R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik heb nu 14 maanden een relatie met de liefde van mijn leven!
9 maanden lang loopt ze me gek te maken over samenwonen
Laatste tijd heeft ze veel mee gemaakt, moeder gestorven etc.
Ze weet al heel lang niet wat ze wilt, of ze nou wel of niet wilt samenwonen.
Ze heeft nu dus besloten dat ze op haarzelf gaat.
Eergister ruzie gehad en daarom gister afgesproken en het ging super! samen cadeautjes voor kerst wezen kopen, heb haar mee geholpen spullen te halen voor haar plekje en heb haar mee uit eten genomen, dit ging super en hebben nog een uur zitten kleffen daar bij de griek.
Ik zet haar thuis af en ze kan me niet loslaten en blijft maar kussen en knuffelen.
Ik belde haar gister om 11 uur, en daarin zegt ze dus dat ze een tijdje rust wil, toen gaf ik aan dat ik dat heel moeilijk vond en ik haar die wou geven tot woensdag want ik kan niet zonder haar.
Toen zei ze dat dat te kort was dus ik vroeg hoelang denk jij aan, ze zegt zeker een maand.
Wat gepraat etc en nu hebben we dus afgesproken dat ze vrijdag naar me toe komt, maar dat ik haar niet mag bellen/smsen mag zelfs niet op msn tegen haar praten want dan zegt ze dat ze haar rust wilt.
Ze smst me vanmorgen:
]Liefie.. Ik vind het ook kei moeilijk! Maar dit moet even! Ik moet weten wat ik wil, ik hou van je dennis! X
Daarna komt ze op msn en zegt ze :
Ik hou van jou, je bent echt een hele lieve jongen
Ik ben ten einde raad, ook gezien ze haar msn wachtwoord heeft veranderd, en dus net op msn was en ze zei weinig tegen me en haar msn naam is nu gewoon : ...
Ik weet dat ik haar nu die week tijd moet geven, maar ik heb dus al sinds gisteravond constant gehuild, niet geslapen, 10 tot 12 keer overgegeven, ik ben een zooitje op het moment, ik stort in
Het is nu dus uit en ik kan alleen maar afwachten tot vrijdag ik hoop zo dat ze me zo erg gaat missen en inziet dat we bij elkaar horen, ik wil haar nooit laten gaan, zij is mijn ware
[ Bericht 9% gewijzigd door DBBknown op 23-12-2006 12:07:57 ]
9 maanden lang loopt ze me gek te maken over samenwonen
Laatste tijd heeft ze veel mee gemaakt, moeder gestorven etc.
Ze weet al heel lang niet wat ze wilt, of ze nou wel of niet wilt samenwonen.
Ze heeft nu dus besloten dat ze op haarzelf gaat.
Eergister ruzie gehad en daarom gister afgesproken en het ging super! samen cadeautjes voor kerst wezen kopen, heb haar mee geholpen spullen te halen voor haar plekje en heb haar mee uit eten genomen, dit ging super en hebben nog een uur zitten kleffen daar bij de griek.
Ik zet haar thuis af en ze kan me niet loslaten en blijft maar kussen en knuffelen.
Ik belde haar gister om 11 uur, en daarin zegt ze dus dat ze een tijdje rust wil, toen gaf ik aan dat ik dat heel moeilijk vond en ik haar die wou geven tot woensdag want ik kan niet zonder haar.
Toen zei ze dat dat te kort was dus ik vroeg hoelang denk jij aan, ze zegt zeker een maand.
Wat gepraat etc en nu hebben we dus afgesproken dat ze vrijdag naar me toe komt, maar dat ik haar niet mag bellen/smsen mag zelfs niet op msn tegen haar praten want dan zegt ze dat ze haar rust wilt.
Ze smst me vanmorgen:
]Liefie.. Ik vind het ook kei moeilijk! Maar dit moet even! Ik moet weten wat ik wil, ik hou van je dennis! X
Daarna komt ze op msn en zegt ze :
Ik hou van jou, je bent echt een hele lieve jongen
Ik ben ten einde raad, ook gezien ze haar msn wachtwoord heeft veranderd, en dus net op msn was en ze zei weinig tegen me en haar msn naam is nu gewoon : ...
Ik weet dat ik haar nu die week tijd moet geven, maar ik heb dus al sinds gisteravond constant gehuild, niet geslapen, 10 tot 12 keer overgegeven, ik ben een zooitje op het moment, ik stort in
Het is nu dus uit en ik kan alleen maar afwachten tot vrijdag ik hoop zo dat ze me zo erg gaat missen en inziet dat we bij elkaar horen, ik wil haar nooit laten gaan, zij is mijn ware
[ Bericht 9% gewijzigd door DBBknown op 23-12-2006 12:07:57 ]
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -
[ Bericht 79% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 23:27:54 ]
[ Bericht 79% gewijzigd door Sander op 12-05-2011 23:27:54 ]
Ik vroeg of het nu dus uit was, en ze zei ja, ik heb tijd nodig voor mezelf om te kijken of deze relatie nog wel gaat werken, dus ik zei daarop laat het dan aan, en pak dan een weekje rust maar dat kon ze niet, ze had echt ff tijd en rust voor haarzelf nodig
Ik weet dat je dit niet wil horen, maar: De eerst dagen zijn het kutst, maar je komt er echt wel overheen.. Bovendien is het nog niet eens uit als ik het goed begrijp.. En voor hetzelfde geldt mist ze je over een paar dagen verschrikkelijk en staat ze bij je op de stoep in de hoop dat je haar in je armen sluit
In elk geval veel sterkte en hopelijk komt ze gauw weer bij je terug
Edit, het is dus wel uit.. Nougoed, veel sterkte toegewenst en hopelijk heb je desondanks nog leuke feestdagen..
In elk geval veel sterkte en hopelijk komt ze gauw weer bij je terug
Edit, het is dus wel uit.. Nougoed, veel sterkte toegewenst en hopelijk heb je desondanks nog leuke feestdagen..
Ja snot natuurlijk
Daar hoop ik ook echt op, dat ze inziet dat we voor elkaar gemaakt zijn, en dat ze me zo erg gaat missen dat ze naar me toe komt of ze wilt dat ik kom.
Ik weet me gewoon geen raad, ik en haar zijn zo'n koppel dat altijd een koppel zal zijn, we kunnen niet gewoon vrienden zijn dat weet ik en dat weet zij ook.
Ik weet niet wat ik moet doen behalve haar rust geven en 24/7 slapen IK HOU VAN HAAR
Ik weet me gewoon geen raad, ik en haar zijn zo'n koppel dat altijd een koppel zal zijn, we kunnen niet gewoon vrienden zijn dat weet ik en dat weet zij ook.
Ik weet niet wat ik moet doen behalve haar rust geven en 24/7 slapen IK HOU VAN HAAR
Ja, nou, er zijn wel meer mensen die van elkaar houden, maar het zit er gewoon niet inquote:Op zaterdag 23 december 2006 12:17 schreef DBBknown het volgende:
Daar hoop ik ook echt op, dat ze inziet dat we voor elkaar gemaakt zijn, en dat ze me zo erg gaat missen dat ze naar me toe komt of ze wilt dat ik kom.
Ik weet me gewoon geen raad, ik en haar zijn zo'n koppel dat altijd een koppel zal zijn, we kunnen niet gewoon vrienden zijn dat weet ik en dat weet zij ook.
Ik weet niet wat ik moet doen behalve haar rust geven en 24/7 slapen IK HOU VAN HAAR
En als dit bij jullie het geval is zal dit even vervelend zijn, nou ja, misschien wel maanden, vast wel maanden eigenlijk, maar je komt er wel overheen hoor
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Heeft ze het ook echt uitgemaakt? Want dat haal ik niet uit je verhaal...
Misschen ist allemaal ff teveel van het goede geweest. Kan natuurlijk.
Maar hoe komt het dat je niet wilde samenwonen?? Misschien is ze een beetje in de war.
Geef haar wat tijd en zie wat er gebeurd.
Mocht het zijn dat ze je niet meer wil, dan zijn er genoeg anderen! Alhoewel je nu denkt dat dat niet zo is...
Misschen ist allemaal ff teveel van het goede geweest. Kan natuurlijk.
Maar hoe komt het dat je niet wilde samenwonen?? Misschien is ze een beetje in de war.
Geef haar wat tijd en zie wat er gebeurd.
Mocht het zijn dat ze je niet meer wil, dan zijn er genoeg anderen! Alhoewel je nu denkt dat dat niet zo is...
Zij wilde niet samenwonenquote:Op zaterdag 23 december 2006 12:18 schreef danny91184 het volgende:
Heeft ze het ook echt uitgemaakt? Want dat haal ik niet uit je verhaal...
Misschen ist allemaal ff teveel van het goede geweest. Kan natuurlijk.
Maar hoe komt het dat je niet wilde samenwonen?? Misschien is ze een beetje in de war.
Geef haar wat tijd en zie wat er gebeurd.
Mocht het zijn dat ze je niet meer wil, dan zijn er genoeg anderen! Alhoewel je nu denkt dat dat niet zo is...
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
ze is de laatste 3 maanden zo erg veranderd, van de tip top in orde, tot de sloddervos die haar zaken niet regelt, meer ziek is dan beter, constant moe, 1 van haar zussen snapt haar ook niet.
Ze geeft me 3 weken geleden het goede woord dat we gaan samenwonen, en dat trekt ze deze week terug.
Gister super avond gehad, wezen shoppen, uit eten genomen veel geknuffeld en gekleft, en ik breng haar naar huis en bel haar 1!!!! uur later op en ze maakt het uit met de mededeling dat ff tijd voor haarzelf wil en rust om te kijken of deze relatie nog wel gaat werken/lukken.
Ze blijft wel zeggen dat ze heel veel van me houd en dat zij het er ook keimoeilijk mee heeft, gister aan de telefoon was ze ook ff aan het huilen.
Ik weet het allemaal niet meer
Ze geeft me 3 weken geleden het goede woord dat we gaan samenwonen, en dat trekt ze deze week terug.
Gister super avond gehad, wezen shoppen, uit eten genomen veel geknuffeld en gekleft, en ik breng haar naar huis en bel haar 1!!!! uur later op en ze maakt het uit met de mededeling dat ff tijd voor haarzelf wil en rust om te kijken of deze relatie nog wel gaat werken/lukken.
Ze blijft wel zeggen dat ze heel veel van me houd en dat zij het er ook keimoeilijk mee heeft, gister aan de telefoon was ze ook ff aan het huilen.
Ik weet het allemaal niet meer
Ik kan me voorstellen dat ze niet weet wat ze wil omdat ze op emotioneel vlak gewoon leeg en gevoelloos is, zo kort na het overlijden van haar moeder. Als ze altijd sterk op haar gevoel vertrouwd heeft kan dat vreselijk verwarrend zijn, vooral omdat haar verstand iets anders ("JAA!!") zegt.
Zoiets kan makkelijk een half jaar duren. Als het dat is kun je het beste proberen om afstand te nemen en haar onzekerheid te accepteren, en daarnaast waar mogelijk een sterke schouder te zijn.
Zoiets kan makkelijk een half jaar duren. Als het dat is kun je het beste proberen om afstand te nemen en haar onzekerheid te accepteren, en daarnaast waar mogelijk een sterke schouder te zijn.
Vampire Romance O+
Nou, zij zit moeilijk te doen, dus beter doe je gewoon je eigen ding en je ziet wel wanneer zij weer contact opneemt Laat r lekker ergens anders moeilijk gaan doen
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
gister keek ik ook in haar telefoon, en daar zag ik 2 smsjes in staan van een collega van haar bij ikea (22 jaar, relatie en ik vertrouw hem bij haar) ze kent hem net 1 maand, en stort al alles over onze relatie bij hem uit en vraagt hem dus raad, stond dus in die 2 smsjes dat ik alleen maar aandacht vroeg en me aanstelde (heb haar afgelopen 2 maanden maar 4x gezien!) en dat het beter was als ze het uitmaakte omdat dit niet langer kon en dat ze tijd voor haarzelf moest nemen, en daar luistert ze dan blijkbaar naar!
