Een of andere financiële constructie met geleend geld, waarmee je kon beleggen. Doordat de economie wat verslechterde en een aantal andere problemen ging het slecht met de aandelen, veel mensen zijn geld verloren, en ondanks dat ze hiervoor zelf verantwoordelijk waren heeft een deel van hen het bedrijf de schuld in de schoenen geprobeerd te schuiven, en dus ook de kosten. Het ergste is, dat het deels nog gelukt is ook.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:20 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Is daar ook een topic of korte uitleg over? Volgens mij heb ik dat helemaal gemist...
Zoals uit bovenstaand stukje uit het reglement op valt te maken hanteert de Postcode Loterij de term "lot" voor het deelnamebewijs wat wordt uitgereikt ná betaling. Niet iedereen heeft dus per definitie een lot.quote:Door de Nationale Postcode Loterij N.V. worden - tenzij in dit reglement anders is bepaald - na incasso van het verschuldigde inleggeld aan de overeenkomstig het bovenstaande bepaalde postcode drie cijfers - van 001 t/m 499 - toegevoegd.
2. Per postcode kunnen maximaal 499 loten worden uitgegeven aan één of meerdere deelnemers. Zulks geldt ook indien één of meerdere deelnemers via het opgeven van de door hem of hen gekozen combinatie van vier cijfers en twee letters een postcode (mee)bezetten.
Ja. Maar dat gaat over de (eventuele) contractuele verhouding (je moet juridisch wel héél lenig zijn wil je die hier veronderstellen), terwijl de sv hier ongetwijfeld gevorderd gaat wrden langs de weg van de onrechtmatige daadsactie.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:15 schreef Litpho het volgende:
[..]
Is dat juridisch dichtgespijkerd?
Je lot is al bepaald, dus je hebt je lot (Je postcode). Dat je er geen rechten aan kunt ontlenen wanneer je niet betaalt is dan weer het tweede.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:18 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Jawel, heel goed zelfs.
Alleen als ik niet betaal heb ik geen lot. In beide gevallen niet.
Zeer zekers, maar je weet wel de cijfers van je lot als je betaald zou hebben. Bij de Staatsloterij of Lotto is dat niet het geval.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:24 schreef Litpho het volgende:
[..]
Zoals uit bovenstaand stukje uit het reglement op valt te maken hanteert de Postcode Loterij de term "lot" voor het deelnamebewijs wat wordt uitgereikt ná betaling. Niet iedereen heeft dus per definitie een lot.
Als je bij de eerste 499 zit, ja. Dat is wat mij betreft absoluut niet voldoende reden om emotionele schade die voortkomt uit een "als ik nu maar een lot had gekocht" te verhalen op de loterij.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:26 schreef Merkie het volgende:
[..]
Zeer zekers, maar je weet wel de cijfers van je lot als je betaald zou hebben. Bij de Staatsloterij of Lotto is dat niet het geval.
Ja, maar je wéét wat je lot zou zijn geweest als je had betaald. Ik zeg niet dat het onrechtmatig is wat de Postcode Loterij doet, maar ik vind het niet netjes om in te spelen op de "maar wat als"-gevoelens van mensen. Dat kan je bij de Staatsloterij niet doen omdat je je lotnummer niet weet als je niet betaalt. Bij de Postcode Loterij wel.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:28 schreef heiden6 het volgende:
Kom op zeg, je hebt geowon pas een lot als je betaalt. Dat men in plaats van een lotnummer ofzo je postcode gebruikt, is compleet irrelevant.
Je krijgt een lotnummer, of je nu wil of niet.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:20 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Hoezo wordt iemand gedwongen om mee te doen?
Ik nooit, heb dan ook een sticker van geen reclame op de brievenbus, zou dat het zijn?!quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:30 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Je krijgt een lotnummer, of je nu wil of niet.
Dat is aan de rechter om te bepalen.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:28 schreef Litpho het volgende:
[..]
Als je bij de eerste 499 zit, ja. Dat is wat mij betreft absoluut niet voldoende reden om emotionele schade die voortkomt uit een "als ik nu maar een lot had gekocht" te verhalen op de loterij.
Het verdient geen schoonheidsprijs, nee, maar om dat nou van overheidswege te gaan reguleren...quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:30 schreef Merkie het volgende:
ik vind het niet netjes om in te spelen op de "maar wat als"-gevoelens van mensen.
In dit geval wel. Waarbij ik dus hoop op het onontvankelijk verklaren van de zaak.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is aan de rechter om te bepalen.
