abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44746031
quote:
Op maandag 18 december 2006 18:30 schreef longinus het volgende:
Ik kan mij nog een GP herrinneren tijdens de bijlmerramp
Knap... zeker aangezien er geen GP was tijdens/na de Bijlmerramp.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 26 december 2006 @ 20:03:27 #152
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44752446
quote:
Op maandag 18 december 2006 18:38 schreef Haaglander het volgende:
Mooi, hebben we straks er 2.600.000 parasieten bij.
Wouter Bos betaalt wel.
parasieten nog wel... gek he, maar je zou bijna denken dat je het niet zo hebt op buitenlanders...
  dinsdag 26 december 2006 @ 23:19:58 #153
66149 RabarberKing
stiekum genieten!
pi_44756879
quote:
Op dinsdag 26 december 2006 10:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Knap... zeker aangezien er geen GP was tijdens/na de Bijlmerramp.
Toen meldden zich spontaan duizenden ‘illegalen’ die in de ingestorte flats zouden hebben gewoond. Het kwam erop neer dat er per flat minimaal tien bewoners waren. Uiteraard was van alle betrokkenen de papierwinkel ‘verbrand’. 67 mensen kwamen uiteindelijk in aanmerking voor dat pardon. Mocht je het niet geloven: bel Ed van Thijn of Aad Kosto even.
  woensdag 27 december 2006 @ 00:38:14 #154
161521 MrVVD
Ich bin ein Toerk.
pi_44758909
hoe dan ook het was in ieder geval duidelijk dat het allemaal economische vluchtelingen zijn.

ik ben vooral tegen de GP omdat nederlands ruimte en mogelijkheden schaars zijn en nederland langer dan vandaag mee moet en we dus het exclusief moeten houden voor politieke vluchtelingen nu en in de toekomst.

deze passen ook beter in de wensen van de autochtone bevolking mbt nieuwe Nederlanders / medelanders en je moet naar mijn idee de wensen van deze autochtonen niet totaal onderkennen natuurlijk omdat zij ook een belangrijk deel van nederland vormen en historisch gezien hebben gevormd.

ik heb van kennissen die te maken hebben met asielzoekers begrepen dat 75 % van alle asielzoekers economische vluchtelingen zijn dus ik heb het hier over kennissen die aan de kant van de asielzoekers werken.
  woensdag 27 december 2006 @ 00:41:34 #155
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44758977
ik blijf het abnormaal vinden dat we eerst mensen jaaaaaren aan het lijntje houden. Dan zijn ze volledig ingeburgerd (veel in elk geval) en dan zeggen we: oprotten....
dat klopt niet!
pi_44759409
quote:
Op maandag 18 december 2006 18:33 schreef Megumi het volgende:

[..]

Kijk dat is het bekrompenheid van jou manier van kijken. Een mondiaal probleem is altijd een nationaal probleem. We leven samen met vele landen en vele mensen op deze planeet. En het meeste van wat deze mensen en landen doen hebben een directe invloed op andere landen en andere mensen. In mijn ogen ben je gewoon iemand met een ongefundeerde angst voor buitenlanders. Je bent eigenlijk redelijk racistisch.


Ben je nu ook al racistisch als je zoals Nikk schrijft dat je tegen een generaal pardon bent? Toe maar.

Zeg eens Megumi, waarom stel je je huis niet open voor die arme zielen? En waarom maak je je bankrekening niet leeg middels giften aan liefdadigheid? Zeg je baan op en ga voor een hulpverleningsinstantie werken! Wazzegu? Daar begin je niet aan? Taak van de overheid? Aaaaah, zoooooo.... ik zie het al.... typisch gevalletje salonsocialist. 'Dat regelt de overheid maar.' 'Ik ben voor een generaal pardon, kijk mij eens een goed mens zijn! Wat? Zelf iets geven? Euh, sorry, euh, ik euh heb al gegeven...'

