POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee echt niet Genverbrander..........Die hele Mammon heeft mij diepongelukig gemaakt......slaaf van het geld, daar gaat het echt niet om........Kijk in het bedrijfsleven hoe eng het daar aan toegaat...alles in dienst van het geld en mensen tellen niet meer....quote:Op maandag 1 januari 2007 13:59 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Wat is er met jou gebeurd
Heel eng...
Bij God is dat echt heel anders....Ontdekt het is......Ik wil je niet op stang jagen hoor....
Waar lees jij dat iedereen die niet gehoorzaamt aan de bijbel volgens de wetten van de bijbel gestraft moet wordenquote:Op maandag 1 januari 2007 13:59 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ze zeggen eerst dat Christus koning is en dat iedereen die niet aan de bijbel gehoorzaamd gestraft moet worden volgens de wetten van de Bijbel. En dan beginnen ze over overmoedig radicalisme.
Blijf zelf ook denken, teamlead.
Los daarvan: een krachtige CU, met een zeteltje of 8, zou een gezond tegengeluid kunnen laten horen in de kamer. Of je het er nu mee eens bent of niet: behoorlijk veel mensen in onze samenleving zijn niet voor dat "progressieve" beleid dat ons de afgelopen 30 jaar door de strot is geramd.
De CU kan de rol van "geweten" prima vervullen, met name op dit soort ethische kwesties.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
quote:Op maandag 1 januari 2007 14:03 schreef teamlead het volgende:
[..]
De CU kan de rol van "geweten" prima vervullen, met name op dit soort ethische kwesties.
Wat is er mis met palliatieve zorg? Artsen kunnen zo veel op dit gebied.....quote:Op maandag 1 januari 2007 14:02 schreef Mirage het volgende:
[..]
Jij trekt euthanasie tot in het extreme.. iets dat het niet is !
Als ik ernstig ziek word en het vooruitzicht een langslepend en slopend lijdensdrama wordt zowel voor mij als mijn kinderen ( die dagelijks vanuit school naar het ziekenhuis gesleept gaan worden terwijl ik niet eens meer meekrijg dat ze er nog zijn), zal ik dankbaar een formulier tekenen als ik nog bij mijn positieven ben.
Je hoeft niet religeus te zijn om het huidige kapitalisme te vervloeken hoor.quote:Op maandag 1 januari 2007 14:02 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee echt niet Genverbrander..........Die hele Mammon heeft mij diepongelukig gemaakt......slaaf van het geld, daar gaat het echt niet om........Kijk in het bedrijfsleven hoe eng het daar aan toegaat...alles in dienst van het geld en mensen tellen niet meer....
Bij God is dat echt heel anders....Ontdekt het is......Ik wil je niet op stang jagen hoor....
Lees eens The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism van Max Weber, dan kun je lezen dat de christenen dit ironisch genoeg zelf hebben uitgevonden.
Ik ben tegen het afschaffen van euthanasie, abortus en het homohuwelijk, maar abortus moet niet zo eenvoudig uitgevoerd worden als "mijn kind heeft een hazenlip" of "ja, daar hebben we geen geld voor". Geldtekort moet je bij nadenken voor je gaat neuken, of is een condoom ook al te duur?quote:Op maandag 1 januari 2007 13:49 schreef SlimShady het volgende:
[..]
meteen. kunnen mensen nog meer lijden aan ongeneeslijke ziekten en geldtekort voor de kinderen.
Door de strot geramd?quote:Op maandag 1 januari 2007 14:03 schreef teamlead het volgende:
[..]
Waar lees jij dat iedereen die niet gehoorzaamt aan de bijbel volgens de wetten van de bijbel gestraft moet worden
Los daarvan: een krachtige CU, met een zeteltje of 8, zou een gezond tegengeluid kunnen laten horen in de kamer. Of je het er nu mee eens bent of niet: behoorlijk veel mensen in onze samenleving zijn niet voor dat "progressieve" beleid dat ons de afgelopen 30 jaar door de strot is geramd.
De CU kan de rol van "geweten" prima vervullen, met name op dit soort ethische kwesties.