Ze weet dat ik alles voor haar over heb, heb gister nog voor haar aan 30 euro voor multivitamines, iets tegen keelpijn en verkoudheid etc uitgegeven, kerstcadeautjes gaan kopen, strijkijzer etc voor haar eigen plekje daar hielp ik haar zelfs mee al doet het zo'n pijn, uit eten ging super en lang zitten kleffen. En een uur later is ze dan zo omgeslagen
Ze weet dat ik alles voor haar over heb, heb gister nog voor haar aan 30 euro voor multivitamines, iets tegen keelpijn en verkoudheid etc uitgegeven, kerstcadeautjes gaan kopen, strijkijzer etc voor haar eigen plekje daar hielp ik haar zelfs mee al doet het zo'n pijn, uit eten ging super en lang zitten kleffen. En een uur later is ze dan zo omgeslagen
Omg Ik zou maar snel afscheid nemenquote:Op zaterdag 23 december 2006 12:26 schreef DBBknown het volgende:
gister keek ik ook in haar telefoon, en daar zag ik 2 smsjes in staan van een collega van haar bij ikea (22 jaar, relatie en ik vertrouw hem bij haar) ze kent hem net 1 maand, en stort al alles over onze relatie bij hem uit en vraagt hem dus raad, stond dus in die 2 smsjes dat ik alleen maar aandacht vroeg en me aanstelde (heb haar afgelopen 2 maanden maar 4x gezien!) en dat het beter was als ze het uitmaakte omdat dit niet langer kon en dat ze tijd voor haarzelf moest nemen, en daar luistert ze dan blijkbaar naar!
Ze weet dat ik alles voor haar over heb, heb gister nog voor haar aan 30 euro voor multivitamines, iets tegen keelpijn en verkoudheid etc uitgegeven, kerstcadeautjes gaan kopen, strijkijzer etc voor haar eigen plekje daar hielp ik haar zelfs mee al doet het zo'n pijn, uit eten ging super en lang zitten kleffen. En een uur later is ze dan zo omgeslagen
Ik zou maar snel afscheid nemen 
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Als ze afstand wil nemen zijn dat stuk voor stuk dingen die ze op het moment zelf misschien wel, maar achteraf gezien nu juist niet wil.quote:Op zaterdag 23 december 2006 12:26 schreef DBBknown het volgende:
Ze weet dat ik alles voor haar over heb, heb gister nog voor haar aan 30 euro voor multivitamines, iets tegen keelpijn en verkoudheid etc uitgegeven, kerstcadeautjes gaan kopen, strijkijzer etc voor haar eigen plekje daar hielp ik haar zelfs mee al doet het zo'n pijn, uit eten ging super en lang zitten kleffen. En een uur later is ze dan zo omgeslagen
Vampire Romance O+
Dat is wel een beetje raar.. merkte je de laatste tijd niet iets vreemds aan haar? (afgezien dat ze slordig werd enzo)
Ga naar je vrienden toe en ga leuke dingen doen, veel afleiding zoeken zodat je niet aan haar denkt
Dat heeft bij mij laatst ook super gewerkt en kijk nu terug op en hele leuke tijd met haar en ga ondertussen verder met mijn eigen leventje
Ga naar je vrienden toe en ga leuke dingen doen, veel afleiding zoeken zodat je niet aan haar denkt
Dat heeft bij mij laatst ook super gewerkt en kijk nu terug op en hele leuke tijd met haar en ga ondertussen verder met mijn eigen leventje
Ja snot natuurlijk
@woesteling dat is het juist, ik heb in die 14 maanden alles opgegeven voor haar, vrienden tsja.. ik kan gewoon niet verder met mijn eigen leven alhoewel dat mischien nu beter is, maar ik kan niet tegen de gedachte dat ik haar kwijtraak
Wowquote:Op zaterdag 23 december 2006 12:26 schreef DBBknown het volgende:
gister keek ik ook in haar telefoon, en daar zag ik 2 smsjes in staan van een collega van haar bij ikea (22 jaar, relatie en ik vertrouw hem bij haar) ze kent hem net 1 maand, en stort al alles over onze relatie bij hem uit en vraagt hem dus raad, stond dus in die 2 smsjes dat ik alleen maar aandacht vroeg en me aanstelde (heb haar afgelopen 2 maanden maar 4x gezien!) en dat het beter was als ze het uitmaakte omdat dit niet langer kon en dat ze tijd voor haarzelf moest nemen, en daar luistert ze dan blijkbaar naar!
Ze weet dat ik alles voor haar over heb, heb gister nog voor haar aan 30 euro voor multivitamines, iets tegen keelpijn en verkoudheid etc uitgegeven, kerstcadeautjes gaan kopen, strijkijzer etc voor haar eigen plekje daar hielp ik haar zelfs mee al doet het zo'n pijn, uit eten ging super en lang zitten kleffen. En een uur later is ze dan zo omgeslagen
Als het definitief uit blijkt te zijn zou ik eventjes verhaal gaan halen bij die collega..
Ja snot natuurlijk
Die collega moet zich idd met zijn zaken bemoeien, hij had moeten zeggen dat moeten jij en hem oplossen tegen haar, en niet dit gezeik.
Als ik haar echt kwijtraak, dan ga ik ook echt verhaal halen, als is het bij de ikea, ik trek hem dan toch achter die toonbank uit of op een rustige manier, ik wil haar niet kwijt!!!
Als ik haar echt kwijtraak, dan ga ik ook echt verhaal halen, als is het bij de ikea, ik trek hem dan toch achter die toonbank uit of op een rustige manier, ik wil haar niet kwijt!!!
Ja, niemand vindt dat ook makkelijk, maar das toch de manier. En ja, het zal eerst moeilijk zijn, but youll get over itquote:Op zaterdag 23 december 2006 12:30 schreef DBBknown het volgende:
@woesteling dat is het juist, ik heb in die 14 maanden alles opgegeven voor haar, vrienden tsja.. ik kan gewoon niet verder met mijn eigen leven alhoewel dat mischien nu beter is, maar ik kan niet tegen de gedachte dat ik haar kwijtraak
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Het geeft ook helemaal niets dat je er verdrietig om bent, dat is heel normaal, maar als je naar je vrienden gaat zal het blijken dat die ook veel om je geven en je dus proberen te troosten.. Dit zal de eerste dagen denk ik niet lukken, maar probeer het tochquote:Op zaterdag 23 december 2006 12:30 schreef DBBknown het volgende:
@woesteling dat is het juist, ik heb in die 14 maanden alles opgegeven voor haar, vrienden tsja.. ik kan gewoon niet verder met mijn eigen leven alhoewel dat mischien nu beter is, maar ik kan niet tegen de gedachte dat ik haar kwijtraak
En je ouders zullen er denk ik ook meer voor je zijn dat je ooit had verwacht. Die kunnen hierdoor ook beter vrienden blijken dan je denkt..
Ga vandaag en morgen maar verschrikkelijk emotioneel zijn, en daarna proberen de draad weer normaal op te pakken. Dit zal waarschijnlijk minder moeilijk zijn dat je verwacht, want dit soort verhalen gaan als een lopend vuurtje en dan staan er heel veel mensen voor je klaar.
Ja snot natuurlijk
Hoe oud ben je eigenlijk? Hoe oud is zij?
Zij wil tijd en die wil je haar geven...tot woensdag. Weet niet of jij zomaar zulke eisen kan stellen in deze situatie? Is dat niet een beetje raar dat zij tijd mag tot woensdag? Ik vind dat echt een belachelijk iets!
Ze heeft haar MSN wachtwoord veranderd zeg je... Hoe weet jij dat? Heeft ze dat verteld of heb je geprobeerd in te loggen met haar naam en wachtwoord? En wat dan nog als het veranderd is..dat mag ze toch zelf weten? Ze mag toch ook zelf weten hoe ze zichzelf noemt op MSN?
Vervolgens lees ik verderop dat je in haar telefoon hebt zitten neuzen.
Hoezo controledrang? Laat haar los als je van haar houdt en als het goed zit, komt ze bij je terug. In elk geval helpt dit gedrag jou niet want een beetje vrouw weet meteen dat ze heel hard moet wegrennen bij zo'n controletype...
Zij wil tijd en die wil je haar geven...tot woensdag. Weet niet of jij zomaar zulke eisen kan stellen in deze situatie? Is dat niet een beetje raar dat zij tijd mag tot woensdag? Ik vind dat echt een belachelijk iets!
Ze heeft haar MSN wachtwoord veranderd zeg je... Hoe weet jij dat? Heeft ze dat verteld of heb je geprobeerd in te loggen met haar naam en wachtwoord? En wat dan nog als het veranderd is..dat mag ze toch zelf weten? Ze mag toch ook zelf weten hoe ze zichzelf noemt op MSN?
Vervolgens lees ik verderop dat je in haar telefoon hebt zitten neuzen.
Hoezo controledrang? Laat haar los als je van haar houdt en als het goed zit, komt ze bij je terug. In elk geval helpt dit gedrag jou niet want een beetje vrouw weet meteen dat ze heel hard moet wegrennen bij zo'n controletype...
Als iemand af en toe een keertje in de telefoon kijkt en een keertje de mailtjes bekijkt vind ik niet dat diegene dan meteen een controletype is.. Bovendien, als de partner iets te verbergen heeft is diegene niet te vertrouwen vind ik.
Ja snot natuurlijk
Flinke lading slowchat verwijderd. Zou gewaardeerd worden als men niet op élke willekeurige opmerking gaan happen. Zeker niet als het van het niveau 'ALLE WIJFE ZIJN KUD' is.
Controledrang wil ik het trouwens niet noemen. Zeker niet als blijkt dat dat stukje wantrouwen opeens terecht is. Wel is het vreemd om eisen te gaan stellen aan iets abstracts als 'even rust nemen'.
Het klinkt cru, maar als je dit wilt redden, moet je inderdaad je eigenbelang achterwege laten, en alles even inslikken. Later kan je altijd nog vragen stellen, nu is het een kwestie van accepteren dat zij blijkbaar heel erg aan rust toe is.
En ik zou uitkijken met het benaderen van die collega. Hij zit te stoken tussen jullie, en als jij hem nu daarop aanspreekt weet hij dat jij hebt lopen neuzen in haar telefoon. Geeft hem nog meer stokken om mee te slaan en tegen je te gebruiken.
Controledrang wil ik het trouwens niet noemen. Zeker niet als blijkt dat dat stukje wantrouwen opeens terecht is. Wel is het vreemd om eisen te gaan stellen aan iets abstracts als 'even rust nemen'.
Het klinkt cru, maar als je dit wilt redden, moet je inderdaad je eigenbelang achterwege laten, en alles even inslikken. Later kan je altijd nog vragen stellen, nu is het een kwestie van accepteren dat zij blijkbaar heel erg aan rust toe is.
En ik zou uitkijken met het benaderen van die collega. Hij zit te stoken tussen jullie, en als jij hem nu daarop aanspreekt weet hij dat jij hebt lopen neuzen in haar telefoon. Geeft hem nog meer stokken om mee te slaan en tegen je te gebruiken.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Maar als het dan toch definitief is die collega toch maar even op zijn flikker geven, puur om even af te reageren
Ja snot natuurlijk
Uiteraard.quote:Op zaterdag 23 december 2006 14:22 schreef Woesteling het volgende:
Maar als het dan toch definitief is die collega toch maar even op zijn flikker geven, puur om even af te reageren
Dan is dat hele gezeik over 'de betere man zijn', en ''jezelf inhouden om dingen te redden' niet van toepassing, en is het een kwestie van dingen héél fanatiek met hem bespreken.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
dankjulliewel allemaal, en ik ben het zeker ook van plan om die collega eens flink aan te pakken mocht net definitief over zijn.
Ik snap die gast suwieso niet, hij is 22 en heeft een relatie, en toch bemoeit zij zich met de onze, en geeft 'raad' wat ze volgens hem moet doen, en zij neemt dat dan blijkbaar over.