Een generaal pardon is belachelijk. Je geeft zelf al aan dat het een aanzuigende werking heeft op gelukszoekers. Het is al druk genoeg in de paar plaatsen waar je in Nederland mag wonen en de economie heeft echt geen baat bij nog enkele tienduizenden, bij voorbaat al levenslang tot een uitkering veroordeelde, mensen. Ik gun het iedereen om zich omhoog te werken en om uit de ellende te komen waarin hij woont, maar een generaal pardon is NIET de manier.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  woensdag 27 december 2006 @ 01:12:40 #157
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44759638
Het GP geldt volgens mij alleen voor mensen die al in Nederland waren voor een bepaalde datum (2001?) dus met die aantrekkingskracht zal het wel meevallen.
pi_44763399
quote:
Op dinsdag 26 december 2006 23:19 schreef RabarberKing het volgende:

Toen meldden zich spontaan duizenden ‘illegalen’ die in de ingestorte flats zouden hebben gewoond. Het kwam erop neer dat er per flat minimaal tien bewoners waren. Uiteraard was van alle betrokkenen de papierwinkel ‘verbrand’. 67 mensen kwamen uiteindelijk in aanmerking voor dat pardon. Mocht je het niet geloven: bel Ed van Thijn of Aad Kosto even.
Ga even nadenken over de betekenis van het woord "generaal" in "generaal pardon", voordat je overbodige (want bij mij bekende) informatie gaat strooien.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44763451
quote:
Op woensdag 27 december 2006 01:12 schreef peaceman het volgende:
Het GP geldt volgens mij alleen voor mensen die al in Nederland waren voor een bepaalde datum (2001?) dus met die aantrekkingskracht zal het wel meevallen.
De aanzuigende werking bestaat op meerdere fronten:

1. Illegalen die nooit in Nederland waren en nu een poging wagen (ik acht het risico hierop niet zo groot);
2. Illegalen die onder de oude wet vielen en niet een 14-1 aanvraag deden en thans verblijvend buiten NL (ook hier is het risico niet zo groot);
3. Illegalen die een 14-1 aanvraag deden en thans verblijvend buiten NL (grote kans dat die terugkomen indien ze de kans hebben);
4. Illegalen die worden geïmporteerd door mensenhandelaars om de "werkplekken" op te vullen van de illegalen die nu ineens legaal zijn en die dus niet meer onder zeer slechte omstandigheden voor een appel en een ei wensen te werken (grote kans).

Ik schat dat het derhalve om max. 10.000 illegalen zal gaan. Maar, eerlijk is eerlijk: dat is natte vingerwerk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44763478
quote:
Op woensdag 27 december 2006 00:41 schreef peaceman het volgende:
ik blijf het abnormaal vinden dat we eerst mensen jaaaaaren aan het lijntje houden. Dan zijn ze volledig ingeburgerd (veel in elk geval) en dan zeggen we: oprotten....
dat klopt niet!
Mee eens indien dat werkelijk is gebeurd. Maar dat is in veel gevallen dus ook niet zo. Als je de verblijfsduur van een illegaal als teken van "schrijnendheid" gaat nemen, dan zou je wel de deur open zetten voor illegalen uit landen die niet meewerken met de terugkeer.

"Schrijnendheid" op basis van te lange procedures daarentegen is niet zo gevaarlijk. Dat zou niet meer voor moeten komen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44763932
quote:
Op woensdag 27 december 2006 10:23 schreef DS4 het volgende:

"Schrijnendheid" op basis van te lange procedures daarentegen is niet zo gevaarlijk. Dat zou niet meer voor moeten komen.
Dat kan inderdaad bijna niet meer. Dat kon wel onder de oude procedure en daar gaat het GP dan ook over
pi_44764044
quote:
Op woensdag 27 december 2006 10:57 schreef SCH het volgende:

Dat kon wel onder de oude procedure en daar gaat het GP dan ook over
En zo lang de pardonregeling dan ook uitkomt op: "alleen voor diegenen waarbij de overheid nalatig is geweest", ben ik voor. Zo niet, ben ik tegen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44765754
quote:
Op woensdag 27 december 2006 11:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

En zo lang de pardonregeling dan ook uitkomt op: "alleen voor diegenen waarbij de overheid nalatig is geweest", ben ik voor. Zo niet, ben ik tegen.
Een generaal pardon is pas een generaal pardon als hij voor die hele groep geldt. In dit geval van voor 2001 en er valt wel iets voor te zeggen dat de overheid nalatig is geweest voor die hele groep.
pi_44766289
quote:
Op woensdag 27 december 2006 12:30 schreef SCH het volgende:

Een generaal pardon is pas een generaal pardon als hij voor die hele groep geldt.
Geen probleem, noemen we het alleen een pardonregeling (hetgeen ik al lang doe).
quote:
In dit geval van voor 2001 en er valt wel iets voor te zeggen dat de overheid nalatig is geweest voor die hele groep.
Kul. Ik kan het niet anders zeggen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44767192
-

[ Bericht 99% gewijzigd door SCH op 27-12-2006 14:30:42 ]
pi_44767265
quote:
Op woensdag 27 december 2006 13:49 schreef DS4 het volgende:
Geen probleem, noemen we het alleen een pardonregeling (hetgeen ik al lang doe).
Nee, het gaat om een generaal pardon. Dat is evident. Het gaat om een generaal pardon van een groep die al heel lang rondzwerft binnen de procedures, dat kan je nalatigheid noemen als jij dat woord graag wilt horen. Dan is in 1 x alles geregeld.
  woensdag 27 december 2006 @ 14:30:31 #167
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44767266
Als je zelf vijfhonderd keer beroep aantekent, opgejut door de saboteurs van Vluchtelingenwerk, dan is de overheid zeker niet nalatig.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44767279
quote:
Op woensdag 27 december 2006 14:30 schreef PJORourke het volgende:
Als je zelf vijfhonderd keer beroep aantekent, opgejut door de saboteurs van Vluchtelingenwerk, dan is de overheid zeker niet nalatig.
500 x? Bron?
  woensdag 27 december 2006 @ 14:32:14 #169
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44767324
quote:
Op woensdag 27 december 2006 14:31 schreef SCH het volgende:
500 x? Bron?
Bij wijze van spreke dan.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44767669
quote:
Op woensdag 27 december 2006 14:32 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Bij wijze van spreke dan.
Gelul dus. Laten we het zuiver houden. Er is niemand die 500 x in beroep kan gaan. Maar de wetgeving laat wel toe dat mensen in beroep kunnen gaan, ook vaker dan 1 x. Dat is hun goed recht, daar is niks illegaals of raars aan en het zou de omgekeerde wereld zijn om dat de asielzoekers zelf te verwijten. Het is juist erg geintegreerd om gebruik te maken van je rechten.Je zou het wel nalatigheid van de overheid kunnen noemen dat de procedures zo lang duurden.

Inmiddels is dat ook niet meer zo. Daarom is het ook goed die hele groep onder het gp te laten vallen, ben je van al het gezeik af en kun je vrolijk verder met de nieuwe wetgeving, die natuurlijk ook al veel te streng is.
  woensdag 27 december 2006 @ 14:50:09 #171
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44767771
quote:
Op woensdag 27 december 2006 14:43 schreef SCH het volgende:
Gelul dus. Laten we het zuiver houden. Er is niemand die 500 x in beroep kan gaan. Maar de wetgeving laat wel toe dat mensen in beroep kunnen gaan, ook vaker dan 1 x. Dat is hun goed recht, daar is niks illegaals of raars aan en het zou de omgekeerde wereld zijn om dat de asielzoekers zelf te verwijten. Het is juist erg geintegreerd om gebruik te maken van je rechten.Je zou het wel nalatigheid van de overheid kunnen noemen dat de procedures zo lang duurden.

Inmiddels is dat ook niet meer zo. Daarom is het ook goed die hele groep onder het gp te laten vallen, ben je van al het gezeik af en kun je vrolijk verder met de nieuwe wetgeving, die natuurlijk ook al veel te streng is.
Onzin. Het is hun goed recht om telkens in beroep te gaan, maar dan moeten ze niet gaan klagen dat het zo lang duurt en dat ze daarom op humanitaire gronden recht op een verblijfsvergunning hebben. Ze hebben er immers zelf steeds voor gekozen de procedure te verlengen. En uitgeprocedeerd = nou eenmaal utigeprocedeerd, dus je verkracht de rechtspraak als je die lui dan niet uitzet vanwege emotionele gelegenheidsargumentatie.

De reden dat een heleboel niet worde geaccepteerd is natuurlijk gewoon dat ze liegen tijdens de procedure. Dat mag niet beloond worden omdat alles zo lang duurt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44767835
quote:
Op woensdag 27 december 2006 14:50 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Onzin. Het is hun goed recht om telkens in beroep te gaan, maar dan moeten ze niet gaan klagen dat het zo lang duurt en dat ze daarom op humanitaire gronden recht op een verblijfsvergunning hebben. Ze hebben er immers zelf steeds voor gekozen de procedure te verlengen. En uitgeprocedeerd = nou eenmaal utigeprocedeerd, dus je verkracht de rechtspraak als je die lui dan niet uitzet vanwege emotionele gelegenheidsargumentatie.

De reden dat een heleboel niet worde geaccepteerd is natuurlijk gewoon dat ze liegen tijdens de procedure. Dat mag niet beloond worden omdat alles zo lang duurt.
Echt je reinste kolder dit. Dit zou je eens voor autochtonen moeten laten gelden. Je maakt gebruik van je recht en daar word je vervolgens op afgerekend. Deze mensen kunnen er niks aan doen dat de procedures zo lang duren, dat is voor hen ook niet prettig. De schuld daarvan ligt toch echt bij de Nederlandse overheid.

Die opmerking over liegen is weer zo'n losse flodder, die moet maar niet in de handelingen worden opgenomen voorzitter.
  woensdag 27 december 2006 @ 16:56:05 #173
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44767868
quote:
Op woensdag 27 december 2006 16:52 schreef SCH het volgende:
Echt je reinste kolder dit. Dit zou je eens voor autochtonen moeten laten gelden. Je maakt gebruik van je recht en daar word je vervolgens op afgerekend. Deze mensen kunnen er niks aan doen dat de procedures zo lang duren, dat is voor hen ook niet prettig. De schuld daarvan ligt toch echt bij de Nederlandse overheid.

Die opmerking over liegen is weer zo'n losse flodder, die moet maar niet in de handelingen worden opgenomen voorzitter.
Voor iedereen in dit land duurt een rechtszaak lang, alleen kun je daar geen rechten van ontlenen. Dat is wat de asielindustrie wel probeert: verblijfsvergunningen omdat alles zo lang duurt.

Ze worden er dus niet op afgerekend omdat het lang duurt, maar daar proberen ze juist van te profiteren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 27 december 2006 @ 17:24:37 #174
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44768060
quote:
Op woensdag 27 december 2006 16:56 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Voor iedereen in dit land duurt een rechtszaak lang, alleen kun je daar geen rechten van ontlenen. Dat is wat de asielindustrie wel probeert: verblijfsvergunningen omdat alles zo lang duurt.

Ze worden er dus niet op afgerekend omdat het lang duurt, maar daar proberen ze juist van te profiteren.
Juist bij een asielbeleid hoort het beleid snel en duidelijk te zijn ivm het kweken van valse hoop enz.Je kan mensen die hier na al die jaren inmiddels maar hun bestaan hebben opgebouwd niet verwijten dat zij de fout in zijn gegaan, wel de Nederlandse regering.
Gewoon GP en dan verder op de voet zoals het nu gaat. Het schijnt namelijk wel allemaal stukken sneller te kunnen.
pi_44768928
quote:
Op woensdag 27 december 2006 14:30 schreef SCH het volgende:

Nee, het gaat om een generaal pardon. Dat is evident.
Dat is allesbehalve zeker.
quote:
Het gaat om een generaal pardon van een groep die al heel lang rondzwerft binnen de procedures, dat kan je nalatigheid noemen als jij dat woord graag wilt horen. Dan is in 1 x alles geregeld.
Niet iedereen die een 14-1 brief heeft gestuurd heeft een lange procedure achter de rug. Dat is volledig uit de duim gezogen. Daar komt nog eens bij dat vele korte procedures niet zorgt voor nalatigheid van de overheid. In beginsel weet je na de eerste beslissing wel waar je aan toe bent. Als je dan tegen beter weten in doorgaat met procederen moet je eens in de spiegel kijken en niet de overheid aankijken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 17:59:15 #176
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44768976
quote:
Op woensdag 27 december 2006 17:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is allesbehalve zeker.
[..]

Niet iedereen die een 14-1 brief heeft gestuurd heeft een lange procedure achter de rug. Dat is volledig uit de duim gezogen. Daar komt nog eens bij dat vele korte procedures niet zorgt voor nalatigheid van de overheid. In beginsel weet je na de eerste beslissing wel waar je aan toe bent. Als je dan tegen beter weten in doorgaat met procederen moet je eens in de spiegel kijken en niet de overheid aankijken.
Jawel, want de overheid is er verantwoordelijk voor dat die mensen na 5 jaar (of langer) nog steeds hier zijn. Als het werkelijk allemaal zo duidelijk was, waren ze immers al lang uitgezet.
pi_44768990
quote:
Op woensdag 27 december 2006 16:52 schreef SCH het volgende:
Dit zou je eens voor autochtonen moeten laten gelden. Je maakt gebruik van je recht en daar word je vervolgens op afgerekend.
Tegen beter weten in procederen kan iedere autochtoon al lang een draai om de oren opleveren. Misschien wordt het even tijd dat je eerst weet waar het over gaat voordat je volslagen onzin gaat roepen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:00:59 #178
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_44769033
quote:
Op woensdag 27 december 2006 17:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Tegen beter weten in procederen kan iedere autochtoon al lang een draai om de oren opleveren.
Wat een onzin. Iedereen mag alle mogelijkheden die de wet biedt, gebruiken. Of dat nou tegen beter weten in is of niet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_44769038
quote:
Op woensdag 27 december 2006 17:59 schreef peaceman het volgende:

Jawel, want de overheid is er verantwoordelijk voor dat die mensen na 5 jaar (of langer) nog steeds hier zijn. Als het werkelijk allemaal zo duidelijk was, waren ze immers al lang uitgezet.
Kul!

Om iemand uit te zetten moet het land van herkomst wel meewerken. Hoe denk jij dat dat gaat uitzetten? Over de grens bij Hazeldonk duwen? In een roeiboot de Noordzee op duwen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:02:18 #180
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44769084
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:01 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kul!

Om iemand uit te zetten moet het land van herkomst wel meewerken. Hoe denk jij dat dat gaat uitzetten? Over de grens bij Hazeldonk duwen? In een roeiboot de Noordzee op duwen?
Dus nu zeg je eigenlijk dat de landen van herkomst verantwoordelijk zijn... Hoe wil je al die mensen er dan uit krijgen
pi_44769128
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Wat een onzin. Iedereen mag alle mogelijkheden die de wet biedt, gebruiken. Of dat nou tegen beter weten in is of niet.
Je kan in het bestuursrecht in de proceskosten van het bestuursorgaan worden veroordeeld indien de rechter van mening is dat je tegen beter weten in procedeert (en dat is ook meermaals gebeurd). In het civiele recht kun je in plaats van de forfaitaire draai om de oren in de werkelijke kosten worden veroordeeld bij tegen beter weten in procederen.

Ps. Het is misschien handig dat je eerst weet waar je het over hebt voordat je het woord "onzin" gaat gebruiken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44769180
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:02 schreef peaceman het volgende:

Dus nu zeg je eigenlijk dat de landen van herkomst verantwoordelijk zijn...
In bepaalde gevallen is dat ook zo.
quote:
Hoe wil je al die mensen er dan uit krijgen
Dat lukt dus niet, maar je moet je wel afvragen of we deze mensen dan recht moeten geven op financiële ondersteuning. Dan maar in eigen sop gaarkoken, want het is niet zo dat deze mensen allemaal niets te verwijten valt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:06:01 #183
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_44769192
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je kan in het bestuursrecht in de proceskosten van het bestuursorgaan worden veroordeeld indien de rechter van mening is dat je tegen beter weten in procedeert (en dat is ook meermaals gebeurd). In het civiele recht kun je in plaats van de forfaitaire draai om de oren in de werkelijke kosten worden veroordeeld bij tegen beter weten in procederen.
Maar er is niemand die het je kan verbieden. En jij wilt het wel de asielzoekers verbieden. En dat is tegen de wet. Dura lex, sed lex en zo.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 27 december 2006 @ 18:07:55 #184
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44769240
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

In bepaalde gevallen is dat ook zo.
[..]

Dat lukt dus niet, maar je moet je wel afvragen of we deze mensen dan recht moeten geven op financiële ondersteuning. Dan maar in eigen sop gaarkoken, want het is niet zo dat deze mensen allemaal niets te verwijten valt.
Tja ik vind het van sommige autochtonen ook onzin dat ze financieele ondersteuning krijgen (de rijken), maar daar denkt de VVD ook al anders over...

En het is ook kort door de bocht om te zeggen dat die mensen wel van alles te verwijten valt.
pi_44769294
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Maar er is niemand die het je kan verbieden. En jij wilt het wel de asielzoekers verbieden.
Goed. Laat je even zien waar ik het wens te verbieden?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44769338
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:07 schreef peaceman het volgende:

Tja ik vind het van sommige autochtonen ook onzin dat ze financieele ondersteuning krijgen (de rijken), maar daar denkt de VVD ook al anders over...
Wat een onzinnige opmerking. Het zou je sieren als je gewoon toegeeft dat je verdacht weinig van de problematiek afweet, in plaats van met totaal buiten de orde zijnde opmerkingen aan te komen.
quote:
En het is ook kort door de bocht om te zeggen dat die mensen wel van alles te verwijten valt.
Ook voor jou: even aantonen dat ik dat heb gezegd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:14:24 #187
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44769417
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat een onzinnige opmerking. Het zou je sieren als je gewoon toegeeft dat je verdacht weinig van de problematiek afweet, in plaats van met totaal buiten de orde zijnde opmerkingen aan te komen.
[..]
Nee jouw opmerkingen zijn zinvol
Wel leuk om te zien hoe je blijkbaar geprikkeld wordt door zo'n opmerking
quote:
Ook voor jou: even aantonen dat ik dat heb gezegd.
Nee, jij zei het andersom. Maar omgekeerd geldt hetzelfde.....Of dan ineens niet?
  woensdag 27 december 2006 @ 18:21:11 #188
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44769586
quote:
Op woensdag 27 december 2006 17:59 schreef peaceman het volgende:
Jawel, want de overheid is er verantwoordelijk voor dat die mensen na 5 jaar (of langer) nog steeds hier zijn. Als het werkelijk allemaal zo duidelijk was, waren ze immers al lang uitgezet.
Niet helemaal. Tot de motie-Wilders mocht je op basis van ieder punt dat je kon vinden weer opnieuw met de procedure beginnen. Dat kost tijd, veel tijd. En omdat dat tijd kost, is NL ze opeens een verblijfsvergunning verschuldigd? Lijkt me niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44769593
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:14 schreef peaceman het volgende:

Nee jouw opmerkingen zijn zinvol
Nee, gij... (zei de boer toen hij niets meer kon verzinnen)
quote:
Wel leuk om te zien hoe je blijkbaar geprikkeld wordt door zo'n opmerking
Ik heb moeite met stupiditeit. Ik kan er niets aan doen (ok, dat kan ik wel, maar dat wil ik niet).
quote:
Nee, jij zei het andersom. Maar omgekeerd geldt hetzelfde.....Of dan ineens niet?
Je kan ook gewoon toegeven dat je mijn woorden compleet hebt verdraaid. Ik kies mijn woorden zorgvuldig. Daar hoef je dus niet mee te goochelen. En het wordt ook op prijs gesteld als je dat niet doet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:25:14 #190
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44769687
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:21 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, gij... (zei de boer toen hij niets meer kon verzinnen)
[..]
Ik hoef en wil niks verzinnen.
quote:
Ik heb moeite met stupiditeit. Ik kan er niets aan doen (ok, dat kan ik wel, maar dat wil ik niet).
Heb ik ook jaren gehad, maar met de jaren word je rustiger:)
quote:
[..]

Je kan ook gewoon toegeven dat je mijn woorden compleet hebt verdraaid. Ik kies mijn woorden zorgvuldig. Daar hoef je dus niet mee te goochelen. En het wordt ook op prijs gesteld als je dat niet doet.
Ik verdraai ze niet hoor...als jij dat er uit haalt, prima, maar verwijt dat mij niet, want het is je eigen observatie. Verder zijn jij en ik het hardgrondig oneens. Dat kan. So be it. Ik kan er wel mee leven hoor. Nu jij nog?
  woensdag 27 december 2006 @ 18:28:29 #191
66149 RabarberKing
stiekum genieten!
pi_44769763
quote:
Op woensdag 27 december 2006 10:14 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ga even nadenken over de betekenis van het woord "generaal" in "generaal pardon", voordat je overbodige (want bij mij bekende) informatie gaat strooien.
U hebt gezocht op generaal:

RESULTAAT (maximaal 20 woorden)

ge·ne·raal1 (de ~ (m.), ~s)
1 opperofficier met de hoogste rang, boven de luitenant-generaal [veelal als aanspreektitel van luitenant-generaal, generaal-majoor en brigadegeneraal]
2 veldheer, bevelhebber
3 [r.-k.] algemeen overste van een geestelijke orde


ge·ne·raal2 (bn.)
1 algemeen

Ik ben me bewust van de betekenis. In de discussie zoals die destijds werd gevoerd kwam de term "Generaal Pardon" wel degelijk naar boven. Ed van Thijn gebruikt de referentie naar dat pardon tot op de dag van vandaag voor de huidige discusie. Dat het uiteindelijk verwaterde naar individuele pardons had te maken met de enorme toevloed van gelukszoekers die vanuit Nederland, België en Duitsland naar Amsterdam kwamen, juist vanwege de term Generaal Pardon. Ook hier was trouwens sprake van een afgebakende groep: iedereen die in de getroffen flats woonde kwam in beginsel in aanmerking.
  woensdag 27 december 2006 @ 18:31:39 #192
66149 RabarberKing
stiekum genieten!
pi_44769852
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Wat een onzin. Iedereen mag alle mogelijkheden die de wet biedt, gebruiken. Of dat nou tegen beter weten in is of niet.
Als ik een procedure tot aan de Hoge Raad voer, omdat Wehkamp mijn kast niet conform de catalogus heeft geleverd, en ik verlies het uiteindelijk toch, dan moet Wehkamp me dus toch maar een goeie kast conform specificaties leveren? Het heeft immers 9 jaar geduurd...
  woensdag 27 december 2006 @ 18:33:34 #193
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44769913
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:31 schreef RabarberKing het volgende:

[..]

