Ik *pieker* er niet over me aan te passen aan iets.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Je kan prima in een land wonen zonder je aan te passen. Je komt waarschijnlijk niet zover zonder aanpassing, maar dat is het meest liberale om te doen. Mensen zelf laten bepalen of ze integreren en zelf de consequenties daarvan laten ondergaan.
Dus niet het nationaal socialstische idee om buitenlanders verplicht te laten integreren (lees assimileren).
Maar wat doe je hier dan 25 jaar en wat voor tragisch zelfbeeld heb je dan. 25 jaar wonen in een land en nog steeds slecht geïntegreerd zijn omdat de overheid ooit heeft gezegd dat het niet nodig is om te integreren.quote:
Dan zijn het goedgelovige mensen en zou het geen probleem zijn als de overheid nu zou zeggen. Ga integreren van je eigen geld. Ze volgen immers blindelings wat de overheid zegt.quote:Het is logisch dat je daar zelf in investeert maar als je eerst jarenlang wordt wijsgemaakt dat het nergens voor nodig is waarom zou je dan?
De natuur en het spijsverteringskanaal zijn wreedquote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Is dat dan niet heel oneerbiedig jegens Leven?
Zeggen dat mensen Nederlands moeten leren is nationaal socialistisch?quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:07 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Juist, maar het ergens toe verplichten is weer het andere, nationaal socialistische, uiterste.
Ja, en god dan? Hmm? Hmm?quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:14 schreef du_ke het volgende:
[..]
De natuur en het spijsverteringskanaal zijn wreed.
Ok je wilt weer eens niets zien ook goedquote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:12 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar wat doe je hier dan 25 jaar en wat voor tragisch zelfbeeld heb je dan. 25 jaar wonen in een land en nog steeds slecht geïntegreerd zijn omdat de overheid ooit heeft gezegd dat het niet nodig is om te integreren.
[..]
Dan zijn het goedgelovige mensen en zou het geen probleem zijn als de overheid nu zou zeggen. Ga integreren van je eigen geld. Ze volgen immers blindelings wat de overheid zegt.
Mod wel, is maar weer eens bewezen.quote:
Ja. Nationalistisch omdat het Nederlands moet zijn wat ze moeten leren en niet Engels, waar je uiteindelijk verder mee kan komen, en socialistisch omdat je het vanuit de overheid wilt verplichten. Dus nationaal socialistisch. Hoezo. Is er volgens jou iets mis met het nationaal socialisme dat je je zo aan je eigen denkbeelden stoort?quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:15 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zeggen dat mensen Nederlands moeten leren is nationaal socialistisch?
Uitkering en steun krijg je als je er recht op hebt. Het is geen kadootje.quote:Waarom zouden deze mensen wel een uitkering moeten krijgen en andere steun.
Je kunt onder zelfde omstandigheden niet de ene groep mensen iets verplichten en de andere groep niet.quote:Dan verplicht je anderen om te werken en belasting te betalen voor mensen die zelf niet willen dat er iemand ze iets verplicht.
Velen zijn hier natuurlijk naar toe gekomen om werk te doen dat niet het spreken van Nederlands vereiste; en die situatie is blijven voortbestaan, ook nadat het betreffende werk was verdwenen. Desalniettemin denk ik dat het niet onredelijk is om te verwachten dat iemand die een werkloosheidsuitkering heeft op zijn minst bezig is het met het machtig worden van Nederlands, en dat op het tekort schieten hierin ook financiële sancties kunnen staan.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:09 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Indien dat het geval is met deze slecht geïntegreerde Amsterdammers is er niets aan de hand. Maar ik waag te betwijfelen of dat het geval is.
Ja zo ongeveer geloof ikquote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Mod wel, is maar weer eens bewezen.
Hoe gaat dat spreekwoord? Als je het over de duivel hebt trap je 'm op z'n staart.
Juistquote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:20 schreef Reya het volgende:
[..]
Velen zijn hier natuurlijk naar toe gekomen om werk te doen dat niet het spreken van Nederlands vereiste; en die situatie is blijven voortbestaan, ook nadat het betreffende werk was verdwenen. Desalniettemin denk ik dat het niet onredelijk is om te verwachten dat iemand die een werkloosheidsuitkering heeft op zijn minst bezig is het met het machtig worden van Nederlands, en dat op het tekort schieten hierin ook financiële sancties kunnen staan.
Even denken, er was er laatste een, waarvan ik de tweede helft helemaal niet kende. Ook iets met de duivel..quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja zo ongeveer geloof ik.
Maar meestal kom ik niet verder dan: Als je het over de duvel hebt. het laatste deel is niet echt nodig.
quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:23 schreef sigme het volgende:
[..]
Even denken, er was er laatste een, waarvan ik de tweede helft helemaal niet kende. Ook iets met de duivel..
-edit:
Veel geschreeuw en weinig wol, zei de Duivel, toen hij een varken schoor.
Tijd voor de vrimibo!quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:24 schreef du_ke het volgende:
[..]Dat daar de Duvel ook bij kwam kijken wist ook niet.
Zo leer je nog eens wat op de vrijdagmiddag.
Oh, het is wel tijd, maar ik heb geen borrelquote:
Ze bieden toch de mogelijkheid. Je kunt cursussen volgen van je eigen geld.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:17 schreef du_ke het volgende:
Ok je wilt weer eens niets zien ook goed.
Als een overheid van je eist dat je intergreert waarom zou ze daar dan niet de mogelijkheden voor bieden? Wat heeft zo'n eis anders voor nut?
Je woont in Nederland dan is het logischerwijs toch makkelijk dat je Nederlands spreekt want dat is immers de voertaal. Of is dat heel vreemd?quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ja. Nationalistisch omdat het Nederlands moet zijn wat ze moeten leren en niet Engels, waar je uiteindelijk verder mee kan komen, en socialistisch omdat je het vanuit de overheid wilt verplichten.
Jij spreekt toch ook Nederlands. Je hebt je dus geschikt naar dat nationaal-socialistische streven?quote:Dus nationaal socialistisch. Hoezo. Is er volgens jou iets mis met het nationaal socialisme dat je je zo aan je eigen denkbeelden stoort?
Je hebt recht op een uitkering als je geen Nederlands spreekt en dus eigenlijk niet kunt functioneren in deze maatschappij? Vreemd overigens dat men wel weet hoe gebruik te maken van rechten maar de plichten maar even "vergeet".quote:Uitkering en steun krijg je als je er recht op hebt. Het is geen kadootje.
Welke groep wordt niets verplicht? Ik betaal verplicht belasting dus ik vind het niet meer dan logisch dat mensen die gebruik maken van de belastingen ook plichten hebben.quote:Je kunt onder zelfde omstandigheden niet de ene groep mensen iets verplichten en de andere groep niet.
Als je echt wil integreren met het land moet je je auto diep in een modderig weiland boren. Helemaal één worden, land, auto, jij, en toch eigenheid bewaren. Modder blijft modder, auto auto, Autodidact leert op eigen houtje wat bij.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:38 schreef Autodidact het volgende:
Kom ik ook in aanmerking?. Integreren doe ik met een nieuwe auto.
Het is vreemd dat jij voor anderen wilt bepalen wat voor hun makkelijk is. Behoorlijk socialistischquote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:38 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je woont in Nederland dan is het logischerwijs toch makkelijk dat je Nederlands spreekt want dat is immers de voertaal. Of is dat heel vreemd?
Blijkbaar zijn ze in 30 jaar al een heel eind gekomen met hun moedertaal.quote:Met Engels kan je waarschijnlijk ook een eind komen in Nederland maar ik denk niet dat deze groep mensen waar het over gaat wel goed Engels spreken.
[..]
Nee, ik spreek nederlands uit zelfredzaamheid. Dat is mijn keuze, geen opgelegde keuze.quote:Jij spreekt toch ook Nederlands. Je hebt je dus geschikt naar dat nationaal-socialistische streven?