Dat maakt geen verschil in winkans, maar daar gaat het ook niet om. Het punt is dat ik het gewoon absoluut geen nette manier van zakendoen vind. 90% van de mensen bij de Postcode Loterij doet mee omdat ze denken "ja maar wat als de prijs op onze postcode valt".quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:31 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Klopt, maar maakt dat verschil? De kans om te winnen zal zo ongeveer even groot zijn (volgens mij bij de SL nog groter; meeste prijzen uitgekeerd dacht ik), of je lotnummer nou 1234 AB (PCL) of 024849 CK (SL), dat maakt geen hol uit.
Ik zeg toch ook niet dat dat hoeft, ik probeer alleen maar mijn punt te maken dat de PCL een smerige organisatie isquote:Op zaterdag 16 december 2006 23:33 schreef Litpho het volgende:
[..]
Het verdient geen schoonheidsprijs, nee, maar om dat nou van overheidswege te gaan reguleren...
Die stel ik dus ook niet verantwoordelijk. Maar neemt niet weg ik dat ik wel van de PCL walg.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:33 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Dat is waar, daar heb je een punt. Dan komt de discussie dus uit bij de mensen. Zij kiezen er zelf voor om mee te doen en dus eventueel toe te geven aan die mindfuck. Of je dat uiteindelijk wel of niet doet, is je eigen keuze, en daar moet je de PCL niet voor verantwoordelijk stellen.
Tja, of het netjes is, is wel een andere kwestie dan of ze recht heeft op enige cent.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:30 schreef Merkie het volgende:
[..]
Ja, maar je wéét wat je lot zou zijn geweest als je had betaald. Ik zeg niet dat het onrechtmatig is wat de Postcode Loterij doet, maar ik vind het niet netjes om in te spelen op de "maar wat als"-gevoelens van mensen. Dat kan je bij de Staatsloterij niet doen omdat je je lotnummer niet weet als je niet betaalt. Bij de Postcode Loterij wel.
Dat hoop ik dan dus weer wel, dan worden we allemaal miljonairquote:Op zaterdag 16 december 2006 23:35 schreef heiden6 het volgende:
En wanneer een rechter rekening gaat houden met de labiliteit van zo iemand, is echt het einde zoek.
Klopt, het is ook een kansloze zaak. Maar ik wil wel duidelijk maken dat de PCL eenquote:Op zaterdag 16 december 2006 23:35 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Tja, of het netjes is, is wel een andere kwestie dan of ze recht heeft op enige cent.
Ik vind het überhaupt niet netjes dat ze om de zoveel tijd weer zo'n afzichtelijke direct mailing onder mijn NEE-NEE-sticker doorproppen. Shit happens.
En wanneer een rechter rekening gaat houden met de labiliteit van zo iemand, is echt het einde zoek.
Dat vraag ik me dus af. Na 10 januari zal dat blijken.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:28 schreef heiden6 het volgende:
Kom op zeg, je hebt geowon pas een lot als je betaalt. Dat men in plaats van een lotnummer ofzo je postcode gebruikt, is compleet irrelevant.
Wat je zegt doet me denken aan een aflevering van South Park, waarin mensen elkaar om de beurt aanklagen en miljoenen verdienen.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:36 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat hoop ik dan dus weer wel, dan worden we allemaal miljonair
Voor het geval dat nog niet duidelijk genoeg was bedoel je?quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:36 schreef Merkie het volgende:
[..]
Klopt, het is ook een kansloze zaak. Maar ik wil wel duidelijk maken dat de PCL een-organisatie is.
Dan blijkt wat men er in de rechtbank van vindt.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:38 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat vraag ik me dus af. Na 10 januari zal dat blijken.
Exactement.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:38 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Voor het geval dat nog niet duidelijk genoeg was bedoel je?
Dat lijkt me sterk. Ik neem in ieder geval aan dat de advocaat zich tot de juiste rechtbank heeft gewend en op de juiste manier de zaak aanhangig heeft gemaakt. Dan is de rechtbank verplicht zich er over te buigen.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:33 schreef Litpho het volgende:
In dit geval wel. Waarbij ik dus hoop op het onontvankelijk verklaren van de zaak.
En daarmee wordt dus vastgesteld of het relevant is.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:39 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Dan blijkt wat men er in de rechtbank van vindt.
Het is idnerdaad je eigen keuze om mee te doen. Maar het is ook de eigen keuze van de PCL om iedereen een lotnummer toe te bedelen. Dáár kun je de PCL wel degelijk verantwoordelijk voor stellen (en dat is ook wat i.c. zal gaan gebeuren).quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:33 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Dat is waar, daar heb je een punt. Dan komt de discussie dus uit bij de mensen. Zij kiezen er zelf voor om mee te doen en dus eventueel toe te geven aan die mindfuck. Of je dat uiteindelijk wel of niet doet, is je eigen keuze, en daar moet je de PCL niet voor verantwoordelijk stellen.