De progressieve partijen hadden in 1998 samen 110 zetels. Lijkt me dus gewoon een kwestie van de wil van het volk.
Natuurlijk chargeer ik ja... zo extreem is het (nog?) niet inderdaad. Maar zoals jij er wel voor kiest om dat formulier te tekenen, zo zal ik daar nooit voor kiezen. Het lijden van de mens heeft volgens mij ook een duidelijke functie.quote:Op maandag 1 januari 2007 14:02 schreef Mirage het volgende:
[..]
Jij trekt euthanasie tot in het extreme.. iets dat het niet is !
Als ik ernstig ziek wordt en het vooruitzicht een langslepend en slopend lijdensdrama wordt zowel voor mij als mijn kinderen ( die dagelijks vanuit school naar het ziekenhuis gesleept gaan worden terwijl ik niet eens meer meekrijg dat ze er nog zijn), zal ik dankbaar een formulier tekenen als ik nog bij mijn positieven ben.
Ik ben er dan ook niet voor om de mogelijkheid helemaal uit te sluiten, maar ik ben er wel voor dat de regels omtrent euthenasie en abortus eens grondig onder de loep genomen worden. Wat mij betreft slaat de CU de spijker op de kop als ze zeggen dat pallitatieve zorg (wat een kolere woord ) een zeer goed en reeel alternatief kan zijn
) een zeer goed en reeel alternatief kan zijn
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Het is niet tegen de zin van diegene die dood gaat in, dus kan het geen moord zijn.quote:Op maandag 1 januari 2007 13:56 schreef EchtGaaf het volgende:
passieve euthansie vind ik ok. Het andere is gewoon moord.
En passieve euthenasie is gewoon iemand volproppen met morfine en dan maar lekker wachten of bedoel je gewoon wachten tot het lijden over is en diegene vanzelf dood gaat, want dan is het veel humaner ofzo?
Carpe Libertatem
en abortus... persoonlijk ben ik helemaal tegen abortus, maar ik kan mij situaties indenken dat het voor anderen de beste oplossing lijkt. Ik vind dat ze dat recht moeten houden.
Wel vind ik dat de termijn waarop het toegestaan is in nederland te lang.
Daar mag wat mij betreft best aan gesleuteld worden.
En wat het homohuwelijk betreft
Ga toch weg !!
Heb jij er last van ?
Kom jij in de hel als je buurman een vent huwt ?
Laten we eerst eens iets aan al het haatdragende doen ipv zaken rondom liefde aanpakken.
Wel vind ik dat de termijn waarop het toegestaan is in nederland te lang.
Daar mag wat mij betreft best aan gesleuteld worden.
En wat het homohuwelijk betreft
Ga toch weg !!
Heb jij er last van ?
Kom jij in de hel als je buurman een vent huwt ?
Laten we eerst eens iets aan al het haatdragende doen ipv zaken rondom liefde aanpakken.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Ik heb het niet zoveel op met de christenunie. Ze zijn tegen veel dingen waar ik voor ben. Maar ze hebben wel een meer sociaal gevoel. En dat is iets wat we denk ik hebben gemist in de afgelopen jaren met de VVD aan de macht samen met het CDA. Maar zoals de mensen in China zeggen we gaan intressante tijden tegemoet op politiek gebied.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
ga je nu het land overnemen en alle onwetenden straffen?quote:Op maandag 1 januari 2007 14:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Geldtekort moet je bij nadenken voor je gaat neuken, of is een condoom ook al te duur?
Mag jij mij gan uitleggen waarom mijn beide grootouders wekenlang en zeer onwaardige lijdensweg hebben moeten afleggen omdat de nogal christelijke arts moeilijk deed. (Allebei overleden aan kanker in hetzelfde ziekenhuis) De wens van mijn beide grootouders was duidelijk bekend bij de familie vooral bij mijn oma die mijn opa heeft zien lijden.quote:Op maandag 1 januari 2007 13:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
palliatieve zorg wordt hier zwaar ondergewaardeerd. Een menswaardig einde is gewoonweg mogelijk.
Zelfs bij een duidelijk uitgesproken wens "Ik wil dood" werd er niets gedaan. En dat is érg als je dat je oma hoort zeggen. Ik wil niet weken wachten op mijn dood, niet in staat zijn om te eten en te drinken en zoveel morfine in mijn bloed dat ik compleet van de wereld ben. Dat vind ik géén menswaardig einde.Dan mag de medische wetenschap mij wel een handje helpen.
ja, want die zetels hadden ze op basis van wat ze wilden rond ethische kwesties?quote:Op maandag 1 januari 2007 14:06 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Door de strot geramd?
De progressieve partijen hadden in 1998 samen 110 zetels. Lijkt me dus gewoon een kwestie van de wil van het volk.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Maar dat wil niet zeggen dat ze nu weer prostituees gaan stenigen, iedereen dwingen christen te worden, anders-gelovigen zullen bestrijden en dergelijke hoor.quote:Op maandag 1 januari 2007 14:01 schreef Boze_Appel het volgende:
Bron: www.christenunie.nl
Ze hanteren wel degelijk de bijbel zelf en niet alleen de normen en waarden die daarin uit voort komen.
Het betekent wel dat ze respect hebben voor het leven, dat een abortus niet gezien wordt als een simpele oplossing voor een 'foutje', als je je condooms vergeten was...
Kloptquote:Op maandag 1 januari 2007 14:05 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Je hoeft niet religeus te zijn om het huidige kapitalisme te vervloeken hoor.
He kapitalisme maakt veel mensen gewoon kapot en diep ongelukkig. Het bedrijfsleven vandaag de dag is hardcore Mammonisme.....mensen steeds ongelukkiger......
De ellende is dat de hele maatschappij hierop gestuurd wordt. Het is dus gewoon ziek....
Bedankt voor de tip......Maar Christenen hebben nooit de bedoeling gehad dat mensen slaaf van het geld moesten worden. Geld als middel maar nooit een doel. 99% van de bedrijven doen het puur om het geld. Buiten mensen uit. De slavernij keert terug...Dit wil niet 1 Christen.......quote:Lees eens The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism van Max Weber, dan kun je lezen dat de christenen dit ironisch genoeg zelf hebben uitgevonden.
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 01-01-2007 14:14:53 ]
Zeker ja.quote:Op maandag 1 januari 2007 14:08 schreef teamlead het volgende:
[..]
ja, want die zetels hadden ze op basis van wat ze wilden rond ethische kwesties?
De manier waarop ze spreken en ze hun intentie tot sleutelen onderbouwen maakt dat ik vrees voor eht doorslaan naar de andere kant.quote:Op maandag 1 januari 2007 14:06 schreef teamlead het volgende:
[..]
Natuurlijk chargeer ik ja... zo extreem is het (nog?) niet inderdaad. Maar zoals jij er wel voor kiest om dat formulier te tekenen, zo zal ik daar nooit voor kiezen. Het lijden van de mens heeft volgens mij ook een duidelijke functie.
Ik ben er dan ook niet voor om de mogelijkheid helemaal uit te sluiten, maar ik ben er wel voor dat de regels omtrent euthenasie en abortus eens grondig onder de loep genomen worden. Wat mij betreft slaat de CU de spijker op de kop als ze zeggen dat pallitatieve zorg (wat een kolere woord ) een zeer goed en reeel alternatief kan zijn
De kant waarin ik niet meer de mogelijkheid krijg ervoor te kiezen niet als kasplantje door het leven te gaan, de kant waarin ik niet meer voor de allerlaatste keer mag kiezen voor het welzijn van mijn kinderen.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Euthanasie mag van mij juist erg versoepeld worden. Mensen die denken dat het lijden van mensen een functie heeft hoeven het niet toe te passen, maar ik geloof absoluut dat er achter het lijden geen diepere betekenis zit. Ik respecteer daarmee andere (streng) gelovigen, laat die andere gelovigen dan ook respect hebben voor mensen die niet geloven en euthanasie willen toepassen.quote:Op maandag 1 januari 2007 14:06 schreef teamlead het volgende:
[..]
