[Centraal] Medicatie bij psychische klachten

quote:

Op donderdag 21 december 2006 23:09 schreef Nosh het volgende:
Het is uitdrukkelijk niet de bedoeling van dit topic om te discussieren over het al dan niet gebruiken van antidepressiva en andere medicijnen. Alleen eigen ervaringen en do's & dont's dus.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 16:31 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Wel missplaatst, het is een onderdrukker, een geestveranderend middel evenals soft/harddrugs. Wiet heeft dan nog werkelijk medicinale eigenschappen, psychiatrische drugs niet.

Genezen:
[ code verwijderd ]

Wat betekend ziekte?
[ code verwijderd ]

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 16:44 schreef ScienceJapan het volgende:
geen fysiologische aandoening, dat is vandaag de dag wel als waarheid aan te nemen na miljarden aan investering in onderzoek om te bewijzen dat psychische problemen een biologische oorzaak hebben

Dus, ga werken aan je situatie en maak het leven prettiger ipv. te blijven hangen en drugs te gaan gebruiken.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 16:44 schreef ScienceJapan het volgende:
geen fysiologische aandoening, dat is vandaag de dag wel als waarheid aan te nemen na miljarden aan investering in onderzoek om te bewijzen dat psychische problemen een biologische oorzaak hebben

Dus, ga werken aan je situatie en maak het leven prettiger ipv. te blijven hangen en drugs te gaan gebruiken.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 16:50 schreef ScienceJapan het volgende:
Hoi Ceased2Be,

Als ik je vertel dat je wordt voorgelogen door je psychiater en met hem de "wetenschap" genaamd psychiatrie, dan geloof je me waarschijnlijk niet.

Maar om je vraag te beantwoorden, nee. Referentie: Prof. Joseph Glenmullen (Harvard Medical College), wereldwijd gezien als dé expert op het gebied van depressies.

Groetjes,
Science Japan

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 16:34 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Mensen met een gebroken been hebben een biologisch probleem en hebben medische hulp nodig.

Mensen met een psychisch probleem hebben psychologische hulp nodig.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 16:54 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Zal er eens wat van na lezen, maar nee ik geloof je niet op je woord simpelweg omdat ik je niet ken

Wat ik voor mij persoonlijk weet is dat de 'drugs' mij een stuk rust in m'n hoofd hebben gegeven die ik de afgelopen 20 jaar niet gehad heb, als het drugs zijn die dat voor me kunnen verzorgen vind ik het best. Voor mijn part voerden ze me paardenstront in pilvorm zolang het maar werkt. Binnenkort afbouwen en dan eens zien hoe ik functioneer zonder drugs.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 15:29 schreef Re het volgende:

[..]

het feit dat hij zelf experimenterend maar besluit om er gewoon mee te stoppen... en dan ook nog lekker wordt aangemoedigd

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:05 schreef nozem het volgende:

[..]

Je gaat nu geheel voorbij aan het feit dat lichaam en geest niet van elkaar te scheiden zijn. Het lichaam en het brein staan niet los van elkaar. Dat is een hardnekkig verlichtingsidee dat oorspronkelijk stamt uit de 17e en 18e eeuw en nadien onder invloed van het geloof vrij hardnekkig is gebleven. Er is wel degelijk interactie tussen lichaam en geest. Lichamelijke/biologische oorzaken hebben vaak invloed op gevoelens/stemmingen. Het is inmiddels lang en breed bekend dat veel psychische problemen veroorzaakt worden door biologische afwijkingen. Mensen die manisch depressief zijn hebben vaak tekorten in hun bloed en gebruiken daarvoor lithium, doen ze dat niet, dan gaat het helemaal mis. Mensen met depressies, angststoornissen, dwangstoornissen etc, hebben vaak een verstoorde chemische hersenhuishouding. Vaak tijdelijk, maar soms ook chronisch. Wederom spelen hier dus biologische factoren mee.

Waarom verdiep je je niet eens wat in de moderne psychiatrie, in plaats van gedachtengoed aan te hangen dat in de psychiatrie al ruim een eeuw uit de mode is?

Ah. Aanvulling. Je gebruikt een enkele referentie van een enkele professor om aan te tonen dat de moderne psychiatrie een grote leugen is? Hopelijk ben je zelf geen wetenschapper?

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:13 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Het is maar wat je gelooft Ik wil niet zeggen dat je moet geloven in God wat voor veel mensen erg waardevol kan zijn. Maar als jij op een moment gaat bedenken dat jij je eigenlijk heel je leven heel erg rot hebt gevoelt, en dan na 1-2 jaar in die gedachtengang verbleven te zijn besluit om een psychiater te bezoeken en hij je vervolgens verteld dat jij "ziek" bent en drugs moet slikken om je beter te voelen. Dan geloof je dat waarschijnlijk en ben je verworden tot een "zieke" drugsgebruiker met een beperkte geest.

Als je je hier prettig bij voelt, geen probleem. Ik heb ongelooflijk veel geblowed vroeger, zelfs een jaar lang meer als 25 gulden per dag. Ook heb ik andere drugs geprobeert zoals speed/mdma pillen, paddo's etc. (mijn grens was snuiven). Echter,

Echter, psychiatrische drugs beperken je geest. Het brengt (schadelijke) veranderingen aan in het funktioneren van je hersenen. Er word een soort van blokkade opgezet in je hersenen die het natuurlijke balans verstoort. Je kunt je indenken dat zo'n blokkade voor iets wat in werkelijkheid mogelijk niet eens bestaat (het is in de jaren 50 bedacht, en sindsdien is er onsuccesvol gezocht naar bewijs) erg ongezond voor je is.
Groetjes, Science Japan

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 16:50 schreef ScienceJapan het volgende:
Hoi Ceased2Be,

Als ik je vertel dat je wordt voorgelogen door je psychiater en met hem de "wetenschap" genaamd psychiatrie, dan geloof je me waarschijnlijk niet.

Maar om je vraag te beantwoorden, nee. Referentie: Prof. Joseph Glenmullen (Harvard Medical College), wereldwijd gezien als dé expert op het gebied van depressies.

Groetjes,
Science Japan

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:15 schreef Nijna het volgende:

[..]

Dat ik niet achter zelf experimenteren sta heb ik eerder al gezegd... Ik vind het wel fijn voor boekenworm dat t desondanks goed gaat en hoop dat dat zo blijft...

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:13 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Als je je hier prettig bij voelt, geen probleem. Ik heb ongelooflijk veel geblowed vroeger, zelfs een jaar lang meer als 25 gulden per dag. Ook heb ik andere drugs geprobeert zoals speed/mdma pillen, paddo's etc. (mijn grens was snuiven). Echter,

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:20 schreef nozem het volgende:

[..]

Bronnen? Ik brand van nieuwsgierigheid. Je hebt vast wel een aantal goede wetenschappelijk artikelen kunnen vinden die je uitspraken onderbouwen?

Ik geloof je niet, en je kunt me niet overtuigen. Ik heb meer vertrouwen in de wetenschap. Maar jij hebt vast wel een verklaring voor het feit dat de wetenschap ons voorliegt?

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:19 schreef ScienceJapan het volgende:

Je stelling dat je geest verbonden is met je lichaam lijkt me logisch, ik stel ook niet dat dat niet zo is. Wel stel ik dat "psychische problemen" (dus problemen in het process dat "geest" word genoemt) niet afkomstig is van een biologisch probleem zoals gesteld word door de psychiatrie maar door omstandigheden, gedachtengangen, kennis, geloof etc. etc.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:22 schreef Re het volgende:

[..]

ja dat vind ik dus een beetje bewust zulk soort gedrag aanmoedigen...

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:19 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Hoi Nozem,

Je stelling dat je geest verbonden is met je lichaam lijkt me logisch, ik stel ook niet dat dat niet zo is. Wel stel ik dat "psychische problemen" (dus problemen in het process dat "geest" word genoemt) niet afkomstig is van een biologisch probleem zoals gesteld word door de psychiatrie maar door omstandigheden, gedachtengangen, kennis, geloof etc. etc.

Groetjes,
Science Japan

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:28 schreef Nijna het volgende:

[..]

dat mag

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:28 schreef nozem het volgende:

[..]

Dan is het wellicht: Jij tegen de psychiatrie.

Biologische afwijkingen zijn eenvoudig te meten. Een patient krijgt de diagnose manisch-depressief. Er worden tekorten in het bloed gesignaleerd. De patient krijgt een x aantal maanden lithium voorgeschreven. Hierdoor worden de tekorten aangevuld met als gevolg dat de patient zich mentaal aanzienlijk stabieler voelt. Daar kunnen bepaalde conclusies uit worden getrokken die niet direct te maken hebben met kennis, gedachtengangen of geloof lijkt me?

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:26 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Bronnen zal ik zodirect voor je bij elkaar zoeken.

Wat betreft "wetenschap". Het begint al bij het feit dat het niet om een "wetenschap" gaat maar om een "pseudowetenschap".

Veronderstellingen over het waarom zij doen wat zij doen houdt ik mij afzeidig van. Ik weet het niet, ik weet ook niet waarom de SS al de joden werkelijk heeft vermoordt. De psychiatrie heeft in het verleden nog even iets ergere wreedheden gepleegt en meer mensen vermoord (dwangeuthanasie, hersenoperaties met een ijshaak etc. etc., gewoon in Europa, Nederland etc.).

Het is overigens wel een feit dat er miljarden worden verdiend aan het verkopen van drugs. Wereldwijd moeten meer als 20.000.000 kinderen drugs slikken ten behoeve van hun gedrags problemen.

Groetjes,
Science Japan

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:35 schreef Re het volgende:
dopamine, serotonine, adrenaline, noradrenaline, zijn allemaal fysiologische/biologische stoffen (eiwitten enzo) knappe jongen dat het dan geen biologische oorzaak heeft dat je er een tekort of teveel aan hebt

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:32 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Dat zijn gevaarlijke leugens die je daar verteld. Er bestaat n.l. geen bloedtest voor geen enkele psychiatrische "stoornis".

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:41 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Als jij 2 jaar op de bank voor de tv hangt dan funktioneren je hersenen anders dan wanneer je als stewardess of piloot op een vliegtuig werkt en dan is het mogelijk dat er bepaalde stoffen in andere hoeveelheden in je hersenen aanwezig zijn.

Maar is een oplossing dan om drugs te gaan gebruiken of zou het verstandig zijn om je situatie (leefomstandigheid) te wijzigen of te verbeteren?

Groetjes,
Science Japan

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:13 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Als je je hier prettig bij voelt, geen probleem. Ik heb ongelooflijk veel geblowed vroeger, zelfs een jaar lang meer als 25 gulden per dag. Ook heb ik andere drugs geprobeert zoals speed/mdma pillen, paddo's etc. (mijn grens was snuiven). Echter,

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 15:29 schreef Re het volgende:

[..]

het feit dat hij ZIJzelf experimenterend maar besluit om er gewoon mee te stoppen... en dan ook nog lekker wordt aangemoedigd

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:50 schreef boekenworm het volgende:

[..]

Als ik merkte dat, toen ik de helft nam, niet lekker ging, dan was ik gelijk weer gaan nemen. En behalve kramp heb ik nergens last van, koppijn over. Weer goed geslapen. Dus alleen maar positief.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:51 schreef Re het volgende:

[..]

ja dat mag dan wel zo zijn, stel dat het helemaal niet lekker had gegaan en je in coma had gelegen, was het dan ook zo positief?

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:41 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Als jij 2 jaar op de bank voor de tv hangt dan funktioneren je hersenen anders dan wanneer je als stewardess of piloot op een vliegtuig werkt en dan is het mogelijk dat er bepaalde stoffen in andere hoeveelheden in je hersenen aanwezig zijn.

Maar is een oplossing dan om drugs te gaan gebruiken of zou het verstandig zijn om je situatie (leefomstandigheid) te wijzigen of te verbeteren?

Groetjes,
Science Japan

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:45 schreef Ceased2Be het volgende:
En ondertussen gaat SJ volledig voorbij aan mijn vraag:
[..]

En jij weet zeker dat dat geen effect heeft gehad op het functioneren van JOUW hersenen? Denk dat dat een stuk schadelijker is geweest dan mijn half jaartje 45mg mirtazapin

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:53 schreef boekenworm het volgende:

[..]