Ik wilde het niet zeggen, om niet al te betweterig over te komen.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:40 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat lijkt me sterk. Ik neem in ieder geval aan dat de advocaat zich tot de juiste rechtbank heeft gewend en op de juiste manier de zaak aanhangig heeft gemaakt. Dan is de rechtbank verplicht zich er over te buigen.
Dank jequote:Op zaterdag 16 december 2006 23:44 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik wilde het niet zeggen, om niet al te betweterig over te komen.
Ik vind vastgesteld een beetje enge term. Daarnaast acht ik minder waarde aan de mening van de rechtbank dan aan mijn eigen mening. De rechtbank gaat namelijk uit van de wet.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:42 schreef Alicey het volgende:
[..]
En daarmee wordt dus vastgesteld of het relevant is.
Ik ben in een heel vervelende bui, dus wat betweterig overkomen kan er bij mij nog wel bij vanavond.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:44 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik wilde het niet zeggen, om niet al te betweterig over te komen.
Wij in de civil law (zeg continentaal Europa) doen niet aan precedenten (dat is common law - Angelsaksisch voornamelijk), dus daar hoef je je niet zo druk over te maken. Er worden verder wel vreemdere o.d. acties gestart. Persoonlijk vind ik de verwijtbaarheid aan de kant van de PCL behoorlijk groot, m.n. vanwege hun opzettelijke inspelen op spijtgevoelens, onderwijl geen enkele rekening houdend met de ontvanger van de boodschap.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:46 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dank je. Wat ik bedoel, even los van de manier waarop het naar voren wordt gebracht, is dat ik denk dat het geen goed idee is om hier een precedent mee te scheppen.
Dan zou het een afwijzing van de vordering worden (de rechtbank behandelt de zaak en beslist tot afwijzing van de claim). Wanneer de rechtbank een vordering niet-ontvankelijk verklaart dan behandelt de rechtbank de claim niet (De rechtbank kan dat alleen doen wanneer er sprake is van een procedurefout, zoals de verkeerde rechtbank, de verkeerde vorm, termijnoverschrijding bij (hoger) beroep, gedaagde niet correct opgeroepen etc.).quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:46 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dank je. Wat ik bedoel, even los van de manier waarop het naar voren wordt gebracht, is dat ik denk dat het geen goed idee is om hier een precedent mee te scheppen.
Ik volg de redenering niet helemaal geloof ik.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:48 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik vind vastgesteld een beetje enge term. Daarnaast acht ik minder waarde aan de mening van de rechtbank dan aan mijn eigen mening. De rechtbank gaat namelijk uit van de wet.
De mening van een rechter is niet heilig, en een wetboek ook niet. Als het juridisch niet in orde is en de Postcodeloterij moet betalen heeft dat geen invloed op mijn mening.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:55 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik volg de redenering niet helemaal geloof ik.
Eens. Ik zat meer te denken aan een precedent in de ogen van mensen die plotseling menen ook wat te kunnen halen bij bedrijven die niet 100% hagelwit opereren dan een juridisch precedent, maar ik kan me de verwarring voorstellen.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:54 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Wij in de civil law (zeg continentaal Europa) doen niet aan precedenten (dat is common law - Angelsaksisch voornamelijk), dus daar hoef je je niet zo druk over te maken.
Maar je kunt dan niet meer stellen dat het onderscheid niet relevant is, daar er verschillen zijn ontstaan.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:59 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De mening van een rechter is niet heilig, en een wetboek ook niet. Als het juridisch niet in orde is en de Postcodeloterij moet betalen heeft dat geen invloed op mijn mening.
Daar gaan we blijkbaar achter komen.quote:Op zaterdag 16 december 2006 23:15 schreef Litpho het volgende:
[..]
Is dat juridisch dichtgespijkerd?
Ik zou dat alleen maar toejuichen. Er wordt veel te weinig geprocedeerd door gewone mensen, en dat heeft tot vervelend gevolg dat een heleboel bedrijven een loopje kunnen nemen met de wettelijke regels (kijk bv maar eens in WGR in een willekeurig topic over garanties), en overigens ook veelal de gerechtvaardigde belangen van hun wederpartij uit het oog verliezen - al dan niet opzettelijk.quote:Op zondag 17 december 2006 00:00 schreef Litpho het volgende:
[..]
Eens. Ik zat meer te denken aan een precedent in de ogen van mensen die plotseling menen ook wat te kunnen halen bij bedrijven die niet 100% hagelwit opereren dan een juridisch precedent, maar ik kan me de verwarring voorstellen.
Denk je niet dat dat leidt tot de situatie zoals die in de VS bestaat, waar de torenhoge rechtsverzekeringspremies van met name artsen braaf doorberekend worden aan de klant?quote:Op zondag 17 december 2006 00:06 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Ik zou dat alleen maar toejuichen. Er wordt veel te weinig geprocedeerd door gewone mensen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |