[pol SC 1120] Tegen beter weten in.

Apropos?

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 15:25 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Kerken waren daar ook nooit verboden. Je kunt alleen geen kerk laten bouwen als er maar 2 christenen zijn. Vooral als er al andere kerken in de buurt zijn. Dat is ook in NL het geval als je een moskee wilt bouwen.'

Ah, je ontkent het dus. Duidelijk.

En nee, in NL was, en is het aantal gelovigen dat gebruik gaat maken van het geloofsgebouw geen criteria. Zet namelijk de deur open voor misbruik.

Weer een factor waarin NL verder is dan turkije, dus.

quote:

Het leger is onderdeel van een democratie. Maar voor iemand die denkt dat het leger alleen is bedoeld om ongevraagd naar andere landen te gaan en je daar te misdragen, heb je wel een opmerkelijk standpunt.

Maar dit punt was al gecovered, qua all-round democratie is het turkse leger een zegen en een vloek ineen, en op dat vlak valt NL niet in te halen. daarin zijn wij duidelijk de meerdere.

quote:

Who cares?

Nou ja, democratische landen pretenderen zich druk te maken om rechten van minderheden enzo

quote:

Ja, in de fabeltjeskrant misschien.

Dit is een gedocumenteerd probleem, KB. Je had het op veel plaatsen kunnen lezen, mss niet in het grijze wolven huis aan huis blad, maar toch. Google er mss eens op, "Independent Kurdistan" ofzo.

quote:

De Turkse taal is niet bedacht. Het alfabet is slechts aangepast. Maar het zal moeilijk zijn om dit aan iemand uit te leggen die het verschil tussen taal en alfabet niet begrijpt.

Het is niet de taal die men in het ottomaanse rijk sprak. En dat valt prima uit te leggen, een turkse collega heeft dat een keer gedaan, namelijk.

quote:

Nederlands is een slap aftreksel van het Duits, met wat Engelse en Franse invloeden.

Waarschijnlijk correct, maar niet bedacht, maar geevolueerd.

quote:

Turkije als republiek ongeveer 85 jaar. Turkiije als staat bijna 800 jaar geloof ik.

Kun je moeilijk volhouden, KB. Turkije is een schim van het ottomaanse rijk.

En als andere landen de vorige incarnaties mee gaan tellen, zijn die nog vele malen ouder, en is turkije nog steeds jong.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 14:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoe kun je bezig zijn te worden met iets wat je al bent

Nou dat lijkt me wel erg optimistisch jongen .

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 09:07 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Aaah, ik zie dat het rechtse bolwerk bijna compleet is? Nu Sjun, Lucida en KoosVoos nog

Wat ben jij dan? Ik zou toch zeker zeggen fundi religieus-rechts. Een islamitische wannabe-Ann Coulter.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 15:32 schreef MrX1982 het volgende:
Apropos?

Ja?

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 14:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Blijkbaar zijn er geen andere landen

http://www.nationsonline.org/oneworld/first_world.htm
[afbeelding]

Dit kaartje is op basis van Navo lidmaatschap en verouderd.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 15:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Vergeleken met jouw redenering zijn het anders hoogstandjes. Wat dat dan van jouw redeneringen maakt laat ik even in het midden.

Inhoudelijk, KB?

We hadden het erover dat er een verschil is tussen de levende persoon het staatshoofd niet mogen beledigen, en de abstractie 'de staat' niet mogen beledigen nogal een verschil maakt.

quote:

Ieder land dat met opstandelingen te maken heeft, zal optreden. Ook Nederland, als de Friezen opeens besluiten aanslagen te plegen.

Het komt niet bij je op dat het een democratische verworvenheid is dat wij die gasten hebben kunnen incorpereren, ipv ze te lijf moeten gaan?

quote:

Het is een algemeen geaccepteerd feit.

Nee, dat is het niet. Jou nogal afwijkende mening is niet de norm.

quote:

Riiiiiight. En ik ben Moeder Theresa

Moet ik ff quoten waar je me vergeleek met je buurmeisje?

Doe ens je best, houd het inhoudelijk, speel niet op de persoon, ook al is die persoon het niet met je eens dat turkije 'ge-wel-dig' is.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 14:59 schreef ExTec het volgende:
En ik dacht ook dat de eerste moskeeen in NL van de jaren 80 dateren,

De jaren '50 zelfs meen ik .