Natuurlijk chargeer ik ja... zo extreem is het (nog?) niet inderdaad. Maar zoals jij er wel voor kiest om dat formulier te tekenen, zo zal ik daar nooit voor kiezen. Het lijden van de mens heeft volgens mij ook een duidelijke functie.
Ik ben er dan ook niet voor om de mogelijkheid helemaal uit te sluiten, maar ik ben er wel voor dat de regels omtrent euthenasie en abortus eens grondig onder de loep genomen worden. Wat mij betreft slaat de CU de spijker op de kop als ze zeggen dat pallitatieve zorg (wat een kolere woord ) een zeer goed en reeel alternatief kan zijn
Er zijn extreme omstandigheden te verzinnen waarin abortus inderdaad een goede oplossing zou kunnen zijn ja. Maar nog los van de termijn die in Nederland gehanteerd wordt, vind ik het te gemakkelijk kunnen hier. Abortus omdat je kind een hazelip of klompvoet heeft is te absurd voor woorden. Dat soor uitwassen moeten bestreden worden. De extreme situaties moeten gewoon de mogelijkheid houden jaquote:Op maandag 1 januari 2007 14:07 schreef Mirage het volgende:
en abortus... persoonlijk ben ik helemaal tegen abortus, maar ik kan mij situaties indenken dat het voor anderen de beste oplossing lijkt. Ik vind dat ze dat recht moeten houden.
Wel vind ik dat de termijn waarop het toegestaan is in nederland te lang.
Daar mag wat mij betreft best aan gesleuteld worden.
quote:En wat het homohuwelijk betreft
Ga toch weg !!
Heb jij er last van ?
Kom jij in de hel als je buurman een vent huwt ?
Laten we eerst eens iets aan al het haatdragende doen ipv zaken rondom liefde aanpakken.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
quote:
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik vind dat gewoon een zeer slechte reden voor abortus. Euthanasie mag je van mij altijd toepassen, ook als iemand gezond is en dood wil, maar voor abortus moeten wel strenge regels blijven.quote:Op maandag 1 januari 2007 14:07 schreef SlimShady het volgende:
[..]
ga je nu het land overnemen en alle onwetenden straffen?
Euthenasie is in dit land al vreselijk makkelijk. Hoeveel soepeler wil je het hebbenquote:Op maandag 1 januari 2007 14:09 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Euthanasie mag van mij juist erg versoepeld worden. Mensen die denken dat het lijden van mensen een functie heeft hoeven het niet toe te passen, maar ik geloof absoluut dat er achter het lijden geen diepere betekenis zit. Ik respecteer daarmee andere (streng) gelovigen, laat die andere gelovigen dan ook respect hebben voor mensen die niet geloven en euthanasie willen toepassen.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dit is diep triest natuurlijk. Hebben ze wel de juiste zorg gehad? Arts wel terzake kundig? Palliatieve zorg is echt een specialisme.. Er kan zoveel op dit gebied. Overigens heeft morifine sowieso tevens het neveneffect dat de dood eerder optreedt.....Er is ook een glijdende schaal. Je kan het niet helemaal zwart wit zien.....quote:Op maandag 1 januari 2007 14:07 schreef Fixers het volgende:
[..]
Mag jij mij gan uitleggen waarom mijn beide grootouders wekenlang en zeer onwaardige lijdensweg hebben moeten afleggen omdat de nogal christelijke arts moeilijk deed. (Allebei overleden aan kanker in hetzelfde ziekenhuis) De wens van mijn beide grootouders was duidelijk bekend bij de familie vooral bij mijn oma die mijn opa heeft zien lijden.
De vraag is of euthansie werkelijk wel een zachte dood is, dat weet namelijk niemand. Okk weet niemand wat het voor het hiernamaal betekent. De Bijbel is daar duidelijk over: alles God gaat over leven en dood....quote:Zelfs bij een duidelijk uitgesproken wens "Ik wil dood" werd er niets gedaan. En dat is érg als je dat je oma hoort zeggen. Ik wil niet weken wachten op mijn dood, niet in staat zijn om te eten en te drinken en zoveel morfine in mijn bloed dat ik compleet van de wereld ben. Dat vind ik géén menswaardig einde.Dan mag de medische wetenschap mij wel een handje helpen.