Ik zou voor dat het zo ver kwam hebben ingegrepen.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:51 schreef Re het volgende:

[..]

ja dat mag dan wel zo zijn, stel dat het helemaal niet lekker had gegaan en je in coma had gelegen, was het dan ook zo positief?

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 09:43 schreef Nijna het volgende:
Succes Ingrid vandaag.

LB hoe is het met jou en hoe was het bij de huisarts vandaag?

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 18:02 schreef boekenworm het volgende:
Als ik het nu had omdat ik angstaanvallen ofzo had, en daarom geen verantwoordelijkheids gevoel kende ofzo, was het nog een ander verhaal, maar ik slik ze enkel voor mijn spieren en tegen nachtmerries.
En zoals ik al zei, spelen met medicatie is niet slim. Maar als je ergens niet tegen kan en de artsen werken je tegen, dan moet je voor jezelf kiezen en wat anders proberen.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 16:34 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Mensen met een gebroken been hebben een biologisch probleem en hebben medische hulp nodig.

Mensen met een psychisch probleem hebben psychologische hulp nodig.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 18:09 schreef Luchtbel het volgende:

Nijna het gaat nog hetzelfde helaas. Vandaag misschien iets minder slecht. Ik weet het niet. Huisarts en psych geven beiden aan dat het echt heel normaal is en het ook wel verwacht hadden... Nou ja, misschien is het echt de tijd doorkomen en dan hoop ik wel dat er resultaat volgt want anders word ik wel echt moedeloos Ik heb er naast alles gewoon veel verdriet van dat tot op heden niks echt vooruitgang heeft opgeleverd. Misschien is mijn hoop nu te groot maar ieder dingetje de goede kant op is al iets. Maar het duurt al wel lang inmiddels en ik voel me echt gevangen _{Daarbij gaat mijn meiske donderdag voor het eerst naar de psz het wordt bijna een soort van levensbelang voor mezelf dat ik daar bij kan zijn en dan ga ik weer nadenken over mijn keuze: had ik dit niet gedaan had ik mezelf misschien nog kunnen dwingen....} Ik vind dit echt vreselijke dagen. Rusteloos.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:53 schreef nozem het volgende:

[..]

Natuurlijk. Als je twee jaar geen zak uitvoert dan zul je bepaalde stofjes minder nodig hebben, waaronder bijvoorbeeld adrenaline en serotonine. Zodra je gaat bungee-jumpen of weet ik veel wat worden die stoffen echter aangemaakt. Als je na twee jaar niksdoen ineens toch die droombaan krijgt zul je blij worden doordat er extra serotonine wordt aangemaakt.

Het kan echter ook zo zijn dat die stofjes niet worden aangemaakt. Je zit twee jaar te wachten op je droombaan, je krijgt die droombaan, en je voelt je verdrietig en lusteloos. Dan is er iets mis. Dan is er een verstoring opgetreden.
En jij gaat natuurlijk zeggen dat dat komt omdat je twee jaar geen zak hebt uitgevoerd en dus wel niet meer zal weten hoe je je blij moet voelen, maar ik kan daar net zo makkelijk tegenin brengen dat je twee jaar lang geen serotonine hebt verbruikt en dus wel een hele voorraad in petto zal hebben en het dus raar is dat je verdrietig bent.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 17:43 schreef Re het volgende:

[..]

Ik ben wetenschapper als je het wil weten en gebruik geen medicijnen, ik stel alleen dat je ongelofelijke bullshit praat, en of ik nu op de bank hang of in het vliegtuig zit, het blijven biologische processen

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 20:08 schreef ScienceJapan het volgende:
Als iemand een angst heeft voor spinnen, kan dat zijn door een ervaring in het verleden van iemand die onbewust aan het zien van spinnen verbonden word waardoor iemand telkens bang word wanneer hij of zij een spin ziet. Echter, zou je iemand zich bewust maken van deze feiten en zichzelf de mogelijkheid bieden om zich te herprogrameren dan zou zo iemand zijn angst kunnen overwinnen.

quote:

Op dinsdag 9 januari 2007 20:02 schreef ScienceJapan het volgende:

[..]

Wat je hierin zegt is zeer duidelijk, je kiest ervoor om 2 jaar te gaan "wachten" op een droombaan, en als die dan komt en je je rot voelt dan komt dat door een ziekte?