Als ik een procedure tot aan de Hoge Raad voer, omdat Wehkamp mijn kast niet conform de catalogus heeft geleverd, en ik verlies het uiteindelijk toch, dan moet Wehkamp me dus toch maar een goeie kast conform specificaties leveren? Het heeft immers 9 jaar geduurd...
appels en peren.... een verblijf van jaren in een ander land heeft een vele grotere impact dan een kast
  woensdag 27 december 2006 @ 18:45:25 #194
66149 RabarberKing
stiekum genieten!
pi_44770270
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:33 schreef peaceman het volgende:

[..]

appels en peren.... een verblijf van jaren in een ander land heeft een vele grotere impact dan een kast
Nee, het gaat om de procedure, die duurt te lang, dus dat moet maar beloond worden met een gratis kast, of een verblijfsvergunning. Dat is de denkfout die hier (door emotie gedreven) gemaakt wordt: Het gaat niet om de beloning, maar om de procedure.
pi_44770806
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:28 schreef RabarberKing het volgende:
In de discussie zoals die destijds werd gevoerd kwam de term "Generaal Pardon" wel degelijk naar boven.
Maar het blijft een onjuiste term in deze.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44770920
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:25 schreef peaceman het volgende:

Ik verdraai ze niet hoor...
Dat deed je dus wel. Ik schreef: want het is niet zo dat deze mensen allemaal niets te verwijten valt.

Jij maakt daarvan: En het is ook kort door de bocht om te zeggen dat die mensen wel van alles te verwijten valt.

Dat is wezenlijk anders.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 27 december 2006 @ 19:05:59 #197
66149 RabarberKing
stiekum genieten!
pi_44770944
quote:
Op woensdag 27 december 2006 19:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar het blijft een onjuiste term in deze.
Het hele begrip is niet juist. Dus ik ben het gedeeltelijk wel met je eens.
pi_44771218
quote:
Op woensdag 27 december 2006 17:57 schreef DS4 het volgende:

Niet iedereen die een 14-1 brief heeft gestuurd heeft een lange procedure achter de rug. Dat is volledig uit de duim gezogen. Daar komt nog eens bij dat vele korte procedures niet zorgt voor nalatigheid van de overheid. In beginsel weet je na de eerste beslissing wel waar je aan toe bent. Als je dan tegen beter weten in doorgaat met procederen moet je eens in de spiegel kijken en niet de overheid aankijken.
Dat vind ik nou echt slap gelul, die mogelijkheid is er en daar mag je gebruik van maken. En zeker als je in nood bent dan doe je dat. Je kunt mensen niet verwijten dat ze gebruik maken van hun rechten en het is gelul om te doen alsof die procedures gemiddeld kort zijn. Dat is quatsch, dat zou je moeten weten.

Maar volgens mij begrijp je nog geen kwart van wat een generaal pardon feitelijk betekent met je "het is allesbehalve zeker". Het is juist uitermate zeker dat het om een generaal pardon gaat, zeker het pardon dat tijdens de formatie wordt besprokn en tot die tijd worden er geen gekke dingen uitgehaald.
  woensdag 27 december 2006 @ 19:14:10 #199
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_44771229
quote:
Op woensdag 27 december 2006 19:05 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat deed je dus wel. Ik schreef: want het is niet zo dat deze mensen allemaal niets te verwijten valt.

Jij maakt daarvan: En het is ook kort door de bocht om te zeggen dat die mensen wel van alles te verwijten valt.

Dat is wezenlijk anders.
Dat is niet verdraaien. Dat is hetzelfde zeggen, maar dan omgekeerd.
pi_44771277
quote:
Op woensdag 27 december 2006 18:21 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Niet helemaal. Tot de motie-Wilders mocht je op basis van ieder punt dat je kon vinden weer opnieuw met de procedure beginnen. Dat kost tijd, veel tijd. En omdat dat tijd kost, is NL ze opeens een verblijfsvergunning verschuldigd? Lijkt me niet.
Nee hoor, dat is wat DS4 wil. Wat de meerderheid van de kamer wil is gewoon een generaal pardon voor iedereen uit de periode van voor 2001. Dus het is een hele onzinnige theoretische discussie over iets wat DS4 voorstelt maar verder iedere realistische grond mist omdat het GP er gewoon voor iedereen uit die tijdsspanne gaat komen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')