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 15:37 schreef Apropos het volgende:

[..]

Ja?

Ik ben bij de 6de eeuw van het Byzantijnse Rijk dus wellicht is dit het antwoord op je vraag van een paar dagen terug:

De schrijver heeft het er over dat er in 542 een builenpest was. In het hoofdstuk over de "Dark Ages" aan het einde van de 6de eeuw staat er:

quote:

It is attractive for many to turn explanations outside the control of human affairs - such as earthquakes, plagues, or even climatic or environment change. These "explanations" are often favoured simply because they are more or less mechanistic and do not necessarily require human intervention (or blame). Nonetheless, attractive as such theories are, the evidence to support them is not, to date at least, very convincing. This is not to say that such disasters did not occur - they certainly did - but just as with the invasions of the period, they happened before, and the question really concerns whether the empire was able to deal with them.

Hartelijk dank. Ik zal even het stuk opzoeken waarin getwijfeld wordt aan de diagnose ''builenpest'' wanneer ik weer in Leiden ben.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 15:47 schreef Apropos het volgende:
Hartelijk dank. Ik zal even het stuk opzoeken waarin getwijfeld wordt aan de diagnose ''builenpest'' wanneer ik weer in Leiden ben.

Oké.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 15:35 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ah, je ontkent het dus. Duidelijk.

Ik ken je al langer dan vandaag en weet daarom ook dat je een meester bent in het verdraaien. Maar als iets duidelijk is voor jou, fijn voor jou jong

quote:

En nee, in NL was, en is het aantal gelovigen dat gebruik gaat maken van het geloofsgebouw geen criteria. Zet namelijk de deur open voor misbruik.

Weer een factor waarin NL verder is dan turkije, dus.

Als ik in Nederland niet kan aantonen dat er in een bepaalde wijk behoefte is aan een moskee, dan komt die er echt niet kan ik je vertellen. Iets met bestemmingsplan.

quote:

[..]
Maar dit punt was al gecovered, qua all-round democratie is het turkse leger een zegen en een vloek ineen, en op dat vlak valt NL niet in te halen. daarin zijn wij duidelijk de meerdere.

Ik weet niet wat jij onder een democratie verstaat, maar een vrij gekozen regering is voor mij de maatstaf.

quote:

[..]
Nou ja, democratische landen pretenderen zich druk te maken om rechten van minderheden enzo

Dat heeft niets met democratie te maken. Het is niet bepaald zo dat NL nu zo bepaald goed omgaat met niet-autochtonen in de samenleving, gezien de 'spciale' wetten die gemaakt worden.

quote:

[..]
Dit is een gedocumenteerd probleem, KB. Je had het op veel plaatsen kunnen lezen, mss niet in het grijze wolven huis aan huis blad, maar toch. Google er mss eens op, "Independent Kurdistan" ofzo.

Het idee is om een autonoom Koerdisch gebied binnen een federaal Irak te stichten. Je weet wat een federatie is? Wat je kan vinden met zoektermen geloof ik wel. Alle propaganda lijkt op elkaar. Maar zoals je weet leef ik liever in de werkelijkheid. Als jij graag droomt, be my guest.

quote:

[..]

Het is niet de taal die men in het ottomaanse rijk sprak. En dat valt prima uit te leggen, een turkse collega heeft dat een keer gedaan, namelijk.

Het is exact de zelfde taal. Er zijn echter woorden die niet meer dagelijks gebruikt worden. Ze staan wel gewoon in de Turkse Van Dale.

quote:

[..]
Waarschijnlijk correct, maar niet bedacht, maar geevolueerd.

Wat jij wilt.

quote:

[..]
Kun je moeilijk volhouden, KB. Turkije is een schim van het ottomaanse rijk.

Een schim is nogal overdreven. Het is nogal altijd het een na grootste leger in de NAVO en is een regionale grootmacht. Het was niet bepaald zo dat het Ottomaanse Rijk nu zo machtig was aan de uiteinden van het Rijk.

quote:

En als andere landen de vorige incarnaties mee gaan tellen, zijn die nog vele malen ouder, en is turkije nog steeds jong.

Dus? Waar wil je naartoe?

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 15:39 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dit kaartje is op basis van Navo lidmaatschap en verouderd.

Zolang jij geen kaartjes hebt die het tegendeel bewijzen, ga ik wel gewoon van deze uit als je het niet erg vindt

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 15:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Zolang jij geen kaartjes hebt die het tegendeel bewijzen, ga ik wel gewoon van deze uit als je het niet erg vindt

Ach de kans dat we het eens worden lijkt me minimaal maar een lidmaatschap van de Navo is toch niet voldoende om tot 1e wereld gerekend te worden lijkt me .

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 15:40 schreef ExTec het volgende:

[..]

Inhoudelijk, KB?

Nee, je gaat helaas niet door naar de volgende ronde

quote:

We hadden het erover dat er een verschil is tussen de levende persoon het staatshoofd niet mogen beledigen, en de abstractie 'de staat' niet mogen beledigen nogal een verschil maakt.
[..]

Ik had het niet over het staatshoofd, ik had het over het Koningshuis, wat ook abstract is in jouw visie.

quote:

Het komt niet bij je op dat het een democratische verworvenheid is dat wij die gasten hebben kunnen incorpereren, ipv ze te lijf moeten gaan?
[..]

Waar denk je dat Turkije uit bestaat? Het is een mengelmoes van culturen en volkeren. Nog meer incorpereren kan niet eens. Itt NL waar je blank moet zijn om iets te mogen.

quote:

Nee, dat is het niet. Jou nogal afwijkende mening is niet de norm.
[..]

En de jouwe ook niet. Wat is je punt

quote:

Moet ik ff quoten waar je me vergeleek met je buurmeisje?

Ik gaf enkel je intelligentie aan op op een zelfverzonnen schaal. Doe niet zo moeilijk.

quote:

Doe ens je best, houd het inhoudelijk, speel niet op de persoon, ook al is die persoon het niet met je eens dat turkije 'ge-wel-dig' is.

Alleen als jij wat aan je nederlands doet, zelf inhoudelijk blijft, niet op de persoon speelt, ook al is die persoon het niet met je eens.

Maar u vraagt wij draaien van wiki

http://en.wikipedia.org/wiki/First_World

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 16:00 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach de kans dat we het eens worden lijkt me minimaal maar een lidmaatschap van de Navo is toch niet voldoende om tot 1e wereld gerekend te worden lijkt me .

Ik ben een zeer redeljik persoon. Als jij met een andere kaart het tegendeel kan bewijzen, dan ben ik best bereid mijn mening te herzien. Nu moet ik maar op jouw onderbuikvisie over Turkije vertrouwen? Ik denk dat ik Turkije wel beter ken dan jij en je kan verzekeren dat het land zeker verder is dan andere, nieuwe, eerste wereld landen als Roemenie en Bulgarije.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 16:05 schreef du_ke het volgende:
Maar u vraagt wij draaien van wiki [afbeelding]

http://en.wikipedia.org/wiki/First_World

Cuba en Argentinie eerste wereld?

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 16:08 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Cuba en Argentinie eerste wereld?

Het hangt van je definitie af. Argentinie is dankzij zilvermijnen en landbouw een rijk land, alleen zijn de rijksten er onnoemelijk veel rijker dan de armste mensen.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 15:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[q]Als ik in Nederland niet kan aantonen dat er in een bepaalde wijk behoefte is aan een moskee, dan komt die er echt niet kan ik je vertellen. Iets met bestemmingsplan.

Maar dan is criteria nog niet hoeveel mensen er gebruik van gaan maken. Dat valt immers niet te meten.

quote:

Ik weet niet wat jij onder een democratie verstaat, maar een vrij gekozen regering is voor mij de maatstaf.

Ja, en belangrijker is versta ik onder een democratie ook dat die gekozen regering niet naar huis wordt gestuurd door het leger

quote:

Dat heeft niets met democratie te maken. Het is niet bepaald zo dat NL nu zo bepaald goed omgaat met niet-autochtonen in de samenleving, gezien de 'spciale' wetten die gemaakt worden.