[..]
Een uitkering krijg je als je hebt gewerkt en ontslagen bent of als je ziek bent geworden tijdens je werkperiode. Als je kan werken, heb je dus ooit gefunctioneerd in de maatschappij.quote:Je hebt recht op een uitkering als je geen Nederlands spreekt en dus eigenlijk niet kunt functioneren in deze maatschappij? Vreemd overigens dat men wel weet hoe gebruik te maken van rechten maar de plichten maar even "vergeet".
[..]
Mijn vader betaalt ook verplicht belasting, maar hij moet wel op nederlandse les en jij niet. Welke groep wordt dus niets verplicht?quote:Welke groep wordt niets verplicht? Ik betaal verplicht belasting dus ik vind het niet meer dan logisch dat mensen die gebruik maken van de belastingen ook plichten hebben.
Maar Nederlands spreken in een land met Nederlanders is niet makkelijk?quote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het is vreemd dat jij voor anderen wilt bepalen wat voor hun makkelijk is. Behoorlijk socialistisch
Oh toch vreemd dat ze dan moeten inburgeren.quote:Blijkbaar zijn ze in 30 jaar al een heel eind gekomen met hun moedertaal.
Dus toch wel makkelijk om Nederlands te spreken in Nederland.quote:Nee, ik spreek nederlands uit zelfredzaamheid. Dat is mijn keuze, geen opgelegde keuze.
Oh en omdat je ooit hebt gefunctioneerd mag je voor de rest van je leven profiteren terwijl anderen moeten werken. Want het functioneren van deze groep in de maatschappij is natuurlijk nihil ondanks dat ze ooit hebben gewerkt in een fabriek oid.quote:Een uitkering krijg je als je hebt gewerkt en ontslagen bent of als je ziek bent geworden tijdens je werkperiode. Als je kan werken, heb je dus ooit gefunctioneerd in de maatschappij.
De groep van je vader. Ja het leven is oneerlijk.quote:Mijn vader betaalt ook verplicht belasting, maar hij moet wel op nederlandse les en jij niet. Welke groep wordt dus niets verplicht?
Vader hoeft natuurlijk niet op les. Hij heeft immers ook de nederlandse nationaliteit.
Dat is niet het punt. Punt is dat jij voor anderen wilt bepalen wat makkelijk is. Als ik het makkelijk vind om het niet te leren, dan doe ik dat ook niet.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 16:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Maar Nederlands spreken in een land met Nederlanders is niet makkelijk?
Van wie moeten ze integreren en waarom nu en niet 30 of 20 jaar geleden?quote:[..]
Oh toch vreemd dat ze dan moeten inburgeren.
Kan, maar dat laat ik als liberaal liever over aan het individu zelf.quote:[..]
Dus toch wel makkelijk om Nederlands te spreken in Nederland.
Sommige mensen werken hun hele leven lang zonder 1 cent uitkering te ontvangen en betalen toch premie hiervoor. Mijn vader is hier een voorbeeld van en ik ook. Dat is het risico van een verzorgingsstaat. Er zullen altijd mensen zijn die minder (kunnen/mogen) werken en daar betaal je aan mee. Het is net als met je verzekering. Je betaalt wel verzekering, maar dat gaat in het potje voor het geval een ander het nodig heeft. Het is niet jouw spaarpotjequote:[..]
Oh en omdat je ooit hebt gefunctioneerd mag je voor de rest van je leven profiteren terwijl anderen moeten werken. Want het functioneren van deze groep in de maatschappij is natuurlijk nihil ondanks dat ze ooit hebben gewerkt in een fabriek oid.
Kom dan niet aanzetten met die onzin dat alle groepen gelijk worden behandeld. Voor het geval je het niet had gelezen, mijn vader hoort niet tot die groep met zijn nederlandse paspoort.quote:[..]
De groep van je vader. Ja het leven is oneerlijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |