op zich zelfstandige clubs ook 'produkten' af te nemen. Je kunt niet kiezen. En op zich mag dat niet in Nederland.

Dat is het enige argument dat ik kan bedenken waarom Den Haag dingen wil gaan bekijken. Of het veel uithaalt? Waarschijnlijk niet, het is een te grijs gebied. Zou er wel iets geregeld worden dan zouden de kosten van de produkten omhoog gaan. Ook al bel je bijv. nooit met een helpdesk.

PS http://www.webwereld.nl/ref/newsletter/44577

Ik ben 6 jaar verantwoordelijk geweest voor een helpdesk en ik ben 6 jaar bezig geweest met trachten het aantal support aanvragen naar beneden te krijgen.

Bedrijven verdienen geen geld met betaalde hotlines. Zelfs niet met queues

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 16:42 schreef daanski82 het volgende:
probleem is dat 80% van de vragen op de website staan maar 80% van die mensen wil NIET zoeken dus sturen een mail.
met als gevolg dat de mail queue ook vol zit.
met als gevol dat de klant een dag later gaat bellen en eerst begind te zeuren over die tarief.
en als dat nou 80% van je klanten dat doet isde cirkel weer rond.

ter wel het op de site staat. lees b.v. www.planet.nl/help of www.hetnet.nl/help (startdaard vragen)

Sterker nog, wij kregen steeds meer klanten die al belde voordat ze de verpakking open hadden. Die gebruikte de helpdesk dus gewoon als alternatieve handleiding en vonden het helemaal niet erg daar voor te betalen.

Die klant die achter hem in de wacht stond had over het algemeen wel een probleem met lange wachttijden

tering....tha_butch heeft gelijk.....de idioot die te dom is om zelf eerst te lezen maar meteen gaan bellen moet gewoon betalen en ja als er maar genoeg idioten bellen moet je lang wachten.

Dus voor degene die een helpdesk belt omdat hij of te lui is of te dom....eigenschuld!!!
Pay up!

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 16:42 schreef daanski82 het volgende:
probleem is dat 80% van de vragen op de website staan maar 80% van die mensen wil NIET zoeken dus sturen een mail.
met als gevolg dat de mail queue ook vol zit.
met als gevol dat de klant een dag later gaat bellen en eerst begind te zeuren over die tarief.
en als dat nou 80% van je klanten dat doet isde cirkel weer rond.

ter wel het op de site staat. lees b.v. www.planet.nl/help of www.hetnet.nl/help (startdaard vragen)

nederlands was niet je beste vak wel?

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 @ 09:04 schreef Tha_Butcha het volgende:

2) Een helpdeskmedewerker kost geld, 2e lijns en 3e lijns nog meer. Ong 15 euro per minuut.

Bullshit. ¤15 per minuut, dat zou een uurloon zijn van ¤900 (¤3600 per week). Zelfs bruto kan dat niet.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:03 schreef teamlead het volgende:

Laat de markt dit lekker zelf oplossen.

Nog zo'n eikel die denkt dat marktwerking inderdaad leidt tot betere en snellere dingen (laat staan dat sommige dingen tot elke kost overeind moeten blijven)

Die helpdesk dingen zijn gewoonweg dik winstgevend. Elke werknemer die je in dienst hebt is 100% bezig (want wachttijden) en de figuren die in de wacht staan betalen OOK.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:48 schreef Opa_vertelt het volgende:

Bullshit. ¤15 per minuut, dat zou een uurloon zijn van ¤900 (¤3600 per week). Zelfs bruto kan dat niet.

Meh, hij kost ook aan ruimte, belasting, afdracht pensioen en extra water op het toilet. Doe eens de huur van de ruimte tellen per werknemer per maand?

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 20:48 schreef Opa_vertelt het volgende:
Bullshit. ¤15 per minuut, dat zou een uurloon zijn van ¤900 (¤3600 per week). Zelfs bruto kan dat niet.

Ok, jij bent dus geen ondernemer.

Waarom nemen de zeikerds geen XS4All? Dan kun je een lokaal nummer bellen (020). Met VoIP is dat gratis en met een gewone telefoon kost dat ook bijna geen drol. Energieleverancier? Ik heb Cogas, gewoon een lokaalnummer (0546).

Oh nee, ze zijn natuurlijk te duur vergeleken met de prijsvechters die goedkope diensten leveren (maar een schreeuwend dure helpdesk hebben).

O ja, wie betaalt er als de helpdeskmedewerker op een klant zit te wachten?

Handig, dan worden de daadwerkelijke gesprekskosten dus hoger. Ze zullen dan waarschijnlijk allemaal overgaan naar aan tarief van 80 cent/p.m
Dat is knap kut als jou provider lokaal tarief achter zijn 0900 nummer heeft hangen.

Maar ik kan me de frustratie van de beller wel voorstellen. Liever gratis wachten dan voor E 0.02 het geeft het gevoel dat ze ergens voor betalen terwijl ze niks terug krijgen. Ik denk echter dat het sevicelevel naar beneden gaat. Langer gratis in de wacht staan dus.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 14:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

ze hebben allemaal dezelfde service

Gat in de markt dus

moet zeer goed mogelijk zijn.
het is eigenlijk de taak van OPTA om dit mogelijk te maken.
dat je belt naar een 0900 nummer en dat je pas begint te betalen zodra je uit de wachtrij komt.

de echte kosten van in de wachtrij staan zijn als je belt vanaf een vast nummer verwaarloosbaar.
die apparatuur om je in de wachtrij te zetten hebben ze toch al.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 00:07 schreef daanski82 het volgende:
Vroeger had hetnet een datalimiet met 512 qua upload.
Nu is de datalimiet er af maar de upload 256 waarom om de upload in toom te houden.
Maar je betaald er wel voor. a 19.95.

256 (mb?) is wel erg laag maar een upload cap is niet meer dan terecht. Er zijn altijd een paar mensen bij een provider die het voor elkaar krijgen om uploads te halen die op geen enkele legale manier te verklaren zijn.

Maar goed, we blijven Hollanders en ook wat betreft service nummers. Alles moet gratis zijn maar vervolgens kiezen we ergens anders het goedkoopste abonnement om daar dan te gaan klagen over de service.

Ik kan er niet van wakker liggen, ik bel ze gemiddeld 1x per jaar, de rest van de tijd werkt m'n verbinding super. De ene keer dat ik Planet vorig jaar gebeld heb was toen het internet wegviel. Even gekeken of er storing was, nee. Modem reset en het werkte weer (ja dat had ik eigenlijk eerst moeten doen).

Service kost geld, Hollanders willen gratis, probleem is geboren

Overigens zou het vanuit de providers wel zo netjes zijn om te zeggen dat bv. 80% van de mensen geholpen wordt binnen zeg 15minuten en dat alle wachttijd daar boven op rekening komt van de provider.

*Belt u voor een internetstoriing? Toets 1!
* 1 !!
*U belt dus voor een internetstoring, toets uw postcode in
1234ab
*In uw postcodegebied is géén internetstoring, u kunt voor de meestgestelde vragen met betrekking tot internetstoringen terecht op www.home.nl , staat uw vraag daar niet bij dan kunt u telefonisch contact opnemen met de afdeling storingen van @home !


Over het algemeen vallen de wachttijden bij @home mee ! Hooguit 5 minuten en dat is echt niet veel, KPN/planet/Hetnet/IBGroep/UPC en Essent voeren volgens mij de lijst aan met wachttijden van gemiddeld 30 tot 45 minuten.

quote:

Op woensdag 17 januari 2007 09:44 schreef daanski82 het volgende:
en ja we weten dat KPN veel IPB klantenproblemen heeft.

Tis voornamelijk dat de dienst slecht werkt en veel storingen heeft op iets waarvan de klant geen storing wil of is geleerd te accepteren.