Hoezo, leg eens uit wat buitenlanders in dit land niet mogen, louter omdat ze buitenlander zijn, behalve stemmen mss?

quote:

Het idee is om een autonoom Koerdisch gebied binnen een federaal Irak te stichten. Je weet wat een federatie is? Wat je kan vinden met zoektermen geloof ik wel. Alle propaganda lijkt op elkaar. Maar zoals je weet leef ik liever in de werkelijkheid. Als jij graag droomt, be my guest.

Ik weet dat dat op papier is wat ze willen ja.

En er is ook genoegzaam bekend dat er onder koerden ook KB'tjes zitten die van een groot kurdistan dromen

Hey, maar als jij de beren niet wenst te zien, be my guest, het is niet mijn nep-vaderland.

quote:

Het is exact de zelfde taal. Er zijn echter woorden die niet meer dagelijks gebruikt worden. Ze staan wel gewoon in de Turkse Van Dale.

Zelfs op de eerste wiki pagina laten enkele voorbeelden zien dat die taal wel heel grondig is verbouwd, maar goed.

quote:

Dus? Waar wil je naartoe?

Dat je turkije moeilijk 800 jaar oud kunt noemen.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 15:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Zolang jij geen kaartjes hebt die het tegendeel bewijzen, ga ik wel gewoon van deze uit als je het niet erg vindt

Beetje raar om koeweit of Saoedi Arabië als Derdewereldland te zien hè....de site waar je aan refereert gaat over de politieke verhoudingen van decennia geleden (staat er zelfs), niet om welvaart o.i.d.

Het gaat om de definitie, jouw kaartje gaat uit van de oude politieke realiteit in de tijd van de Koude Oorlog. Ik, en tegenwoordig ook gangbaar geloof ik, verdeelt het op basis van welvaart. zoiets dus.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 16:04 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

Ik had het niet over het staatshoofd, ik had het over het Koningshuis, wat ook abstract is in jouw visie.

Nee, dat maak jij ervan.

Koningshuis is niet abstract, je kunt de namen van de poppetjes noemen. De poppetjes die onomstotelijk de staat vormen, zijn niet te noemen.

En; daar hadden we het over; da's het verschil. In NL mag je wel de staat beledigen.

In turkije vervolgens ze nobel prijs winnaars, omdat'ie dingen zegt die borstkloppers zoals jou niet bevallen.

quote:

Waar denk je dat Turkije uit bestaat? Het is een mengelmoes van culturen en volkeren. Nog meer incorpereren kan niet eens. Itt NL waar je blank moet zijn om iets te mogen.

Ja, zal best, toch hebben we al sinds ik weet niet hoe lang de knoet niet meer hoeven gebruiken om bv. de friezen in het gareel te houden. Daar ging het om, niet of een land al dan niet uit andere deelvolkjes bestaat oid.

quote:

En de jouwe ook niet. Wat is je punt

Ja, hoor, mbt of NL verantwoordelijk is voor screbrenica mag ik mijn mening rustig de norm noemen.

quote:

Ik gaf enkel je intelligentie aan op op een zelfverzonnen schaal. Doe niet zo moeilijk.

Doe maar niet. Houd het maar lekker inhoudelijk.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 16:10 schreef Floripas het volgende:
Het hangt van je definitie af. Argentinie is dankzij zilvermijnen en landbouw een rijk land, alleen zijn de rijksten er onnoemelijk veel rijker dan de armste mensen.

Cuba is dat zeer zeker niet. En Argentinie is een aaneenschakeling van krottenwijken.

quote:

Op woensdag 10 januari 2007 16:14 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Beetje raar om koeweit of Saoedi Arabië als Derdewereldland te zien hè....de site waar je aan refereert gaat over de politieke verhoudingen van decennia geleden (staat er zelfs), niet om welvaart o.i.d.

Het gaat om de definitie, jouw kaartje gaat uit van de oude politieke realiteit in de tijd van de Koude Oorlog. Ik, en tegenwoordig ook gangbaar geloof ik, verdeelt het op basis van welvaart. zoiets dus.

Inkomen per hoofd van de bevolking zegt niet zoveel over armoede in een land, opleidingsniveau, schoon drinkwater, toegankelijkheid in zorg, rechtsstaat, veiligheid, vrijheid...