Ik snap die gast suwieso niet, hij is 22 en heeft een relatie, en toch bemoeit zij zich met de onze, en geeft 'raad' wat ze volgens hem moet doen, en zij neemt dat dan blijkbaar over.
Ik weet niet in hoeverre je in staat bent om op te komen voor jezelf. Maar wat je collega flikt heeft de huidige vriend van mijn ma ook gedaan. Mijn pa zolang zwart gemaakt, dat ze is gaan twijfelen en na 28 jaar huwelijk gekapt is.quote:Op zaterdag 23 december 2006 12:26 schreef DBBknown het volgende:
gister keek ik ook in haar telefoon, en daar zag ik 2 smsjes in staan van een collega van haar bij ikea (22 jaar, relatie en ik vertrouw hem bij haar) ze kent hem net 1 maand, en stort al alles over onze relatie bij hem uit en vraagt hem dus raad, stond dus in die 2 smsjes dat ik alleen maar aandacht vroeg en me aanstelde (heb haar afgelopen 2 maanden maar 4x gezien!) en dat het beter was als ze het uitmaakte omdat dit niet langer kon en dat ze tijd voor haarzelf moest nemen, en daar luistert ze dan blijkbaar naar!
Ze weet dat ik alles voor haar over heb, heb gister nog voor haar aan 30 euro voor multivitamines, iets tegen keelpijn en verkoudheid etc uitgegeven, kerstcadeautjes gaan kopen, strijkijzer etc voor haar eigen plekje daar hielp ik haar zelfs mee al doet het zo'n pijn, uit eten ging super en lang zitten kleffen. En een uur later is ze dan zo omgeslagen
Mijn advies is, leg hem het zwijgen op! Goedschiks dan wel kwaadschiks.
[ Bericht 1% gewijzigd door GSi op 23-12-2006 14:43:23 ]
Ik wil je naast mij op de bank, tegen mij aan. Alsof ik een kat op mijn schoot heb, maar het niet erg vind dat ik op dat moment niet bij de chips kan en je lekker laat liggen.
Je bent een jongen. Je zou moeten snappen hoe jongens werken. Jongens zijn vrijwel nooit te vertrouwen bij meisjes.quote:Op zaterdag 23 december 2006 14:32 schreef DBBknown het volgende:
Ik snap die gast suwieso niet, hij is 22 en heeft een relatie, en toch bemoeit zij zich met de onze, en geeft 'raad' wat ze volgens hem moet doen, en zij neemt dat dan blijkbaar over.
Let's go and watch the sun rise,
over London bridge or the Golden Gates, or Puddefjordsbroen.
over London bridge or the Golden Gates, or Puddefjordsbroen.
Dat weet ik ook dondersgoed, maar zij vind dat dat moet kunnen dat ze met andere jongens omgaat.
Maandag hadden we afgesproken dat we opnieuw zouden beginnen, eerlijk en open tegen elkaar zijn en elkaar alles vertellen, ook heb ik gezegd dat ik er al veel moeite mee had die collega van haar te accepteren, maar dit heb ik gedaan en ik heb ook gevraagd of ze het voorlopig hierbij wou houden omdat dit al veel voor mij was.
Kom ik er dus gister achter nadat ze me haar telefoon gaf dat er nog een IKEA ****** Collega in haar telefoon stond waar ze 'niks meer te zeggen' tegen had (***** is omdat ik de naam niet wil typen)
En er stond nog een losse naam in zonder IKEA ervoor, en dat nummer had ze gekregen op het ikea feest (heeft ze volgens mij pas 2 dagen terug erin gezet ofzo, want hij stond er nog niet in toen ze van het feest thuiskwam)
Ze voegt als ze online komt naar mijn mening jongens stiekem toe, en verwijdert ze weer als ze offline gaat.
Dus ik heb wel het recht haar te controleren, omdat het wel moet.
Dit heeft ze ook allemaal toegegeven etc, en het ging gisteravond dan ook super, echt super kunnen shoppen kerstcadeaus kunnen halen voor elkaar, uit eten, heb haar geholpen spullen te kopen voor haar appartementje, ze loopt me 2 uur lang zowat op te geilen door te voelen voorover te bukken als ze voor me loopt etc, en nadat ik haar naar huis heb gebracht slaat ze binnen 1 !!!! uur om, en zegt ze dat ze de hele avond al een beetje een veradelijk gevoel had. Dan vraag ik me af waarom ze zo schijnheilig doet en me dat niet meteen vertelt en wel gewoon doet alsof alles weer goedkomt en mij die valse hoop weer geeft, en me nu laat vallen als een baksteen en met me gevoelens speelt alsof ik een handpop ben.
Begrijp me goed, ik wil haar kost wat kost NIET kwijt!
Maandag hadden we afgesproken dat we opnieuw zouden beginnen, eerlijk en open tegen elkaar zijn en elkaar alles vertellen, ook heb ik gezegd dat ik er al veel moeite mee had die collega van haar te accepteren, maar dit heb ik gedaan en ik heb ook gevraagd of ze het voorlopig hierbij wou houden omdat dit al veel voor mij was.
Kom ik er dus gister achter nadat ze me haar telefoon gaf dat er nog een IKEA ****** Collega in haar telefoon stond waar ze 'niks meer te zeggen' tegen had (***** is omdat ik de naam niet wil typen)
En er stond nog een losse naam in zonder IKEA ervoor, en dat nummer had ze gekregen op het ikea feest (heeft ze volgens mij pas 2 dagen terug erin gezet ofzo, want hij stond er nog niet in toen ze van het feest thuiskwam)
Ze voegt als ze online komt naar mijn mening jongens stiekem toe, en verwijdert ze weer als ze offline gaat.
Dus ik heb wel het recht haar te controleren, omdat het wel moet.
Dit heeft ze ook allemaal toegegeven etc, en het ging gisteravond dan ook super, echt super kunnen shoppen kerstcadeaus kunnen halen voor elkaar, uit eten, heb haar geholpen spullen te kopen voor haar appartementje, ze loopt me 2 uur lang zowat op te geilen door te voelen voorover te bukken als ze voor me loopt etc, en nadat ik haar naar huis heb gebracht slaat ze binnen 1 !!!! uur om, en zegt ze dat ze de hele avond al een beetje een veradelijk gevoel had. Dan vraag ik me af waarom ze zo schijnheilig doet en me dat niet meteen vertelt en wel gewoon doet alsof alles weer goedkomt en mij die valse hoop weer geeft, en me nu laat vallen als een baksteen en met me gevoelens speelt alsof ik een handpop ben.
Begrijp me goed, ik wil haar kost wat kost NIET kwijt!
En daar ging je de fout in. Ik krijg heel erg de indruk dat je haar ontzettend heb zitten benauwen.quote:Op zaterdag 23 december 2006 12:30 schreef DBBknown het volgende:
@woesteling dat is het juist, ik heb in die 14 maanden alles opgegeven voor haar, vrienden tsja.. ik kan gewoon niet verder met mijn eigen leven alhoewel dat mischien nu beter is, maar ik kan niet tegen de gedachte dat ik haar kwijtraak
Ik denk dat het meisje zichzelf kwijt is, volledig. Het overlijden van je moeder, zeker op zo'n jonge leeftijd, is gewoonweg desastreus. Je moeder is een heel groot deel van je identiteit, al dan niet geweest, maar in ieder geval heel veel als je zo jong bent (of je nou een kut of een toprelatie met dr hebt gehad) en, tja.. als dat wegvalt, en dat nieuwe leven zich opdringt, en je eigen jonge leven zich opdringt, dan is wie of wat je bent gewoon een hele grote vraag. Wat wil ik? Is niets meer dan wat ben ik, waar sta ik voor. Het is zoeken naar een identiteit, imo.
Ik denk ook niet dat je haar zo gemakkelijk kan terugkrijgen, omdat ze zichzelf kwijt is, en zij zichzelf niet meer kan geven aan je, wat ze je kan bieden is (denk ik he) een lichaam met een geest vol vertwijfeling, angst, verdriet en zoektocht en die drang naar zoeken kan jij bij haar in een relatie niet bevredigen zeg maar, het zou haast bijna zo zijn als 'jij bent ik' en dat is gewoon echt niet goed voor een geest zo volop in trauma en ontwikkeling. Echt, die meid is door de omstandigheden volledig haar weg kwijt en die moet ze zelf weer terug zien te vinden en dat doet ze nu.
Het is alleen jammer en tegenstrijdig, maar zo gaat dat nou eenmaal, dat ze om haar identiteit te vinden eerst al het oude moet verbreken, misschien omdat het haar onbewust herinnert aan het vrouwtje wat ze nu niet meer is/voelt. Ze is gewoon volledig weg, weg van alles, weg van zichzelf. Dat haal ik iig uit je posts en m'n verstand wat betreft ontwikkeling.
En over dat ze zo omslaat, het is heel makkelijk om bepaald gedrag te vertonen dat je vaker vertoond hebt, omdat het gewoon 'gewoonte' is geworden. Wanneer je dat gedrag vertoont maar ondertussen knaagt er wat in je gevoel, tja.. als je dr over na gaat denken is dat gewoon mindblowing 'what the fuck'.
En ik denk niet dat er echt iets is wat je voor haar kan doen, dan alleen voor d'r te zijn wanneer ze jou nodig heeft, en niet wanneer je wilt dat ze jou nodig heeft. Dit is haar zoektocht waarin je dr kan ondersteunen, maar niet kan forceren een bepaalde richting in te gaan, omdat het gewoon perfect 'goed' bij haar moet aanvoelen. En dat is echt keimoeilijk, loodzwaar en een verschrikklijk 'selfless' vooruitzicht. Kan je dat voor haar, als je weet dat de kans groot is dat ze nooit meer bij je komt, dat je haar als vriendinnetje nooit meer zal hebben, en dat je d'r in je eentje voorstaat (en wellicht met je vrienden) om daarnaast er ook nog eens te zijn voor je eigen shit? Want die kan je nu niet meer bij d'r neerleggen, dat zou d'r waarschijnlijk alleen nog maar meer doen verdwalen.
En, op die vraag hoef ik geen antwoord, gewoon, denk er over na, bekijk het eens van alle kanten, wees objectief, wees egoistisch en handelend vanuit eigenbelang en kijk of en hoe dr voor jou waarheid in het bovenstaande zit en kijk dan wat je ermee doet of niet...
Heel veel sterkte!
Ik denk ook niet dat je haar zo gemakkelijk kan terugkrijgen, omdat ze zichzelf kwijt is, en zij zichzelf niet meer kan geven aan je, wat ze je kan bieden is (denk ik he) een lichaam met een geest vol vertwijfeling, angst, verdriet en zoektocht en die drang naar zoeken kan jij bij haar in een relatie niet bevredigen zeg maar, het zou haast bijna zo zijn als 'jij bent ik' en dat is gewoon echt niet goed voor een geest zo volop in trauma en ontwikkeling. Echt, die meid is door de omstandigheden volledig haar weg kwijt en die moet ze zelf weer terug zien te vinden en dat doet ze nu.
Het is alleen jammer en tegenstrijdig, maar zo gaat dat nou eenmaal, dat ze om haar identiteit te vinden eerst al het oude moet verbreken, misschien omdat het haar onbewust herinnert aan het vrouwtje wat ze nu niet meer is/voelt. Ze is gewoon volledig weg, weg van alles, weg van zichzelf. Dat haal ik iig uit je posts en m'n verstand wat betreft ontwikkeling.
En over dat ze zo omslaat, het is heel makkelijk om bepaald gedrag te vertonen dat je vaker vertoond hebt, omdat het gewoon 'gewoonte' is geworden. Wanneer je dat gedrag vertoont maar ondertussen knaagt er wat in je gevoel, tja.. als je dr over na gaat denken is dat gewoon mindblowing 'what the fuck'.
