POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zolang het geen verplichting is om mee te doen moeten ze dat inderdaad lekker zelf weten, maar dan nog is het vrij eng.quote:Op maandag 15 januari 2007 22:43 schreef Schorpioen het volgende:
Blatante onzin, grootste en hardnekkigste misverstand over de scheiding van kerk en staat. Zolang de staat maar niet gaat bepalen wat de kerk doet, of omgekeerd, is er geen enkel bezwaar tegen een vergadering beginnen en eindigen met een gebed.
Carpe Libertatem
Zolang het gebed vóór opening en na sluiting van de vergadering plaatsvindt kan ik het enigzins accepteren.quote:Op maandag 15 januari 2007 22:43 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Blatante onzin, grootste en hardnekkigste misverstand over de scheiding van kerk en staat. Zolang de staat maar niet gaat bepalen wat de kerk doet, of omgekeerd, is er geen enkel bezwaar tegen een vergadering beginnen en eindigen met een gebed.
Onzin, er zijn heel veel mensen die zich daaraan storen, alleen al vanwege het feit dat ze geen of een andere religie aanhangen.quote:Op maandag 15 januari 2007 22:43 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Blatante onzin, grootste en hardnekkigste misverstand over de scheiding van kerk en staat. Zolang de staat maar niet gaat bepalen wat de kerk doet, of omgekeerd, is er geen enkel bezwaar tegen een vergadering beginnen en eindigen met een gebed.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Het wordt een beetje een trend lijkt het.quote:Op maandag 15 januari 2007 21:04 schreef Martijn_77 het volgende:
Vrij mislijdende TT. Want het is maar een PvdA-er die dat vind.
Verder (als het waar is) een vrij achterlijke actie. Olie op het vuur.
Geeft ook lekker aan hoe de PvdA zaken onder het kleed wenst te houden, maar die nep-Youp blijkt een rare kwibus te zijn.quote:Pvda-Statenlid Tilborghs al maanden gemuilkorfd
DDL Editie Venlo - 6 september 2006
DOOR PEET ADAMS
ROERMOND
PvdA-Statenlid Hein Tilborghs uit Roermond is al maanden ‘gemuilkorfd’ door de partijleiding in Limburg. Tilborghs mag zowel mondeling als schriftelijk geen politieke standpunten meer verkondigen namens de PvdA. Hij moet daarvoor vooraf toestemming vragen aan PvdAfractievoorzitter Peter van Dijk.
Dat wordt niet alleen bevestigd door bronnen binnen de PvdA, maar blijkt ook uit documenten die deze krant heeft ingezien. Tilborghs weigert op de eisen van de partijleiding in te gaan en is al maanden niet meer gesignaleerd in het provinciehuis. Het Statenlid bevestigt de problemen, maar voelt er niets voor om er inhoudelijk op in te gaan. Het conflict rond Tilborghs is terug te voeren op kritiek die het Statenlid in deze krant uitte op de Limburgse PvdA rond de verkiezingen van de gemeenteraad in maart. Die kritiek kwam erop neer dat de PvdA-fractie in Provinciale Staten er weinig tot niets van bakt en zich te zeer laat ringeloren door de coalitiepartners CDA en VVD.
Die kritiek viel binnen de toch al verdeelde fractie zo slecht, dat fractiegenoten van Tilborghs weigerden mee te gaan naar een werkbezoek aan Lille, als het Statenlid zich daar ook zou vertonen.
PvdA-fractievoorzitter Van Dijk verklaart aanvankelijk dat de afspraken met Tilborghs vertrouwelijk van aard zijn. In tweede instantie geeft hij toe, dat Tilborghs vooraf toestemming moet vragen om zijn mening te verkondigen over onderwerpen die politiek van enige importantie zijn. Van Dijk: ,,Tilborghs speelt graag linksbuiten. Hij loopt alleen wat te vaak buitenspel.” De fractievoorzitter doelt daarmee op het feit dat het Statenlid ook eerder al met standpunten naar buiten kwam die tot ergernis leidden binnen de fractie. Van Dijk geeft toe dat de PvdA tot anderhalf jaar geleden nauwelijks serieus werd genomen in het provinciebestuur, maar stelt dat de partij onder zijn leiding weer mee telt. Hij kondigt aan dat hij op korte termijn afspraken wil maken met Tilborghs over zijn rol binnen de PvdA in de resterende maanden tot aan de verkiezingen van maart volgend jaar.
Tijdens PvdA-fractieberaad in Thorn afgelopen weekeinde heeft Van Dijk de Statenleden nog eens dringend opgeroepen toch vooral eenheid naar buiten uit te stralen, zoveel mogelijk unaniem te stemmen en niet meer voortijdig vergaderingen te verlaten om maar niet te hoeven stemmen. Dat gebeurde na het debat over de omstreden bomenkap in Schinveld. Drie Statenleden vertrokken voortijdig omdat ze het niet eens waren over de rol van toenmalig waarnemend burgemeester en PvdA-Statenlid Jos Zuidgeest. Van Dijk heeft maandagavond meteen een boze brief geschreven aan alle fractieleden en de beide PvdA-gedeputeerden waarin hij zijn ongenoegen uitspreekt over het uitlekken van de affaire-Tilborghs.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Waarom is het van internet af?quote:Op maandag 15 januari 2007 22:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Geeft ook lekker aan hoe de PvdA zaken onder het kleed wenst te houden, maar die nep-Youp blijkt een rare kwibus te zijn.
Weet ik niet, misschien mocht dat ook al niet meer van Van Dijk.quote:
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
De tentakels van de PvdA reiken ver, maar zó ver...?quote:Op maandag 15 januari 2007 23:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Weet ik niet, misschien mocht dat ook al niet meer van Van Dijk.
Ik vraag me nu wel af als het waar is wat nu die Tilborghs verder drijft om te zeveren over een kruisje in de zaal, volgens mij maakt die nu zelf de PvdA een lachertje, al zal dat nu wel als wraak zo bedoeld zijn.
Geen verkiezingsstunt dus, maar eerder bedoeld om de PvdA af te laten gaan?
Geen verkiezingsstunt dus, maar eerder bedoeld om de PvdA af te laten gaan?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik moet nog maar zien of het echt waar is.quote:Op maandag 15 januari 2007 23:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik vraag me nu wel af als het waar is wat nu die Tilborghs verder drijft om te zeveren over een kruisje in de zaal, volgens mij maakt die nu zelf de PvdA een lachertje, al zal dat nu wel als wraak zo bedoeld zijn.
Geen verkiezingsstunt dus, maar eerder bedoeld om de PvdA af te laten gaan?
Ik geloof wel dat verhaal dat Tilborghs bonje heeft gehad met zijn eigen fractie.quote:Op maandag 15 januari 2007 23:14 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik moet nog maar zien of het echt waar is.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Alle crucifixen moeten weg.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
Dat kan ik me ook voorstellen. Ik zag dat je het probeerde te googlenquote:Op maandag 15 januari 2007 23:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik geloof wel dat verhaal dat Tilborghs bonje heeft gehad met zijn eigen fractie.
Het is de cache-funktie die zo fijn is.quote:Op maandag 15 januari 2007 23:21 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat kan ik me ook voorstellen. Ik zag dat je het probeerde te googlen
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dat zal best maar met de scheiding van kerk en staat heeft het geen ruk te maken.quote:Op maandag 15 januari 2007 22:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Onzin, er zijn heel veel mensen die zich daaraan storen, alleen al vanwege het feit dat ze geen of een andere religie aanhangen.
Dat er mensen zijn die zich ergeren aan het kruis is ook mogelijk. Al heb ik op dat gebied bijna alleen nog maar kaaskoppen gehoord die *bang* zijn dat iemand zich er eventueel aan zou kunnen storen en het daarom uit voorzorg maar weg willen halen. Sommige van dat soort mensen verdenk ik er van om stiekem het liefst de hele wereld verpicht in burka te willen kleden en iedereen preventief te besnijden omdat er anders wellicht wel iemand zou kunnen zijn die er eventueel wat van zou kunnen zeggen. Dat zijn geen mensen die respect hebben voor andere religies, dat zijn alleen ruggegraatloze angsthazen die bang zijn voor elke confrontatie en nog niets eens respect voor hun eigen identiteit hebben laat staan voor een andere.
Unox, the worst operating system.
Zeg, overdrijving tot in het absurde helpt de discussie niet, gast.
En ik erger me ook aan een kruis op zo'n plek, en ik ben diep-arisch. Daar hoef je helemaal geen moslim voor te zijn.
En ik erger me ook aan een kruis op zo'n plek, en ik ben diep-arisch. Daar hoef je helemaal geen moslim voor te zijn.
Dat is ook precies wat ik zeg. Ik heb volgens mij nog geen moslim gehoord die zich stoort aan een kruis aan een muur in een NL openbaar gebouw. Het zijn alleen de kaaskoppen zelf die overpolitiek correct aan het doen zijn. Overigens snap ik sowieso niet zo goed waarom je je zou ergeren aan een kruis, zeker als je zelf niks met dat symbool hebt.quote:Op maandag 15 januari 2007 23:58 schreef Floripas het volgende:
Zeg, overdrijving tot in het absurde helpt de discussie niet, gast.
En ik erger me ook aan een kruis op zo'n plek, en ik ben diep-arisch. Daar hoef je helemaal geen moslim voor te zijn.
Unox, the worst operating system.
Ik heb wel wat met dat symbool: het maakt onderdeel uit van mijn geschiedenis, en zeker lang niet altijd in de positieve zin van het woord. Daar is niks politiek-corrects aan, dat is een persoonlijke afkeer. En daar sta ik zeker niet alleen in.quote:Op dinsdag 16 januari 2007 00:29 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Dat is ook precies wat ik zeg. Ik heb volgens mij nog geen moslim gehoord die zich stoort aan een kruis aan een muur in een NL openbaar gebouw. Het zijn alleen de kaaskoppen zelf die overpolitiek correct aan het doen zijn. Overigens snap ik sowieso niet zo goed waarom je je zou ergeren aan een kruis, zeker als je zelf niks met dat symbool hebt.
Wat kan mij die moslims nou schelen.
Zo'n kruis heeft niet zoveel te zoeken in een openbaar gebouw. Net zoals god niets te zoeken heeft in de kroonrede. Of hoofddoekjes en keppeltjes in publieke functies.quote:Op dinsdag 16 januari 2007 00:29 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Dat is ook precies wat ik zeg. Ik heb volgens mij nog geen moslim gehoord die zich stoort aan een kruis aan een muur in een NL openbaar gebouw. Het zijn alleen de kaaskoppen zelf die overpolitiek correct aan het doen zijn. Overigens snap ik sowieso niet zo goed waarom je je zou ergeren aan een kruis, zeker als je zelf niks met dat symbool hebt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Oh, prima, dat is wat anders. Ik kan mij best voorstellen dat mensen zich storen aan religieuze uitingen, zeker als die niet noodzakelijk zijn voor de werkzaamheden. Een kruis, Alla(h), maar een gebed voor en na iedere vergadering gaat mij te ver, daarmee toon je ook geen respect naar de niet- of andersreligieuzen.quote:Op dinsdag 16 januari 2007 00:29 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Dat is ook precies wat ik zeg. Ik heb volgens mij nog geen moslim gehoord die zich stoort aan een kruis aan een muur in een NL openbaar gebouw. Het zijn alleen de kaaskoppen zelf die overpolitiek correct aan het doen zijn. Overigens snap ik sowieso niet zo goed waarom je je zou ergeren aan een kruis, zeker als je zelf niks met dat symbool hebt.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Kroonrede? Overigens ben ik wel verbaasd over je mening m.b.t. het laatste.quote:Op dinsdag 16 januari 2007 00:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zo'n kruis heeft niet zoveel te zoeken in een openbaar gebouw. Net zoals god niets te zoeken heeft in de kroonrede. Of hoofddoekjes en keppeltjes in publieke functies.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Het heeft niks met politieke correctheid te maken, maar alles met het vermijden van elke zweem van kerkelijke invloed op de werkzaamheden van de seculiere overheid. Een kruis aan de wand van de vergaderzaal van PS heeft toch zoiets van 'God houdt toezicht op wat jullie doen en wee je gebeente als...'. Hou de boel gewoon neutraal, dan kan niemand er iets van zeggen.quote:Op dinsdag 16 januari 2007 00:29 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
Dat is ook precies wat ik zeg. Ik heb volgens mij nog geen moslim gehoord die zich stoort aan een kruis aan een muur in een NL openbaar gebouw. Het zijn alleen de kaaskoppen zelf die overpolitiek correct aan het doen zijn. Overigens snap ik sowieso niet zo goed waarom je je zou ergeren aan een kruis, zeker als je zelf niks met dat symbool hebt.
En een gemeente die vergaderingen begint en eindigt met een gebed hoort onmiddellijk onder curatele van het Rijk te worden gesteld.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je neemt me de woorden uit de mond.quote:Op maandag 15 januari 2007 20:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
We zijn toch een seculier land? Scheiding van Kerk en Staat? Wat doet dat kruis daar dan in de vergaderzaaln van een vertegenwoordigend lichaam? De man heeft gelijk, al hoeft er van mij dan ook geen ander religieus symbool terug of bij.
Daar ben ik het volledig mee eens, al is de verontwaardiging van deze PvdA-politicus wel wat selectief.quote:Op maandag 15 januari 2007 20:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
We zijn toch een seculier land? Scheiding van Kerk en Staat? Wat doet dat kruis daar dan in de vergaderzaal van een vertegenwoordigend lichaam? De man heeft gelijk, al hoeft er van mij dan ook geen ander religieus symbool terug of bij.
|
|
