abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 27 december 2006 @ 17:59:15 #176
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44768976
quote:
Op woensdag 27 december 2006 17:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is allesbehalve zeker.
[..]

Niet iedereen die een 14-1 brief heeft gestuurd heeft een lange procedure achter de rug. Dat is volledig uit de duim gezogen. Daar komt nog eens bij dat vele korte procedures niet zorgt voor nalatigheid van de overheid. In beginsel weet je na de eerste beslissing wel waar je aan toe bent. Als je dan tegen beter weten in doorgaat met procederen moet je eens in de spiegel kijken en niet de overheid aankijken.
Jawel, want de overheid is er verantwoordelijk voor dat die mensen na 5 jaar (of langer) nog steeds hier zijn. Als het werkelijk allemaal zo duidelijk was, waren ze immers al lang uitgezet.
pi_44768990
quote:
Op woensdag 27 december 2006 16:52 schreef SCH het volgende:
Dit zou je eens voor autochtonen moeten laten gelden. Je maakt gebruik van je recht en daar word je vervolgens op afgerekend.
Tegen beter weten in procederen kan iedere autochtoon al lang een draai om de oren opleveren. Misschien wordt het even tijd dat je eerst weet waar het over gaat voordat je volslagen onzin gaat roepen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:00:59 #178
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_44769033
quote:
Op woensdag 27 december 2006 17:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Tegen beter weten in procederen kan iedere autochtoon al lang een draai om de oren opleveren.
Wat een onzin. Iedereen mag alle mogelijkheden die de wet biedt, gebruiken. Of dat nou tegen beter weten in is of niet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_44769038
quote:
Op woensdag 27 december 2006 17:59 schreef peaceman het volgende:

Jawel, want de overheid is er verantwoordelijk voor dat die mensen na 5 jaar (of langer) nog steeds hier zijn. Als het werkelijk allemaal zo duidelijk was, waren ze immers al lang uitgezet.
Kul!

Om iemand uit te zetten moet het land van herkomst wel meewerken. Hoe denk jij dat dat gaat uitzetten? Over de grens bij Hazeldonk duwen? In een roeiboot de Noordzee op duwen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:02:18 #180
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44769084
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:01 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kul!

Om iemand uit te zetten moet het land van herkomst wel meewerken. Hoe denk jij dat dat gaat uitzetten? Over de grens bij Hazeldonk duwen? In een roeiboot de Noordzee op duwen?
Dus nu zeg je eigenlijk dat de landen van herkomst verantwoordelijk zijn... Hoe wil je al die mensen er dan uit krijgen
pi_44769128
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Wat een onzin. Iedereen mag alle mogelijkheden die de wet biedt, gebruiken. Of dat nou tegen beter weten in is of niet.
Je kan in het bestuursrecht in de proceskosten van het bestuursorgaan worden veroordeeld indien de rechter van mening is dat je tegen beter weten in procedeert (en dat is ook meermaals gebeurd). In het civiele recht kun je in plaats van de forfaitaire draai om de oren in de werkelijke kosten worden veroordeeld bij tegen beter weten in procederen.

Ps. Het is misschien handig dat je eerst weet waar je het over hebt voordat je het woord "onzin" gaat gebruiken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44769180
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:02 schreef peaceman het volgende:

Dus nu zeg je eigenlijk dat de landen van herkomst verantwoordelijk zijn...
In bepaalde gevallen is dat ook zo.
quote:
Hoe wil je al die mensen er dan uit krijgen
Dat lukt dus niet, maar je moet je wel afvragen of we deze mensen dan recht moeten geven op financiėle ondersteuning. Dan maar in eigen sop gaarkoken, want het is niet zo dat deze mensen allemaal niets te verwijten valt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:06:01 #183
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_44769192
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je kan in het bestuursrecht in de proceskosten van het bestuursorgaan worden veroordeeld indien de rechter van mening is dat je tegen beter weten in procedeert (en dat is ook meermaals gebeurd). In het civiele recht kun je in plaats van de forfaitaire draai om de oren in de werkelijke kosten worden veroordeeld bij tegen beter weten in procederen.
Maar er is niemand die het je kan verbieden. En jij wilt het wel de asielzoekers verbieden. En dat is tegen de wet. Dura lex, sed lex en zo.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 27 december 2006 @ 18:07:55 #184
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44769240
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

In bepaalde gevallen is dat ook zo.
[..]

Dat lukt dus niet, maar je moet je wel afvragen of we deze mensen dan recht moeten geven op financiėle ondersteuning. Dan maar in eigen sop gaarkoken, want het is niet zo dat deze mensen allemaal niets te verwijten valt.
Tja ik vind het van sommige autochtonen ook onzin dat ze financieele ondersteuning krijgen (de rijken), maar daar denkt de VVD ook al anders over...

En het is ook kort door de bocht om te zeggen dat die mensen wel van alles te verwijten valt.
pi_44769294
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Maar er is niemand die het je kan verbieden. En jij wilt het wel de asielzoekers verbieden.
Goed. Laat je even zien waar ik het wens te verbieden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44769338
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:07 schreef peaceman het volgende:

Tja ik vind het van sommige autochtonen ook onzin dat ze financieele ondersteuning krijgen (de rijken), maar daar denkt de VVD ook al anders over...
Wat een onzinnige opmerking. Het zou je sieren als je gewoon toegeeft dat je verdacht weinig van de problematiek afweet, in plaats van met totaal buiten de orde zijnde opmerkingen aan te komen.
quote:
En het is ook kort door de bocht om te zeggen dat die mensen wel van alles te verwijten valt.
Ook voor jou: even aantonen dat ik dat heb gezegd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:14:24 #187
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44769417
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat een onzinnige opmerking. Het zou je sieren als je gewoon toegeeft dat je verdacht weinig van de problematiek afweet, in plaats van met totaal buiten de orde zijnde opmerkingen aan te komen.
[..]
Nee jouw opmerkingen zijn zinvol
Wel leuk om te zien hoe je blijkbaar geprikkeld wordt door zo'n opmerking
quote:
Ook voor jou: even aantonen dat ik dat heb gezegd.
Nee, jij zei het andersom. Maar omgekeerd geldt hetzelfde.....Of dan ineens niet?
  woensdag 27 december 2006 @ 18:21:11 #188
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44769586
quote:
Op woensdag 27 december 2006 17:59 schreef peaceman het volgende:
Jawel, want de overheid is er verantwoordelijk voor dat die mensen na 5 jaar (of langer) nog steeds hier zijn. Als het werkelijk allemaal zo duidelijk was, waren ze immers al lang uitgezet.
Niet helemaal. Tot de motie-Wilders mocht je op basis van ieder punt dat je kon vinden weer opnieuw met de procedure beginnen. Dat kost tijd, veel tijd. En omdat dat tijd kost, is NL ze opeens een verblijfsvergunning verschuldigd? Lijkt me niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44769593
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:14 schreef peaceman het volgende:

Nee jouw opmerkingen zijn zinvol
Nee, gij... (zei de boer toen hij niets meer kon verzinnen)
quote:
Wel leuk om te zien hoe je blijkbaar geprikkeld wordt door zo'n opmerking
Ik heb moeite met stupiditeit. Ik kan er niets aan doen (ok, dat kan ik wel, maar dat wil ik niet).
quote:
Nee, jij zei het andersom. Maar omgekeerd geldt hetzelfde.....Of dan ineens niet?
Je kan ook gewoon toegeven dat je mijn woorden compleet hebt verdraaid. Ik kies mijn woorden zorgvuldig. Daar hoef je dus niet mee te goochelen. En het wordt ook op prijs gesteld als je dat niet doet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:25:14 #190
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44769687
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, gij... (zei de boer toen hij niets meer kon verzinnen)
[..]
Ik hoef en wil niks verzinnen.
quote:
Ik heb moeite met stupiditeit. Ik kan er niets aan doen (ok, dat kan ik wel, maar dat wil ik niet).
Heb ik ook jaren gehad, maar met de jaren word je rustiger:)
quote:
[..]

Je kan ook gewoon toegeven dat je mijn woorden compleet hebt verdraaid. Ik kies mijn woorden zorgvuldig. Daar hoef je dus niet mee te goochelen. En het wordt ook op prijs gesteld als je dat niet doet.
Ik verdraai ze niet hoor...als jij dat er uit haalt, prima, maar verwijt dat mij niet, want het is je eigen observatie. Verder zijn jij en ik het hardgrondig oneens. Dat kan. So be it. Ik kan er wel mee leven hoor. Nu jij nog?
  woensdag 27 december 2006 @ 18:28:29 #191
66149 RabarberKing
stiekum genieten!
pi_44769763
quote:
Op woensdag 27 december 2006 10:14 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ga even nadenken over de betekenis van het woord "generaal" in "generaal pardon", voordat je overbodige (want bij mij bekende) informatie gaat strooien.
U hebt gezocht op generaal:

RESULTAAT (maximaal 20 woorden)

ge·ne·raal1 (de ~ (m.), ~s)
1 opperofficier met de hoogste rang, boven de luitenant-generaal [veelal als aanspreektitel van luitenant-generaal, generaal-majoor en brigadegeneraal]
2 veldheer, bevelhebber
3 [r.-k.] algemeen overste van een geestelijke orde


ge·ne·raal2 (bn.)
1 algemeen

Ik ben me bewust van de betekenis. In de discussie zoals die destijds werd gevoerd kwam de term "Generaal Pardon" wel degelijk naar boven. Ed van Thijn gebruikt de referentie naar dat pardon tot op de dag van vandaag voor de huidige discusie. Dat het uiteindelijk verwaterde naar individuele pardons had te maken met de enorme toevloed van gelukszoekers die vanuit Nederland, Belgiė en Duitsland naar Amsterdam kwamen, juist vanwege de term Generaal Pardon. Ook hier was trouwens sprake van een afgebakende groep: iedereen die in de getroffen flats woonde kwam in beginsel in aanmerking.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:31:39 #192
66149 RabarberKing
stiekum genieten!
pi_44769852
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wat een onzin. Iedereen mag alle mogelijkheden die de wet biedt, gebruiken. Of dat nou tegen beter weten in is of niet.
Als ik een procedure tot aan de Hoge Raad voer, omdat Wehkamp mijn kast niet conform de catalogus heeft geleverd, en ik verlies het uiteindelijk toch, dan moet Wehkamp me dus toch maar een goeie kast conform specificaties leveren? Het heeft immers 9 jaar geduurd...
  woensdag 27 december 2006 @ 18:33:34 #193
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44769913
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:31 schreef RabarberKing het volgende:

[..]

Als ik een procedure tot aan de Hoge Raad voer, omdat Wehkamp mijn kast niet conform de catalogus heeft geleverd, en ik verlies het uiteindelijk toch, dan moet Wehkamp me dus toch maar een goeie kast conform specificaties leveren? Het heeft immers 9 jaar geduurd...
appels en peren.... een verblijf van jaren in een ander land heeft een vele grotere impact dan een kast
  woensdag 27 december 2006 @ 18:45:25 #194
66149 RabarberKing
stiekum genieten!
pi_44770270
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:33 schreef peaceman het volgende:

[..]

appels en peren.... een verblijf van jaren in een ander land heeft een vele grotere impact dan een kast
Nee, het gaat om de procedure, die duurt te lang, dus dat moet maar beloond worden met een gratis kast, of een verblijfsvergunning. Dat is de denkfout die hier (door emotie gedreven) gemaakt wordt: Het gaat niet om de beloning, maar om de procedure.
pi_44770806
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:28 schreef RabarberKing het volgende:
In de discussie zoals die destijds werd gevoerd kwam de term "Generaal Pardon" wel degelijk naar boven.
Maar het blijft een onjuiste term in deze.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44770920
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:25 schreef peaceman het volgende:

Ik verdraai ze niet hoor...
Dat deed je dus wel. Ik schreef: want het is niet zo dat deze mensen allemaal niets te verwijten valt.

Jij maakt daarvan: En het is ook kort door de bocht om te zeggen dat die mensen wel van alles te verwijten valt.

Dat is wezenlijk anders.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 19:05:59 #197
66149 RabarberKing
stiekum genieten!
pi_44770944
quote:
Op woensdag 27 december 2006 19:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar het blijft een onjuiste term in deze.
Het hele begrip is niet juist. Dus ik ben het gedeeltelijk wel met je eens.
pi_44771218
quote:
Op woensdag 27 december 2006 17:57 schreef DS4 het volgende:

Niet iedereen die een 14-1 brief heeft gestuurd heeft een lange procedure achter de rug. Dat is volledig uit de duim gezogen. Daar komt nog eens bij dat vele korte procedures niet zorgt voor nalatigheid van de overheid. In beginsel weet je na de eerste beslissing wel waar je aan toe bent. Als je dan tegen beter weten in doorgaat met procederen moet je eens in de spiegel kijken en niet de overheid aankijken.
Dat vind ik nou echt slap gelul, die mogelijkheid is er en daar mag je gebruik van maken. En zeker als je in nood bent dan doe je dat. Je kunt mensen niet verwijten dat ze gebruik maken van hun rechten en het is gelul om te doen alsof die procedures gemiddeld kort zijn. Dat is quatsch, dat zou je moeten weten.

Maar volgens mij begrijp je nog geen kwart van wat een generaal pardon feitelijk betekent met je "het is allesbehalve zeker". Het is juist uitermate zeker dat het om een generaal pardon gaat, zeker het pardon dat tijdens de formatie wordt besprokn en tot die tijd worden er geen gekke dingen uitgehaald.
  woensdag 27 december 2006 @ 19:14:10 #199
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44771229
quote:
Op woensdag 27 december 2006 19:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat deed je dus wel. Ik schreef: want het is niet zo dat deze mensen allemaal niets te verwijten valt.

Jij maakt daarvan: En het is ook kort door de bocht om te zeggen dat die mensen wel van alles te verwijten valt.

Dat is wezenlijk anders.
Dat is niet verdraaien. Dat is hetzelfde zeggen, maar dan omgekeerd.
pi_44771277
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:21 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Niet helemaal. Tot de motie-Wilders mocht je op basis van ieder punt dat je kon vinden weer opnieuw met de procedure beginnen. Dat kost tijd, veel tijd. En omdat dat tijd kost, is NL ze opeens een verblijfsvergunning verschuldigd? Lijkt me niet.
Nee hoor, dat is wat DS4 wil. Wat de meerderheid van de kamer wil is gewoon een generaal pardon voor iedereen uit de periode van voor 2001. Dus het is een hele onzinnige theoretische discussie over iets wat DS4 voorstelt maar verder iedere realistische grond mist omdat het GP er gewoon voor iedereen uit die tijdsspanne gaat komen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')