En ik denk niet dat er echt iets is wat je voor haar kan doen, dan alleen voor d'r te zijn wanneer ze jou nodig heeft, en niet wanneer je wilt dat ze jou nodig heeft. Dit is haar zoektocht waarin je dr kan ondersteunen, maar niet kan forceren een bepaalde richting in te gaan, omdat het gewoon perfect 'goed' bij haar moet aanvoelen. En dat is echt keimoeilijk, loodzwaar en een verschrikklijk 'selfless' vooruitzicht. Kan je dat voor haar, als je weet dat de kans groot is dat ze nooit meer bij je komt, dat je haar als vriendinnetje nooit meer zal hebben, en dat je d'r in je eentje voorstaat (en wellicht met je vrienden) om daarnaast er ook nog eens te zijn voor je eigen shit? Want die kan je nu niet meer bij d'r neerleggen, dat zou d'r waarschijnlijk alleen nog maar meer doen verdwalen.
En, op die vraag hoef ik geen antwoord, gewoon, denk er over na, bekijk het eens van alle kanten, wees objectief, wees egoistisch en handelend vanuit eigenbelang en kijk of en hoe dr voor jou waarheid in het bovenstaande zit en kijk dan wat je ermee doet of niet...
Heel veel sterkte!
ik bel/sms/praat niet met haar tot dinsdag
ik weet dat ze dan moet werken tot 5 uur en ik zal er dan met een grote bos rooie rozen staan in de hoop dat het goed valt, dat hoop ik echt.
ik weet dat ze dan moet werken tot 5 uur en ik zal er dan met een grote bos rooie rozen staan in de hoop dat het goed valt, dat hoop ik echt.
Euh, ze vraagt toch om meer tijd?quote:Op zaterdag 23 december 2006 15:18 schreef DBBknown het volgende:
ik bel/sms/praat niet met haar tot dinsdag
ik weet dat ze dan moet werken tot 5 uur en ik zal er dan met een grote bos rooie rozen staan in de hoop dat het goed valt, dat hoop ik echt.
A spoonful of sugar...
Als je nog wil dat het goed komt, zou ik haar toch maar die tijd geven. Dit gaat niet werken. Daar helpen 300 rode rozen nog niet tegen.quote:Op zaterdag 23 december 2006 15:18 schreef DBBknown het volgende:
ik bel/sms/praat niet met haar tot dinsdag
ik weet dat ze dan moet werken tot 5 uur en ik zal er dan met een grote bos rooie rozen staan in de hoop dat het goed valt, dat hoop ik echt.
Gast, als je het wilt verkloten, vooral doen!quote:Op zaterdag 23 december 2006 15:18 schreef DBBknown het volgende:
ik bel/sms/praat niet met haar tot dinsdag
ik weet dat ze dan moet werken tot 5 uur en ik zal er dan met een grote bos rooie rozen staan in de hoop dat het goed valt, dat hoop ik echt.
Wat vraagt ze: tijd.
Wat krijgt ze: onbegrip.
Ik snap jouw kant hoor, echt, hetis een kutstreek van haar. Maar niet iets dat je haar kwalijk kan nemen, ze heeft die tijd kennelijk even nodig. Wat je nu dus vooral niet moet doen zijn 2 dingen:
1. Pushen, dat doe je nu dus wel. Laat die rozen gaan, laat haar even met rust, zoek afleiding in de vorm van bier en vrienden, zie ook punt 2!
2. Niets met andere meiden. Zoek dus geen afleiding in andere meiden. Gun je vriendin die maand, maar zeg niet (ook niet in een dronken bui) 'het is toch uit, dan mag ik met andere meiden kloten'. Want als je vriendin na een maand bij je terug wilt zorgt dat alleen maar voor problemen!
Wacht gewoon even af, zoek afleiding, hou je lul in je broek, en ik durf te wedden dat ze je na 2 weken wel belt. Als je na een maand nog niet gehoord hebt zou ik der bellen voor een goed gesprek, maar dan zal het waarschijnlijk wel een afsluitend gesprek worden. Daarna mag die lul dus uit je broek
Maar serieus, heb geduld! Pushen werkt niet, en die bos rozen komt in jouw hoofd als een gigantisch romantische actie over, en dat is het misschien ook wel, maar in haar hoofd is het de jongen wie ze om ruimte gevraagd heeft en die haar die ruimte niet kan geven, rozen of geen rozen.
Ik lul hier slap uit m'n nek omdat m'n telefoonrekening anders zo hoog wordt.
Ik moet je hier echt gelijk in geven roa! Bedankt
Ik zal het moeten aanzien, ik mag haar woensdag pas bellen omdat we vrijdag afspreken dat ze hierheen komt om te praten
Ik zal het moeten aanzien, ik mag haar woensdag pas bellen omdat we vrijdag afspreken dat ze hierheen komt om te praten
quote:Op zaterdag 23 december 2006 15:28 schreef Roa het volgende:
Gast, als je het wilt verkloten, vooral doen!
Wat vraagt ze: tijd.
Wat krijgt ze: onbegrip.
Ik snap jouw kant hoor, echt, hetis een kutstreek van haar. Maar niet iets dat je haar kwalijk kan nemen, ze heeft die tijd kennelijk even nodig. Wat je nu dus vooral niet moet doen zijn 2 dingen:
1. Pushen, dat doe je nu dus wel. Laat die rozen gaan, laat haar even met rust, zoek afleiding in de vorm van bier en vrienden,
Tot zover kan ik je alleen maar gelijk geven...
Hmm, hier heb ik mijn bedenkingen...quote:zie ook punt 2!
2. Niets met andere meiden. Zoek dus geen afleiding in andere meiden. Gun je vriendin die maand, maar zeg niet (ook niet in een dronken bui) 'het is toch uit, dan mag ik met andere meiden kloten'. Want als je vriendin na een maand bij je terug wilt zorgt dat alleen maar voor problemen!
Als het uit is, is het uit!
Als hij zelf geen ander meisje wil hebben, soit.
Maar dat niet doen omdat er misschien wel ooit eens... Nee.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Ik krijg nu niet de indruk dat de TS staat te springen om een ander. Dus dat zal zo'n vaart waarschijnlijk wel niet lopen.quote:Op zaterdag 23 december 2006 15:51 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Tot zover kan ik je alleen maar gelijk geven...
[..]
Hmm, hier heb ik mijn bedenkingen...
Als het uit is, is het uit!
Als hij zelf geen ander meisje wil hebben, soit.
Maar dat niet doen omdat er misschien wel ooit eens... Nee.
Daarom...quote:Op zaterdag 23 december 2006 15:55 schreef kriele het volgende:
Ik krijg nu niet de indruk dat de TS staat te springen om een ander. Dus dat zal zo'n vaart waarschijnlijk wel niet lopen.
Maar als hij in een dronken lorren bui een lekker meisje kust is er niks aan de hand.
Is menselijk... en niet iedereen hoeft te weten wat iemand wel of niet uitvreet.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Pardon?quote:Op zaterdag 23 december 2006 14:42 schreef DBBknown het volgende:
Ze voegt als ze online komt naar mijn mening jongens stiekem toe, en verwijdert ze weer als ze offline gaat.
Dus ik heb wel het recht haar te controleren, omdat het wel moet.
Dit heeft ze ook allemaal toegegeven etc, en het ging gisteravond dan ook super, echt super kunnen shoppen kerstcadeaus kunnen halen voor elkaar, uit eten, heb haar geholpen spullen te kopen voor haar appartementje, ze loopt me 2 uur lang zowat op te geilen door te voelen voorover te bukken als ze voor me loopt etc, en nadat ik haar naar huis heb gebracht slaat ze binnen 1 !!!! uur om, en zegt ze dat ze de hele avond al een beetje een veradelijk gevoel had. Dan vraag ik me af waarom ze zo schijnheilig doet en me dat niet meteen vertelt en wel gewoon doet alsof alles weer goedkomt en mij die valse hoop weer geeft, en me nu laat vallen als een baksteen en met me gevoelens speelt alsof ik een handpop ben.
Begrijp me goed, ik wil haar kost wat kost NIET kwijt!
Jongen je moet vooral een controlefreak zijn, dan raak je dr zeker kwijt..
Het moet dus helemaal niet zij leidt dr eigen leven en daar heb je niks mee te maken..
Je hebt jezelf echt teveel aan dr gehecht. Begrijpelijk ook wel maar dan toch...
Ik geef je wel gelijk als je zegt dat ze met je gevoelens speelt. Eerst mooi weer spelen etc..
Laat haar dus lekker voorlopig in dr sop gaar kopen, ga lekker met je vrienden stappen, drink even wat meer bier
Wellicht komt ze terug, zo niet helaas pindakaas...
Suc6
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
echt bedankt, dit stelt mij allemaal wel een beetje geruster, ik ga lekker dit hele weekend + volgende week the oc seizoen 1 2 en 3 en 4 tot op heden nog eens goed doorkijken, thx allemaal!
Is ze net zo oud als jij? Is het dan niet gewoon dat jullie te jong zijn om al zo ongelofelijk aan elkaar geklit te zitten? Kom op zeg, samenwonen etc... Neem de tijd. Ik kan me voorstellen dat ze, juist doordat haar moeder is overleden, nadenkt over de inrichting van haar leven. Vaak bedenken mensen dan dat het leven gewoon echt kort is, dat je het niet moet laten gebeuren, dat je moet léven. Dat kan voor haar bepaalde inzichten hebben opgeleverd. Dingen die jij misschien niet begrijpt.
Het feit dat je ook zegt "ik heb alles opgegeven voor haar" klinkt in mijn ogen gewoon niet als een "gezonde" relatie, als partners for life. Dat geeft mij meer het gevoel dat je je krampachtig aan haar vast klampt, dat er geen ruimte is voor individuele ontwikkeling, individuele groei.
Ik denk juist, in tegenstelling tot veel anderen, dat dit meisje is gaan nadenken door alles wat er gebeurt is en dat ze tot de conclusie is gekomen dat ze dit gewoon niet wil nu. Ervan uitgaande dat ze ongeveer net zo oud is als de TS, kan ik me heel goed voorstellen dat ze hier totaal geen zin in heeft. Dat ze jóng wil zijn, vrijheid wil, eigen keuzes wil maken. Als je al niet eens mag kiezen wie je wel en niet in je msn-lijst hebt...
En over die gast die zich met de relatie bemoeit, heb je er weleens aan gedacht dat zij hem letterlijk heeft gevraagd zich ermee te bemoeien? Dat zij hem erin betrokken heeft? Je zegt zelf al dat ze haar hart bij hem uitstort over jullie. Je doet nu zelf trouwens precies hetzelfde: jij nodigt ons, volslagen vreemden, uit om iets tegen jou te zeggen over jouw kant van het verhaal, om ons met jouw verdriet en (verloren) relatie te bemoeien.
Het feit dat je ook zegt "ik heb alles opgegeven voor haar" klinkt in mijn ogen gewoon niet als een "gezonde" relatie, als partners for life. Dat geeft mij meer het gevoel dat je je krampachtig aan haar vast klampt, dat er geen ruimte is voor individuele ontwikkeling, individuele groei.
Dit soort dingen geven mij dus dat gevoel. Jij hebt het "recht" haar te controleren? Gast, 't is niet alsof je d'r in "jullie" bed met twee grootgeschapen heren hebt gevonden. Ze heeft contact met mensen die ze in het dagelijks leven tegen komt. So what? Als mijn vriend mijn telefoon door zou spitten komt hij minimaal 15 tot 20 mannennamen tegen die hij niet thuis zal kunnen brengen. En dus? Ze heeft gewoon een leven, hoor... Waarom controleer jij haar msn? Waarom kijk jij wie ze wel of niet toevoegt? Waarschijnlijk zijn dat gewoon collega's waar ze gezellig mee kan babbelen. Ja, mannen, toevallig, omdat het spermacelletje met een Y nu eenmaal sneller was dan de X-jes, in hun geval. En jouw vriendin heeft het gezellig met ze. Laat haar. Wil je haar haar hele leven in een gouden kooitje stoppen? Want stiekem heb ik 't idee dat je daarom ook met haar samen wil wonen: dan weet je waar ze is, wat ze doet, is ze fijn altijd bij je.quote:Op zaterdag 23 december 2006 14:42 schreef DBBknown het volgende:
Dus ik heb wel het recht haar te controleren, omdat het wel moet.
Ik denk juist, in tegenstelling tot veel anderen, dat dit meisje is gaan nadenken door alles wat er gebeurt is en dat ze tot de conclusie is gekomen dat ze dit gewoon niet wil nu. Ervan uitgaande dat ze ongeveer net zo oud is als de TS, kan ik me heel goed voorstellen dat ze hier totaal geen zin in heeft. Dat ze jóng wil zijn, vrijheid wil, eigen keuzes wil maken. Als je al niet eens mag kiezen wie je wel en niet in je msn-lijst hebt...
En over die gast die zich met de relatie bemoeit, heb je er weleens aan gedacht dat zij hem letterlijk heeft gevraagd zich ermee te bemoeien? Dat zij hem erin betrokken heeft? Je zegt zelf al dat ze haar hart bij hem uitstort over jullie. Je doet nu zelf trouwens precies hetzelfde: jij nodigt ons, volslagen vreemden, uit om iets tegen jou te zeggen over jouw kant van het verhaal, om ons met jouw verdriet en (verloren) relatie te bemoeien.
Goed, dit is het eerste wat je noemt als voorbeeld dat je "alles voor haar over hebt". Sorry, maar als mijn vriend dát een goed voorbeeld zou vinden, kon hij moven. Waarom? Omdat ik vind dat juist wat je voor een ander koopt er totaal niet toe doet. Ja, het waren multivitaminen. Maar dat had je ook kunnen melden zonder het bedrag. Dat zegt wel iets.quote:Op zaterdag 23 december 2006 12:26 schreef DBBknown het volgende:
Ze weet dat ik alles voor haar over heb, heb gister nog voor haar aan 30 euro voor multivitamines, iets tegen keelpijn en verkoudheid etc uitgegeven
kijk, ik ben er achter gekomen dat ze 3,5 maand met een klasgenoot van me zit te flirten op msn, hij vroeg haar direct op de man af; ben je verliefd op mij ofzo? En dan antwoord ze; nou euuh ik heb het idee van wel ja ook al zou dat niet goed zijn (?) Hoezo : role :
Dat ze droomd dat ze sex met hem had en hem dat verteld.
Hij moest zijn mond tegenover mij houden omdat ze niet wilde dat ik erachter kwam.
Eergister storte die kerel alles uit naar mij omdat hij wilde dat ik het weette, en dan smst zij naar hem; klootzak, maak het nu niet moeilijker dan het al is (tussen haar en mij)
En ik confronteer haar hier gister mee op een rustige manier, en zij doet het af als ; aandachtshonger en ze zegt dat ze dacht dat ze wat voor hem voelde en hij mij begon af te kraken en dat vond ze niet kunnen dus toen is de 2/3 weken geleden daarmee gekapt.
Ze voegde hem dus stiekem toe als ze online was en als ze ging verwijderde ze hem weer
En nu voegt ze de afgelopen weken dus ook mensen stiekem toe en verwijdert ze weer als ze offline gaat.
Ik kwam hier allemaal toevallig achter telkens als ik wat liefs in haar naam wou zetten.
Nu is haar msn wachtwoord veranderd, en haar hi.nl wachtwoord (waarmee ik normaal smsjes af en toe naar haar stuur) Dus ga ik er idd nu vanuit na alles wat ze heeft gelogen en verborgen dat ze nu weer wat te verbergen heeft.
Gister heb ik haar hiervoor vergeven, en hadden we afgesproken dat we een frisse start zouden maken zonder leugens en dat we elkaar eerlijk alles zouden zeggen, dit had ze me ook beloofd.
En een uur nadat ik haar thuisbreng slaat ze compleet om en maakt ze het uit omdat ze tijd voor haarzelf wil, en dat ze moet weten wat ze wilt.
Ik hou gewoon ongelooflijk veel van haar, en zelfs na dit wil ik haar kost wat kost niet laten gaan want ik wil oud worden met haar!!
Dat ze droomd dat ze sex met hem had en hem dat verteld.
Hij moest zijn mond tegenover mij houden omdat ze niet wilde dat ik erachter kwam.
Eergister storte die kerel alles uit naar mij omdat hij wilde dat ik het weette, en dan smst zij naar hem; klootzak, maak het nu niet moeilijker dan het al is (tussen haar en mij)
En ik confronteer haar hier gister mee op een rustige manier, en zij doet het af als ; aandachtshonger en ze zegt dat ze dacht dat ze wat voor hem voelde en hij mij begon af te kraken en dat vond ze niet kunnen dus toen is de 2/3 weken geleden daarmee gekapt.
Ze voegde hem dus stiekem toe als ze online was en als ze ging verwijderde ze hem weer
En nu voegt ze de afgelopen weken dus ook mensen stiekem toe en verwijdert ze weer als ze offline gaat.
Ik kwam hier allemaal toevallig achter telkens als ik wat liefs in haar naam wou zetten.
Nu is haar msn wachtwoord veranderd, en haar hi.nl wachtwoord (waarmee ik normaal smsjes af en toe naar haar stuur) Dus ga ik er idd nu vanuit na alles wat ze heeft gelogen en verborgen dat ze nu weer wat te verbergen heeft.
Gister heb ik haar hiervoor vergeven, en hadden we afgesproken dat we een frisse start zouden maken zonder leugens en dat we elkaar eerlijk alles zouden zeggen, dit had ze me ook beloofd.
En een uur nadat ik haar thuisbreng slaat ze compleet om en maakt ze het uit omdat ze tijd voor haarzelf wil, en dat ze moet weten wat ze wilt.
Ik hou gewoon ongelooflijk veel van haar, en zelfs na dit wil ik haar kost wat kost niet laten gaan want ik wil oud worden met haar!!
Sorry maar dit klinkt nu niet echt als een gezonde relatie. Ik snap het meisje best dat ze tijd voor haar zelf wilt. Als mijn vriend deed zoals jou was ik allang weggerend!
Ik zou het echt niet op prijs stellen als mijn vriend in mijn telefoon kijkt, niet dat ik iets te verbergen heb, maar het is iets van mij prive. Vrienden/collega's die mij bellen of smsen, bellen en smsen naar mij, het bericht wat ze versturen is bedoeld voor mij, dus jij hebt daar helemaal niks mee te maken!
Je ziet dat zij iemand heeft toegevoegd aan haar telefoonlijst en weet wanneer ze dit heeft gedaan. Dit houdt dus in dat heel vaak in haar telefoon kijkt en dus ook haar adressenboek, hoezo controlefreak?
Ze heeft wat gemsnt met een jongen uit haar klas en over hem gedroomd...en jij hebt haar hiervoor vergeven???? Hoezo, mag dat niet? Ben jij de enige man met wie zij mag praten?!
Het feit dat zij mensen moet toevoegen en deleten uit haar msn, betekend dat zij bang is dat jij over de rooie gaat als jij erachter komt dat ze met andere mannen praat....realitycheck, je bent niet de enige man op aarde!
Ik ben het met innovative eens over die 30 euro, so what, je hebt multivitamines voor haar gekocht, en oh het koste 30 euro...
Als ik een vriendin was van jouw (ex) vriendin, had ik haar allang geadviseerd om je te dumpen, jij bent echt niet gezond!!
Ik zou het echt niet op prijs stellen als mijn vriend in mijn telefoon kijkt, niet dat ik iets te verbergen heb, maar het is iets van mij prive. Vrienden/collega's die mij bellen of smsen, bellen en smsen naar mij, het bericht wat ze versturen is bedoeld voor mij, dus jij hebt daar helemaal niks mee te maken!
Je ziet dat zij iemand heeft toegevoegd aan haar telefoonlijst en weet wanneer ze dit heeft gedaan. Dit houdt dus in dat heel vaak in haar telefoon kijkt en dus ook haar adressenboek, hoezo controlefreak?
Ze heeft wat gemsnt met een jongen uit haar klas en over hem gedroomd...en jij hebt haar hiervoor vergeven???? Hoezo, mag dat niet? Ben jij de enige man met wie zij mag praten?!
Het feit dat zij mensen moet toevoegen en deleten uit haar msn, betekend dat zij bang is dat jij over de rooie gaat als jij erachter komt dat ze met andere mannen praat....realitycheck, je bent niet de enige man op aarde!
Ik ben het met innovative eens over die 30 euro, so what, je hebt multivitamines voor haar gekocht, en oh het koste 30 euro...
Als ik een vriendin was van jouw (ex) vriendin, had ik haar allang geadviseerd om je te dumpen, jij bent echt niet gezond!!
Dus jou vriend mag met een klasgenote van jou praten, zeggen tegen haar dat ze gedroomd heeft dat hij sex met haar had, dat hij denkt hij verliefd op haar is en dan soort dingen?
Ik zou eerst inderdaad maar eens zorgen dat je jezelf vindt om maar even zweverig te lullen, en michellee heeft wijze woorden al zijn ze wat cru gebracht. Als mijn vriendin door mij opeens al haar vrienden zou laten vallen, regelmatig mijn sms en msn zooi naleest en weet ik het al wat meer dan zou ik ook tegen de muren klimmen en het uitmaken op een gegeven moment. Get over whatever issues you have dude, daarna kan je eventueel nog een keer een relatie proberen die dan misschien wat gezonder is.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Van mij mag hij dat best zeggen. Maar mijn vriend zou het ook tegen mij zeggen dat hij dat heeft gedroomd en dat hij die gevoelens heeft. Dan zullen we er als volwassen over praten hoe we verder moeten. Dat soort dingen gebeuren nu eenmaal, je gaat naar school of je gaat werken en je zult altijd nieuwe mensen ontmoeten die eventueel bepaalde gevoelens bij je kunnen oproepen. Maar moet zij zich daarvoor veronderschuldigen bij jou??? Lijkt mij niet.
Iemand die na 5 maanden al begint over samenwonen moet je niet serieus nemen. En dat was pas mijn reactie op de eerste zin...
En geef iemand es de ruimte, dat kan de boel redden. En mocht dat niet werken... Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
En geef iemand es de ruimte, dat kan de boel redden. En mocht dat niet werken... Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
ah man, je moet eig HAAR dumpen..quote:Op zaterdag 23 december 2006 18:38 schreef DBBknown het volgende:
kijk, ik ben er achter gekomen dat ze 3,5 maand met een klasgenoot van me zit te flirten op msn, hij vroeg haar direct op de man af; ben je verliefd op mij ofzo? En dan antwoord ze; nou euuh ik heb het idee van wel ja ook al zou dat niet goed zijn (?) Hoezo : role :
[heel verhaal]
het is gewoon een aandachtsslet, maar tsja je maakt het haar ook niet makkelijk met je controledrang..
Kortom: het is binnenkort uit
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Haar een aandachtsslet noemen gaat wel wat ver. Er zit iets fundamenteel fout tussen die twee, dat blijkt ook uit het extreme gecontroleer. Ik bedoel, TS heeft haar MSN-wachtwoord en checkt het ook regelmatig . Ik ken maar héél weinig mensen die dit zouden pikken van hun partner.quote:Op zaterdag 23 december 2006 20:39 schreef Godshand het volgende:
[..]
ah man, je moet eig HAAR dumpen..
het is gewoon een aandachtsslet, maar tsja je maakt het haar ook niet makkelijk met je controledrang..
Kortom: het is binnenkort uit
Áls jullie al samen verder willen is er héél veel te bepraten ben ik bang.
Laat je niet zo opnaaien joh!
Jij wilt haar onder controle hebben, en zij wil vrij zijn. Samenwonen binnen 5 maanden is prima. Maar het komt op haar over als "je wilt dat anders wil ik niet meer!" En die drang tot samenwonen lijkt me eerder voortkomend uit een drang tot controle.
Kap met haar, want dat gaat niet werken. Begin met een ander meisje, en laat dat eerst eens een jaartje sudderen.
Kap met haar, want dat gaat niet werken. Begin met een ander meisje, en laat dat eerst eens een jaartje sudderen.
^_
ik ga niet zomaar 14 maanden relatie weggooien, vanavond op msn best leuk gepraat met elkaar en ik heb haar via de ikea site geholpen met spulletjes voor haar appartementje.
Ze bood het zelfs aan om me morgen tussen 2 en 4 te bellen.
Ze geeft toe dat ze me mist, dat ze het mist om met me te knuffelen en te zoenen, en dat ze van me houd.
Dus... i still believe in a little christmas miracle
Heb nu alleen het kutte weer terug wat ik in de 4de week kreeg toen ik AS(anabolen) gebruikte, slapeloosheid :/
Ach, heb nu tijd om snachts dingen te doen die ik overdag niet aan toe kom haha
Ze bood het zelfs aan om me morgen tussen 2 en 4 te bellen.
Ze geeft toe dat ze me mist, dat ze het mist om met me te knuffelen en te zoenen, en dat ze van me houd.
Dus... i still believe in a little christmas miracle
Heb nu alleen het kutte weer terug wat ik in de 4de week kreeg toen ik AS(anabolen) gebruikte, slapeloosheid :/
Ach, heb nu tijd om snachts dingen te doen die ik overdag niet aan toe kom haha
Ga gewoon je eigen leven weer leven, zoals je nu doet verstik je d'r alleen nog maar meer.
Cogitans sollicitus est
Dude, zet die rozebril nu af want ze is allang aan het neuken met dr nieuwe lover...quote:Op zondag 24 december 2006 02:17 schreef DBBknown het volgende:
Ze geeft toe dat ze me mist, dat ze het mist om met me te knuffelen en te zoenen, en dat ze van me houd.
dat geteem doet ze alleen maar om je niet te kwetsen...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Tja, kut dat ze liep te flirten, maar een beetje flirten moet je niet al te moeilijk over doen.quote:Op zaterdag 23 december 2006 18:38 schreef DBBknown het volgende:
Nu is haar msn wachtwoord veranderd, en haar hi.nl wachtwoord (waarmee ik normaal smsjes af en toe naar haar stuur) Dus ga ik er idd nu vanuit na alles wat ze heeft gelogen en verborgen dat ze nu weer wat te verbergen heeft.
Gister heb ik haar hiervoor vergeven, en hadden we afgesproken dat we een frisse start zouden maken zonder leugens en dat we elkaar eerlijk alles zouden zeggen, dit had ze me ook beloofd.
En een uur nadat ik haar thuisbreng slaat ze compleet om en maakt ze het uit omdat ze tijd voor haarzelf wil, en dat ze moet weten wat ze wilt.
Ik hou gewoon ongelooflijk veel van haar, en zelfs na dit wil ik haar kost wat kost niet laten gaan want ik wil oud worden met haar!!
Ik denk juist niet dat ze nu iets te verbergen heeft. Het is UIT, dus wat heb jij in haar msn of hives te zoeken? Geen ene fuck. Ze sluit jou uit haar leven en da's haar goed recht. Ja, kut voor jou, maar da's het leven nu eenmaal.
Heel bot gezegd, da's geen issue hier. Als hij verliefd wordt op een ander ben ik de eerste die het weet, zo goed ken ik 'm wel. Dan gaan we eerst eens kijken wat wíj doen, voordat er iets met anderen wordt gedaan. Niet dat gelieg, gedraai, gecontroleer en "oh kijk mij goed zijn, ik heb het haar vergeven".quote:Op zaterdag 23 december 2006 19:20 schreef DBBknown het volgende:
Dus jou vriend mag met een klasgenote van jou praten, zeggen tegen haar dat ze gedroomd heeft dat hij sex met haar had, dat hij denkt hij verliefd op haar is en dan soort dingen?
En een beetje geflirt over msn, ach... Dat kan me dan niet zo veel schelen. Wordt het echt interactief "cammen" of serieus cyberseksen dan ben ik boos. Maar dan nog ga ik hem niet controleren. Ook al heb ik al zijn wachtwoorden, ik ben al eeuwen niet in zijn accounts geweest.
Je moet je niet zo aanstellen en eens bij jezelf ten rade gaan.
Misschien zie je dan de rede dat ze tijd wilt.
Ik krijg heel sterk de indruk dat je haar helemaal hebt toegeeigend.
Je leest haar smsjes, je controleert haar msn, je kent haar wachtwoorden, je word kwaad omdat ze bij een collega raad vraagt en haar hart uitstort.
Die meid heeft veel meegemaakt de laatste tijd, en je reacties maken het niet dat ze zich beter voelt.
Haar smsjes gaan jou helemaal niks aan, haar msnlijst ook niet.
Die berichten worden naar haar gestuurd en niet naar jou, je hebt geen enkel recht haar te controleren.
Waarom zou ze niet bij haar collega mogen uithuilen en raad vragen?
Waarom zou ze geen andere mannen in haar msn mogen hebben?
Ze kan wel gezegd hebben verliefd te zijn op iemand, maar via de computer komen er weinig tot geen emoties over. Het kan zijn geweest dat je vriend het verkeerd opvatte en dat ze het zelf als een geintje zag.
Het zijn haar wachtwoorden, van haar sms-service, en haar msnlijst. Als ze die wilt veranderen is dat haar goed recht.
Als ze tijd wilt, stop met denken uit eigenbelang en geef haar de tijd die ze nodig heeft.
Jij zegt, ok je hebt tot woensdag!
Je wilt haar niet kwijt zeg je, maar ondertussen drijf je haar steeds verder bij je vandaan.
Als je echt zoveel van die meid houd respecteer je haar privacy en doe je niet alsof ze je eigendom is.
Je bent niet de enige man op aarde, dus reken er maar op dat ze contact krijgt met meer mensen van het mannelijk geslacht.
Misschien zie je dan de rede dat ze tijd wilt.
Ik krijg heel sterk de indruk dat je haar helemaal hebt toegeeigend.
Je leest haar smsjes, je controleert haar msn, je kent haar wachtwoorden, je word kwaad omdat ze bij een collega raad vraagt en haar hart uitstort.
Die meid heeft veel meegemaakt de laatste tijd, en je reacties maken het niet dat ze zich beter voelt.
Haar smsjes gaan jou helemaal niks aan, haar msnlijst ook niet.
Die berichten worden naar haar gestuurd en niet naar jou, je hebt geen enkel recht haar te controleren.
Waarom zou ze niet bij haar collega mogen uithuilen en raad vragen?
Waarom zou ze geen andere mannen in haar msn mogen hebben?
Ze kan wel gezegd hebben verliefd te zijn op iemand, maar via de computer komen er weinig tot geen emoties over. Het kan zijn geweest dat je vriend het verkeerd opvatte en dat ze het zelf als een geintje zag.
Het zijn haar wachtwoorden, van haar sms-service, en haar msnlijst. Als ze die wilt veranderen is dat haar goed recht.
Als ze tijd wilt, stop met denken uit eigenbelang en geef haar de tijd die ze nodig heeft.
Jij zegt, ok je hebt tot woensdag!
Je wilt haar niet kwijt zeg je, maar ondertussen drijf je haar steeds verder bij je vandaan.
Als je echt zoveel van die meid houd respecteer je haar privacy en doe je niet alsof ze je eigendom is.
Je bent niet de enige man op aarde, dus reken er maar op dat ze contact krijgt met meer mensen van het mannelijk geslacht.
Dat recht heb je niet. Er bestaat namelijk nog zoiets als het recht op privacy. Ze mag niet eens jongens toevoegen aan haar lijst? Geen wonder dat ze er stiekem mee omgaat en van de relatie afwil. Jij hebt juist door dat gedrag haar collega doen denken dat het niet goed zit in jullie relatie.quote:Op zaterdag 23 december 2006 14:42 schreef DBBknown het volgende:
En er stond nog een losse naam in zonder IKEA ervoor, en dat nummer had ze gekregen op het ikea feest (heeft ze volgens mij pas 2 dagen terug erin gezet ofzo, want hij stond er nog niet in toen ze van het feest thuiskwam)
Ze voegt als ze online komt naar mijn mening jongens stiekem toe, en verwijdert ze weer als ze offline gaat.
Dus ik heb wel het recht haar te controleren, omdat het wel moet.
VB van een gesprek tijdens de pauze:
Coll: "Klinkt als toffe website, kan je die straks even op MSN doorgeven?
Vriendin: "Ehm, mijn vriend wil liever niet dat ik jongens op MSN heb.
Coll: "Wat?! Wat is dat voor een .... etc."
Dat je al je vrienden hebt opgegeven voor haar is ook niet helemaal gezond, denk dat je haar nogal verstikt hebt met je afhankelijkheid van de relatie. Beste tip zou zijn haar met rust te laten, als je nu gaat pushen, gaat ze juist weg.
LOL
Meen je dit? Als iemand mij dit flikt staat ze die avond nog een gat te graven in het bos.
Merry fucking Xmas bitch!
LOL Meen je dit? Als iemand mij dit flikt staat ze die avond nog een gat te graven in het bos.
Merry fucking Xmas bitch!
Ik vrees het ook. Ik denk dat ik het niet zou kunnen laten om er voor 14:00u even een kerstkaartje in de bus te gaan doen.quote:Op zondag 24 december 2006 04:54 schreef Godshand het volgende:
Dude, zet die rozebril nu af want ze is allang aan het neuken met dr nieuwe lover...
Met andere woorden: jij controleer haar, vertrouw haar niet en wil voor haar beslissen met wie zij een relatie moet aangaan.quote:Op zaterdag 23 december 2006 12:00 schreef DBBknown het volgende:
Ik ben ten einde raad, ook gezien ze haar msn wachtwoord heeft veranderd, en dus net op msn was en ze zei weinig tegen me en haar msn naam is nu gewoon : ...
Het is nu dus uit en ik kan alleen maar afwachten tot vrijdag ik hoop zo dat ze me zo erg gaat missen en inziet dat we bij elkaar horen, ik wil haar nooit laten gaan, zij is mijn ware
Als een relatie niet goed aanvoeld moet je altijd even tijd voor jezelf nemen, ookal is de ander (in dit geval jij) het er niet mee eens.quote:Op zaterdag 23 december 2006 12:26 schreef DBBknown het volgende:
gister keek ik ook in haar telefoon, en daar zag ik 2 smsjes in staan van een collega van haar bij ikea (22 jaar, relatie en ik vertrouw hem bij haar) ze kent hem net 1 maand, en stort al alles over onze relatie bij hem uit en vraagt hem dus raad, stond dus in die 2 smsjes dat ik alleen maar aandacht vroeg en me aanstelde (heb haar afgelopen 2 maanden maar 4x gezien!) en dat het beter was als ze het uitmaakte omdat dit niet langer kon en dat ze tijd voor haarzelf moest nemen, en daar luistert ze dan blijkbaar naar!
Ze weet dat ik alles voor haar over heb, heb gister nog voor haar aan 30 euro voor multivitamines, iets tegen keelpijn en verkoudheid etc uitgegeven, kerstcadeautjes gaan kopen, strijkijzer etc voor haar eigen plekje daar hielp ik haar zelfs mee al doet het zo'n pijn, uit eten ging super en lang zitten kleffen. En een uur later is ze dan zo omgeslagen
Maar nogmaals valt mij op dat jij haar controleerd en niet vertrouw, waarom zou je anders haar telefoon pakken en de SMSjes die voor haar zijn (en dus niet voor jou) gaan lezen.
Zoals ik het lees ben jij een controlefreak die bang is alleen op de wereld te staan en daarom iemand nodig heeft ookal is die persoon het er niet mee eens, wel een gehoord van het begrip "stalker", zo kom jij namelijk op mij over.
Lijkt verdomme wel of ik de vriend van me zusje hier zie.quote:Op zaterdag 23 december 2006 12:30 schreef DBBknown het volgende:
@woesteling dat is het juist, ik heb in die 14 maanden alles opgegeven voor haar, vrienden tsja.. ik kan gewoon niet verder met mijn eigen leven alhoewel dat mischien nu beter is, maar ik kan niet tegen de gedachte dat ik haar kwijtraak
Die gozer heeft toen het uit was (gelukkig) haar gestalkt en dezelfde dingen gezegd als jij nu zeg.
Het is nu (helaas) weer aan tussen die 2, ookal hebben ze vaak ruzie.
als ik toestemming zou krijgen kreeg die gozer toch echt last van een loodvergiftiging
Misschien zijn het wel dit soort reacties die haar van jou verdrijven, dat je te agressief bent/overkomt, haar teveel controleerd (je leest de SMSjes op HAAR telefoon en je weet dat het wachtwoord van HAAR MSN is gewijzigd).quote:Op zaterdag 23 december 2006 12:32 schreef DBBknown het volgende:
Die collega moet zich idd met zijn zaken bemoeien, hij had moeten zeggen dat moeten jij en hem oplossen tegen haar, en niet dit gezeik.
Als ik haar echt kwijtraak, dan ga ik ook echt verhaal halen, als is het bij de ikea, ik trek hem dan toch achter die toonbank uit of op een rustige manier, ik wil haar niet kwijt!!!
Als jij iemand vertrouwd hoef jij niet zo nodig de PRIVEmail van die persoon te bekijken, trouwens als jij bij je vriendin haar PRIVEmail bekijkt en zij weet het/komt het te weten, mag ik hopen dat ze je aanklaagd want dat is namelijk inbreuk op de privacy.quote:Op zaterdag 23 december 2006 13:55 schreef Woesteling het volgende:
Als iemand af en toe een keertje in de telefoon kijkt en een keertje de mailtjes bekijkt vind ik niet dat diegene dan meteen een controletype is.. Bovendien, als de partner iets te verbergen heeft is diegene niet te vertrouwen vind ik.
Jij hebt GEEN enkel recht om de privacy van iemand te schaden, dat mag alleen een opsporingsambtenaar (voor eboslikkers zoals jij: de politie).quote:Op zaterdag 23 december 2006 14:42 schreef DBBknown het volgende:
Dus ik heb wel het recht haar te controleren, omdat het wel moet.
Begrijp me goed, ik wil haar kost wat kost NIET kwijt!
Ik ken nog wel een aantal mensen die een leuke jas voor je hebben, hij is mooi wit en heeft extra langen mouwen.
Op zondag 18 februari 2007 08:03 schreef ondeugend het volgende:
Ik ben een modje met ochtendhumeur.... so watch your back.
Ik ben een modje met ochtendhumeur.... so watch your back.
Pittige post. Ondanks de spelfoutenquote:Op maandag 25 december 2006 05:12 schreef Paddokingnr1 het volgende:
[..]
Met andere woorden: jij controleer haar, vertrouw haar niet en wil voor haar beslissen met wie zij een relatie moet aangaan.
[..]
Als een relatie niet goed aanvoeld moet je altijd even tijd voor jezelf nemen, ookal is de ander (in dit geval jij) het er niet mee eens.
Maar nogmaals valt mij op dat jij haar controleerd en niet vertrouw, waarom zou je anders haar telefoon pakken en de SMSjes die voor haar zijn (en dus niet voor jou) gaan lezen.
Zoals ik het lees ben jij een controlefreak die bang is alleen op de wereld te staan en daarom iemand nodig heeft ookal is die persoon het er niet mee eens, wel een gehoord van het begrip "stalker", zo kom jij namelijk op mij over.
[..]
Lijkt verdomme wel of ik de vriend van me zusje hier zie.
Die gozer heeft toen het uit was (gelukkig) haar gestalkt en dezelfde dingen gezegd als jij nu zeg.
Het is nu (helaas) weer aan tussen die 2, ookal hebben ze vaak ruzie.
als ik toestemming zou krijgen kreeg die gozer toch echt last van een loodvergiftiging
[..]
Misschien zijn het wel dit soort reacties die haar van jou verdrijven, dat je te agressief bent/overkomt, haar teveel controleerd (je leest de SMSjes op HAAR telefoon en je weet dat het wachtwoord van HAAR MSN is gewijzigd).
[..]
Als jij iemand vertrouwd hoef jij niet zo nodig de PRIVEmail van die persoon te bekijken, trouwens als jij bij je vriendin haar PRIVEmail bekijkt en zij weet het/komt het te weten, mag ik hopen dat ze je aanklaagd want dat is namelijk inbreuk op de privacy.
[..]
Jij hebt GEEN enkel recht om de privacy van iemand te schaden, dat mag alleen een opsporingsambtenaar (voor eboslikkers zoals jij: de politie).
Ik ken nog wel een aantal mensen die een leuke jas voor je hebben, hij is mooi wit en heeft extra langen mouwen.
Maar goed, ik vind je laatste 2 zinnen een beetje overdreven. Je kent ts niet, dus kun je onmogelijk dit soort conclusies gaan trekken. Goed, het is idd onverstandig om mails/smsjes te checken van de persoon die je vertrouwd, maar een mens maakt in panieksituaties nou eenmaal gekke sprongen. Het is niet alsof ie iemand vermoord heeft ofzo...
Aan de ts: Het is inderdaad vreemd dat ze ineens van mening veranderd. Maar gast, haar moeder is overleden. Behoorlijke kans dat je daar enigzins door van streek bent! Geef dat meisje gewoon even rust, en wacht af. Meer kun je toch niet doen. Als je het wil verneuken moet je idd bij die collega langs gaan, of haar lastig blijven vallen.
Kortom: Als ik jou was zou ik voorlopig gewoon mezelf bezig proberen te houden. NIET meer smsjes checken, email nakijken, dat soort zaken. Daar maak je jezelf alleen maar gek mee. Zoek afleiding bij vrienden, ga poolen, stappen whatever, en wacht gewoon af. Ik weet dat dat moeilijk is, maar het lijkt me je enige kans...
Succes i.i.g. Ik ga het topic in de gaten houden...
Op dinsdag 22 november 2011 @ 18:21 schreef Jigzoz het volgende:
Vrije mensen dien je te redden van beestachtige regimes.
Vrije mensen dien je te redden van beestachtige regimes.
Gewoon vol negeren.
Je eist teveel aandacht op nou dan schenk je haar nu totaal geen aandacht. Dan gaat ze oppeens zeuren dat ze aandacht wil en ze de kleren van je lijf scheure.
Je eist teveel aandacht op nou dan schenk je haar nu totaal geen aandacht. Dan gaat ze oppeens zeuren dat ze aandacht wil en ze de kleren van je lijf scheure.
Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
Ik lees de rest van de reacties niet, dus het kan zijn dat iemand al hetzelfde heeft gezegd.
Laat je niet aan het lijntje houden. Nooit en te nimmer. Dit is een goede tip voor iedereen. Als er twijfel is bij je partner, dan neem die twijfel weg. Hak zelf de knoop door. Dan leren die mensen eens misschien dat het niet eerlijk is voor de ander om die aan het lijntje te houden.
Ik heb ook door ervaring dit moeten leren. Ik ben nooit beter uit een situatie gekomen waarbij ik aan het lijntje gehouden werd.
Die 1 op de miljoen keer dat het wel iemand overkomt is niet genoeg basis om het toch maar te alten gebeuren.
Laat je niet aan het lijntje houden. Nooit en te nimmer. Dit is een goede tip voor iedereen. Als er twijfel is bij je partner, dan neem die twijfel weg. Hak zelf de knoop door. Dan leren die mensen eens misschien dat het niet eerlijk is voor de ander om die aan het lijntje te houden.
Ik heb ook door ervaring dit moeten leren. Ik ben nooit beter uit een situatie gekomen waarbij ik aan het lijntje gehouden werd.
Die 1 op de miljoen keer dat het wel iemand overkomt is niet genoeg basis om het toch maar te alten gebeuren.
Horrible Cunt!
Les 1: Vertrouw nooit een vrouw.
En blijf met je poten van die AS af, maakt je agressief en achterdochtig. Trainen doe je zonder pillen.
En blijf met je poten van die AS af, maakt je agressief en achterdochtig. Trainen doe je zonder pillen.
Lul niet zo slap.quote:Op woensdag 27 december 2006 00:07 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
En blijf met je poten van die AS af, maakt je agressief en achterdochtig.
Godfather Bodybuilding topic reeks
Neuk een paar van dr vriendinnen.
It's a cold caffeine in a nicotine cloud. Now the touch of your fingers, lingers burning in my memory. I've been 86ed from your scheme in a melodramatic nocturnal scene: a refugee from a disconcerted affair.
Gozer, je gaat me toch niet vertellen dat je niet weet dat AS je agressiever kunnen maken??quote:
Prima dat je gebruikt en ook voor TS, moet ie zelf weten, maar agressiviteit en ik meen ook achterdochtigheid kunnen aangesterkt worden door het gebruik. Moet jij toch wel weten.
AS _KAN_ je agressiever maken, ik heb er nooit last van, dus zet je vooroordelen eens opzij en die roze bril af. verder kan dit topic denk ik zo wel gesloten worden
Welke roze bril? Daarbij, agressief hoeft niet te betekenen dat je meteen losse handjes hebben. Het kan zich ook uiten in achterdocht, of de neiging om jezelf nogal snel aangevallen te voelen.quote:Op woensdag 27 december 2006 19:08 schreef DBBknown het volgende:
AS _KAN_ je agressiever maken, ik heb er nooit last van, dus zet je vooroordelen eens opzij en die roze bril af.
Ik zeg absoluut niet dat dit de hoofdoorzaak is, maar in een situatie als deze lijkt geen enkele vorm van prestatieverhogende middelen me een goed idee. Laat staan iets als steroïden, wat invloed kan hebben op talloze manieren. Inclusief je gedrag.
Lijkt me niet echt nodig, in dit geval zakt het vanzelf wel, zodra er niet meer gereageerd wordt.quote:verder kan dit topic denk ik zo wel gesloten worden
Daarbij, het zou netjes zijn om minstens te reageren op de mensen die hier advies of commentaar gegeven te hebben. Maar ja, dat ben ik.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Ah, nuance.quote:Op woensdag 27 december 2006 18:32 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Gozer, je gaat me toch niet vertellen dat je niet weet dat AS je agressiever kunnen maken??
Prima dat je gebruikt en ook voor TS, moet ie zelf weten, maar agressiviteit en ik meen ook achterdochtigheid kunnen aangesterkt worden door het gebruik. Moet jij toch wel weten.
Indien jezelf al een opgefokt type bent zal dat met AAS versterkt kunnen worden. Zo niet, heb je daar eigenlijk geen last van.
Maar dat is verder offtopic dus ik laat het hierbij.
Godfather Bodybuilding topic reeks
reageren op de mensen die tips etc hebben gegeven zal ik uiteraard ook vrijdag/zaterdag doen, eerst ff alles laten bezinken
Prima.quote:Op woensdag 27 december 2006 21:29 schreef DBBknown het volgende:
reageren op de mensen die tips etc hebben gegeven zal ik uiteraard ook vrijdag/zaterdag doen, eerst ff alles laten bezinken
Laat ik hem gewoon open, heb jij de tijd om alles rustig te overdenken, en anderen nog de mogelijkheid om eventuele raad te geven.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
Dit dusquote:Op zaterdag 23 december 2006 12:28 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Als ze afstand wil nemen zijn dat stuk voor stuk dingen die ze op het moment zelf misschien wel, maar achteraf gezien nu juist niet wil.
En Ts..please...get a grip met je overgeven etc.
Het lijtk wel of alle mannen hysterische drama-queens zijn tegenwoordig
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Dat moet je niet doen hoor!quote:Op zaterdag 23 december 2006 15:18 schreef DBBknown het volgende:
ik bel/sms/praat niet met haar tot dinsdag
ik weet dat ze dan moet werken tot 5 uur en ik zal er dan met een grote bos rooie rozen staan in de hoop dat het goed valt, dat hoop ik echt.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
heb ik ook niet gedaan, heb het wel voor elkaar gekregen dat we vrijdag eens samen gaan ontspannen en rusten in thermae2000!
quote:Op zaterdag 23 december 2006 12:00 schreef DBBknown het volgende:
..ook gezien ze haar msn wachtwoord heeft veranderd..
quote:Op zaterdag 23 december 2006 12:26 schreef DBBknown het volgende:
gister keek ik ook in haar telefoon, en daar zag ik 2 smsjes in staan van een collega van haar bij ikea..
ooh.. kee.. volgens mij lees ik hier tussen de regels door de reden waarom zij twijfelt; gebrek aan vertrouwen van jouw kant.quote:Op zaterdag 23 december 2006 14:42 schreef DBBknown het volgende:
Ze voegt als ze online komt naar mijn mening jongens stiekem toe, en verwijdert ze weer als ze offline gaat.
Dus ik heb wel het recht haar te controleren, omdat het wel moet.
Fun game: try to post a YouTube comment so stupid that people realize you must be joking. (Hint: this is impossible)
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
Correctie hoor, ik vertrouw HAAR wel, maar niemand om haar heen, de dingen die ze mij 'verbied' doet zij mooi wel, maar doet er op het moment niet meer toe het is toch allemaal achter de rug etc.
Eerst even kijken hoe vrijdag verloopt... en of ik het dan voor elkaar krijg dat ik oud&nieuw met haar kan vieren... want dat is alles wat ik op dit moment wil
Eerst even kijken hoe vrijdag verloopt... en of ik het dan voor elkaar krijg dat ik oud&nieuw met haar kan vieren... want dat is alles wat ik op dit moment wil
quote:Op woensdag 27 december 2006 22:21 schreef DBBknown het volgende:
Correctie hoor, ik vertrouw HAAR wel, maar niemand om haar heen, de dingen die ze mij 'verbied' doet zij mooi wel, maar doet er op het moment niet meer toe het is toch allemaal achter de rug etc.
Eerst even kijken hoe vrijdag verloopt... en of ik het dan voor elkaar krijg dat ik oud&nieuw met haar kan vieren... want dat is alles wat ik op dit moment wil
Geen wonder dat zij op de vlucht slaat.. iedere vrouw zou dat doen..
Jeetje hee..ik zou echt geen relatie willen waarbij ik het "voor elkaar moet krijgen" om de feestdagen met mijn partner door te brengenquote:Op woensdag 27 december 2006 22:21 schreef DBBknown het volgende:
Correctie hoor, ik vertrouw HAAR wel, maar niemand om haar heen, de dingen die ze mij 'verbied' doet zij mooi wel, maar doet er op het moment niet meer toe het is toch allemaal achter de rug etc.
Eerst even kijken hoe vrijdag verloopt... en of ik het dan voor elkaar krijg dat ik oud&nieuw met haar kan vieren... want dat is alles wat ik op dit moment wil
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
niet op die manier bedoeld... meer zo van dat ze dan mischien inziet wat ze mist en waar ze van houdt...
Een nuance dus, en geen slap gelul zoals je eerder zei.quote:Op woensdag 27 december 2006 21:21 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Ah, nuance.
Indien jezelf al een opgefokt type bent zal dat met AAS versterkt kunnen worden. Zo niet, heb je daar eigenlijk geen last van.
Maar dat is verder offtopic dus ik laat het hierbij.
En laten we het hierbij houden.
Je vertrouwd haar wel, maar toch lees je haar PRIVE-gegevens zoals haar mail en SMS.quote:Op woensdag 27 december 2006 22:21 schreef DBBknown het volgende:
Correctie hoor, ik vertrouw HAAR wel, maar niemand om haar heen, de dingen die ze mij 'verbied' doet zij mooi wel, maar doet er op het moment niet meer toe het is toch allemaal achter de rug etc.
Eerst even kijken hoe vrijdag verloopt... en of ik het dan voor elkaar krijg dat ik oud&nieuw met haar kan vieren... want dat is alles wat ik op dit moment wil
Sorry maar dat gaat dus niet samen: iemand vertrouwen en toch controleren (en zeg nou niet dat je dat recht hebt, want dat heb je dus NIET).
Zoals al eerder gezegd wil jij dus voor haar beslissen van wie zij mag houden.quote:Op woensdag 27 december 2006 23:34 schreef DBBknown het volgende:
niet op die manier bedoeld... meer zo van dat ze dan mischien inziet wat ze mist en waar ze van houdt...
Zomaar een ideetje hoor, misschien dat dat de redenen zijn dat ze tijd voor haarzelf wil en eventueel de relatie wil beeindigen.
Op zondag 18 februari 2007 08:03 schreef ondeugend het volgende:
Ik ben een modje met ochtendhumeur.... so watch your back.
Ik ben een modje met ochtendhumeur.... so watch your back.
jip, en kwam er gister ook achter dat ze met oud en nieuw (feestje bij haar zus) met een andere jongen het toilet in is gedoken en daar met hem heeft gezoend en wat gefriemeld, dus ik ben gister uiterst boos al mijn spullen gaan halen, snap niet hoe ze na 14 maanden, 1,5 week later al met een jongen loopt te zoenen en te friemelen, ach, ik vind het nogsteeds super moeilijk om haar te laten gaan nu, maar dat is maar het beste, en dat realiseer ik me nu ook
*ik zal over een aantal dagen als alles ff achter de rug is ff reageren op de mensen die me raad gaven, echt bedankt! *
*ik zal over een aantal dagen als alles ff achter de rug is ff reageren op de mensen die me raad gaven, echt bedankt! *
Ow ik wilde al gaan posten van 'ze komt niet bij je terug' maar het is al definitief voorbij lees ik nu. Hetzelfde meegemaakt hoor, mijn ex wilde ook '2 weken rust'. Ja dag, na 3 dagen heb ik opgebeld en het uitgemaakt. Dat heb ik gedaan na tips van mensen, en die bleken later 100% gelijk te hebben. Het was ontzettend moeilijk, maar als ik het niet had gedaan had ze na die 2 weken het zelf gedaan.
Dat hele 'een pauze' inlassen is naar mijn mening niets meer dan een voorbode van het uitmaken. Degene die met dat voorstel komt is meestal ook degene die zogenaamd twijfelt. In werkelijkheid heeft hij/zij al lang voor zichzelf duidelijk wat er aan de hand is, alleen ontbreekt het aan lef om dat direct kenbaar te maken.
Dat hele 'een pauze' inlassen is naar mijn mening niets meer dan een voorbode van het uitmaken. Degene die met dat voorstel komt is meestal ook degene die zogenaamd twijfelt. In werkelijkheid heeft hij/zij al lang voor zichzelf duidelijk wat er aan de hand is, alleen ontbreekt het aan lef om dat direct kenbaar te maken.
Breitling - Instruments for Professionals
ik denk dat het bij haar in haar hoofd al veel langer uit was.quote:Op dinsdag 2 januari 2007 15:00 schreef DBBknown het volgende:
jip, en kwam er gister ook achter dat ze met oud en nieuw (feestje bij haar zus) met een andere jongen het toilet in is gedoken en daar met hem heeft gezoend en wat gefriemeld, dus ik ben gister uiterst boos al mijn spullen gaan halen, snap niet hoe ze na 14 maanden, 1,5 week later al met een jongen loopt te zoenen en te friemelen, ach, ik vind het nogsteeds super moeilijk om haar te laten gaan nu, maar dat is maar het beste, en dat realiseer ik me nu ook
*ik zal over een aantal dagen als alles ff achter de rug is ff reageren op de mensen die me raad gaven, echt bedankt! *
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Zucht.
Krijg net te horen dat ze sinds zaterdag al een ander heeft maar het wel nog pril is.
Ze zei tegen mij toen het uitging dat ze voor een lange tijd ff totaal geen relatie wilde met niemand etc, en ze wilde ook niet verliefd worden op die gozer waar ze nu mee is maar het is nou eenmaal gebeurd.
2,5 week na een 1,5 jarige relatie al een ander hebben.. lijkt me niet gezond mja.. life goes on
Krijg net te horen dat ze sinds zaterdag al een ander heeft maar het wel nog pril is.
Ze zei tegen mij toen het uitging dat ze voor een lange tijd ff totaal geen relatie wilde met niemand etc, en ze wilde ook niet verliefd worden op die gozer waar ze nu mee is maar het is nou eenmaal gebeurd.
2,5 week na een 1,5 jarige relatie al een ander hebben.. lijkt me niet gezond mja.. life goes on
ach dat is soort vluchtgedrag en waaarschijnlijk blijft die relatie ook niet goed gaan. Misschien heeft ze hem "nodig" om jou te verwerken
Zoals ma kamper piet zegt:
~~ * * eeN DaG NieT LEVEN ~~ IS DaG NieT LacHT TOCHT ? * * ~~
~~ * * eeN DaG NieT LEVEN ~~ IS DaG NieT LacHT TOCHT ? * * ~~
Zo zijn sommige vrouwen nu eenmaal.quote:Op zondag 7 januari 2007 21:00 schreef DBBknown het volgende:
Zucht.
Krijg net te horen dat ze sinds zaterdag al een ander heeft maar het wel nog pril is.
Ze zei tegen mij toen het uitging dat ze voor een lange tijd ff totaal geen relatie wilde met niemand etc, en ze wilde ook niet verliefd worden op die gozer waar ze nu mee is maar het is nou eenmaal gebeurd.
2,5 week na een 1,5 jarige relatie al een ander hebben.. lijkt me niet gezond mja.. life goes on
Dat soort ben je beter kwijt dan rijk, geloof mij maar.
Mwah spekkiemonster, ze zegt 'allang' over mij heen te zijn, en ik kreeg vandaag de schuld dat het in de relatie niet goed met haar ging, en haar leven toen stroef liep want 'sinds ik bij je weg ben gaat het supergoed met mij en heb ik alles super op orde'
En ze is er maar over te spreken dat die gozer vanavond aan haar deur stond etc
Ben nu achteraf gezien blij dat ik van haar af ben, stiekeme gedoe van haar 4 maanden lang.
Vind het alleen laf dat ik nu alle schuld wat er fout is gegaan bij haar in de relatie over me heen krijg, terwijl ze me geeneens recht in mijn ogen durfde te kijken om het uit te maken maar dit via de telefoon doet.
Dat ze nu al een relatie met een andere gozer pakt 'ik ben er klaar voor maar we doen het op mijn tempo rustig aan' zeg in principe al genoeg.
Ik wil iedereen echt super bedanken voor de raad, heb er toch veel aan gehad en toch wel wat steun aan gehad!!
En ze is er maar over te spreken dat die gozer vanavond aan haar deur stond etc
Ben nu achteraf gezien blij dat ik van haar af ben, stiekeme gedoe van haar 4 maanden lang.
Vind het alleen laf dat ik nu alle schuld wat er fout is gegaan bij haar in de relatie over me heen krijg, terwijl ze me geeneens recht in mijn ogen durfde te kijken om het uit te maken maar dit via de telefoon doet.
Dat ze nu al een relatie met een andere gozer pakt 'ik ben er klaar voor maar we doen het op mijn tempo rustig aan' zeg in principe al genoeg.
Ik wil iedereen echt super bedanken voor de raad, heb er toch veel aan gehad en toch wel wat steun aan gehad!!
Ach ja, 'het slachtoffertje'. Heb ook een keer met zo een gaar mens te maken gehad. Veel succes dit nieuwe jaar, het belooft in ieder geval een stuk beter te worden
Mijn ex had met haar vorige vriend 1,5 jaar; nadat dat was uitgegaan, heeft ze binnen een week wat met mij gekregen, en dat ging eigenlijk heel erg goed. Het kan dus wel, maar dat ligt een beetje aan de klik.quote:Op zondag 7 januari 2007 21:32 schreef Spekkiemonster het volgende:
ach dat is soort vluchtgedrag en waaarschijnlijk blijft die relatie ook niet goed gaan. Misschien heeft ze hem "nodig" om jou te verwerken
Maar ja, 't is een ex, dus ik weet hoe kut het voor de TS is.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
|
|
