"Ja !!11 Zo zie je wat het gevolg is van een leven zonder God de Heer ! De wereld wordt gek en zedig omdat ze God afwerpen !! Kijk eens wat ongelovigen doen !
Wat is hun doel in het leven ?? Rijk worden !! Kijk eens wat ervan komt ! Mensen verstoten God !!"
Ik ging zelfs niet in discussie, van vorige discussies herinner ik me nog al te goed hoe hij zijn hersenen weigert te gebruiken. Luisteren naar andere argumenten en logisch nadenken ? Ho nee !
Iedereen die niet in God gelooft vermoordt kinderen, slacht mannen en vrouwen, is wreed tegen iedereen, zou mensen martelen om geld, geeft om niets anders dan om rijkdom etc. (Hij kwam ook echt een keer naar mij met een boek over Mengele en zei "ZIE JE !! DIT IS WAT ATHEISTEN ZIJN !! ZO LEEFT MEN ZONDER GOD !!"
)En hij is geen oude man, 34 jaar maar oid. Wel geen enkel gevoel voor logica of iets anders intellectueels.
Zo zie je maar wat religieuze brainwashing met mensen kan doen (Is oorspronkelijk een Pool, en kreeg via zijn ouders een strikte dogmatische religieuze opvoeding, zoals veel Polen. Kerken zitten daar ook bomvol)
Mijn klacht is: Waarom moet mijn vader zo'n Christenfundamentalist zijn
[ Bericht 3% gewijzigd door Secretus op 16-12-2006 19:09:29 ]
quote:Op zaterdag 16 december 2006 18:40 schreef -Angelus- het volgende:
Zo zie je maar atheisten geen respect voor hun vader.
quote:Of 35, 36. Weet het niet precies meer (
)quote:En in hoeverre is klagen over één van je ouders die een complete idioot is (Als je nu gaat schreeuwen "Puberaal gedrag !!" dan wil ik best wel een discussie met mijn vader regelen om het aan te tonenOp zaterdag 16 december 2006 18:41 schreef Maerycke het volgende:
Nog een kutkind dat over z'n ouders zit te klagen op het forum. Leuk kinderen.. je zou er zo niet aan beginnen
) anders dan klagen over iemand anders buiten je gezin ?
en je woont in staphorst...quote:je bent zelf 12?Op zaterdag 16 december 2006 18:45 schreef Secretus het volgende:
[..]
[..]
Of 35, 36. Weet het niet precies meer (
[..]
En in hoeverre is klagen over één van je ouders die een complete idioot is (Als je nu gaat schreeuwen "Puberaal gedrag !!" dan wil ik best wel een discussie met mijn vader regelen om het aan te tonen
quote:Zat ik ook al te denken. Reborn christian nadat 'ie op z'n 18 een minderjarig meisje zwanger had geneukt?
quote:Ik woon in AntwerpenOp zaterdag 16 december 2006 18:46 schreef isama het volgende:
je vader stemt zeker SGP
Maar hij zou er geen problemen mee hebben om naar Staphorst te verhuizen denk ik.quote:Tja, zo gaat het.Op zaterdag 16 december 2006 18:46 schreef -skippybal- het volgende:
[..]
Zat ik ook al te denken. Reborn christian nadat 'ie op z'n 18 een minderjarig meisje zwanger had geneukt?
Hij kon zijn driften niet bedwingen op z'n 18de, en dan moet je wel trouwen. Anders zou het natuurlijk goddeloos zijn.
quote:Nee, 9.
Evolutietheorie zou een goed begin zijn.
quote:serieus?
quote:NIET DOEN! staphorst is echt een kutdorp!, ik ken een paar van die staphorsters, je vader zou er goed tussen passen...Op zaterdag 16 december 2006 18:52 schreef Secretus het volgende:
[..]
Ik woon in Antwerpen
ik woon trouwens in meppel in de buurt van staphorst...
quote:Dat was ik oorspronkelijk ook van plan, om "The God Delusion" van Richard Dawkins als cadeau te geven. Maar zoveel geld ga ik niet aan zijn cadeau verspillen, en waarschijnlijk zou ik er nog straf voor krijgen ook.Op zaterdag 16 december 2006 18:53 schreef AffenStrudel het volgende:
Geef hem een goed boek ofzo.
Evolutietheorie zou een goed begin zijn.
quote:Nee, maar ik denk dat het niet echt een verschil zal maken in hoeverre ik serieus genomen word, als ik mijn echte leeftijd vermeld.
quote:Ja, en woorden als Christenfundamentalist, zedig,atheist, enzo heeft hij van de juf geleerdOp zaterdag 16 december 2006 18:54 schreef -skippybal- het volgende:
serieus?
quote:Nou ik heb hier een jongetje in de straat worden en die gebruikt op z'n 10e allemaal dikke nerdie woordenOp zaterdag 16 december 2006 18:59 schreef AffenStrudel het volgende:
[..]
Ja, en woorden als Christenfundamentalist, zedig,atheist, enzo heeft hij van de juf geleerd
quote:nee, van Fok! duh...Op zaterdag 16 december 2006 18:59 schreef AffenStrudel het volgende:
[..]
Ja, en woorden als Christenfundamentalist, zedig,atheist, enzo heeft hij van de juf geleerd
quote:Pesies, dan is TS toch wel erg wijs voor zijn leeftijd, of de fundamentalistische pa was er vroeg bij metg zijn onzedelijke gedrag.
* SevenWonders is 36 en is net 6 maanden paps
quote:Idd, want anders ga je naar de hel .Echt waarOp zaterdag 16 december 2006 19:07 schreef Secretus het volgende:
Ik heb het wel even opgeschoond van de scheldwoorden die er zijn doorgeglipt, wil niet al te respectloos overkomen
quote:Ze zit gelukkig niet aan een leiband, maar ik herinner me wel een gesprek tussen mijn moeder en mijn vader, waarin mijn moeder aangaf dat ze niet in het letterlijke woord van de bijbel geloofde maar in een algemene hogere macht, "God'.Op zaterdag 16 december 2006 19:11 schreef Nembrionic het volgende:
Houdt je pa ook je moeder in de kast als hij van huis gaat of mag ze wel gewoon vrij rondlopen?
Ik weet niet hoe vaak je iemand voor "Ongelovige!" kan uitmaken tijdens een gesprek, maar toen ben ik de tel kwijtgeraakt.
quote:Op zaterdag 16 december 2006 19:15 schreef AffenStrudel het volgende:
[..]
Idd, want anders ga je naar de hel.Echt waar
[offtopic]
De hel. Dit fenomeen heeft een groot deel van mijn jeugd verpest.
Met zo'n vader is het natuurlijk geen wonder dat je kind ook zo opgevoed wordt. En ik kreeg dus vanaf mijn jongste jaren de Rooms-Katholieke dogma te verwerken.
Op een dag moedigde mijn vader me aan om de bijbel te lezen, en ik las toen op jonge leeftijd de Openbaringen van Johannes.
Echt, ik denk niet dat ongelovigen zich kunnen voorstellen wat voor een angst je als klein kind voelde als je 100% zeker weet dat de Hel bestaat, en dat volgens de archaische Bijbel-standaarden, je als een zondaar zou worden bestempeld.
Nachten heb ik niet kunnen slapen en heb ik geweend, uit een gigantische angst dat ik in de Hel zou terechtkomen. Onvoorstelbaar grote pijn in alle vlakken zonder einde. En dit wist ik zeker, net zo zeker als dat morgen de zon weer opkomt.
De psychische pijn die zoiets heeft op een klein kind is nauwelijks voor te stellen, en het is ook door de angst om in de hel te geraken dat veel mensen zich niet durven af te keren van het geloof. Er is nu zelfs een therapie-groep, voor mensen die nog steeds zo'n gigantische angst voelen.
(Dawkins had het erover in zijn boek, en toen realiseerde ik me eigenlijk pas de grootschaligheid en de belangrijkheid van deze angst)
[offtopic]
Ik merk ook dat mijn schrijfstijl een beetje vaag is vandaag, excuses, misschien door de emoties die met dit onderwerp gepaard gaan
[ Bericht 56% gewijzigd door Secretus op 16-12-2006 19:24:35 ]
quote:Het lijkt me bijzonder onwaarschijnlijk dat jij met dit taalgebruik een 9-jarige bent. Erg ongeloofwaardig wat mij betreft.Op zaterdag 16 december 2006 19:15 schreef Secretus het volgende:
[..]
Ze zit gelukkig niet aan een leiband, maar ik herinner me wel een gesprek tussen mijn moeder en mijn vader, waarin mijn moeder aangaf dat ze niet in het letterlijke woord van de bijbel geloofde maar in een algemene hogere macht, "God'.
Ik weet niet hoe vaak je iemand voor "Ongelovige!" kan uitmaken tijdens een gesprek, maar toen ben ik de tel kwijtgeraakt.
quote:Ik denk dat je misschien per ongeluk een keertje te weinig hebt gerefreshedOp zaterdag 16 december 2006 19:18 schreef Maerycke het volgende:
[..]
Het lijkt me bijzonder onwaarschijnlijk dat jij met dit taalgebruik een 9-jarige bent. Erg ongeloofwaardig wat mij betreft.
quote:Aangezien het misschien voor verwarring zorgt: Ik ben 15.Nee, maar ik denk dat het niet echt een verschil zal maken in hoeverre ik serieus genomen word, als ik mijn echte leeftijd vermeld.
De reden dat ik het niet wou vermelden is omdat het écht geen verschil maakt met 9 in deze situatie. Als ik 9 jaar zou zijn dan zou mijn leeftijd, en de vroege fase van de ontwikkeling waarin ik zit een reden zijn om mij niet serieus te nemen, en op 15 is deze reden "een puberale drang om te rebelleren"
Moet nu even weg. Over een halfuurtje terug, en dan kijk ik naar de nieuwe reacties.
quote:En zelfs dat geloof ik niet.Op zaterdag 16 december 2006 19:26 schreef Secretus het volgende:
Aangezien het misschien voor verwarring zorgt: Ik ben 15.
quote:Moet je A Portrait of the Artist as a Young Man van Joyce lezen, daar is dit mooi in verwoordt. Tenminste zo dat ik me het met atheistische opvoeding kon voorstellen.Op zaterdag 16 december 2006 19:15 schreef Secretus het volgende:
[..]
Ze zit gelukkig niet aan een leiband, maar ik herinner me wel een gesprek tussen mijn moeder en mijn vader, waarin mijn moeder aangaf dat ze niet in het letterlijke woord van de bijbel geloofde maar in een algemene hogere macht, "God'.
Ik weet niet hoe vaak je iemand voor "Ongelovige!" kan uitmaken tijdens een gesprek, maar toen ben ik de tel kwijtgeraakt.
[..]
[offtopic]
De hel. Dit fenomeen heeft een groot deel van mijn jeugd verpest.
Met zo'n vader is het natuurlijk geen wonder dat je kind ook zo opgevoed wordt. En ik kreeg dus vanaf mijn jongste jaren de Rooms-Katholieke dogma te verwerken.
Op een dag moedigde mijn vader me aan om de bijbel te lezen, en ik las toen op jonge leeftijd de Openbaringen van Johannes.
Echt, ik denk niet dat ongelovigen zich kunnen voorstellen wat voor een angst je als klein kind voelde als je 100% zeker weet dat de Hel bestaat, en dat volgens de archaische Bijbel-standaarden, je als een zondaar zou worden bestempeld.
Nachten heb ik niet kunnen slapen en heb ik geweend, uit een gigantische angst dat ik in de Hel zou terechtkomen. Onvoorstelbaar grote pijn in alle vlakken zonder einde. En dit wist ik zeker, net zo zeker als dat morgen de zon weer opkomt.
De psychische pijn die zoiets heeft op een klein kind is nauwelijks voor te stellen, en het is ook door de angst om in de hel te geraken dat veel mensen zich niet durven af te keren van het geloof. Er is nu zelfs een therapie-groep, voor mensen die nog steeds zo'n gigantische angst voelen.
(Dawkins had het erover in zijn boek, en toen realiseerde ik me eigenlijk pas de grootschaligheid en de belangrijkheid van deze angst)
[offtopic]
Ik merk ook dat mijn schrijfstijl een beetje vaag is vandaag, excuses, misschien door de emoties die met dit onderwerp gepaard gaan
Maar ontopic: Zoals SpecialK zegt, niet te veel met je vader over dit soort zaken in discussie gaan. En wachten tot je het huis uit kan.
Iig wel mooi, dat je zelf wel hersenen hebt en verder kijkt. En je niet laat indoctrineren door je vader.
quote:Maar zo is het toch met de hele nieuwe generatie? Tenminste, ik ben ook christelijk opgevoed maar ga echt niet naar de kerk. Omdat ik zelf nadenk, in plaats van dat er voor me nagedacht word.Op zondag 17 december 2006 03:14 schreef Lonewolf2003 het volgende:
Iig wel mooi, dat je zelf wel hersenen hebt en verder kijkt. En je niet laat indoctrineren door je vader.
Ga maar eens op een doordeweekse dag, of op een zondag naar de kerk. De enige mensen die je daar ziet zijn oude mensen, en mensen met kleine kinderen. Je ziet daar (bijna) niemand tussen de 16 en 30 jaar.
quote:Zeker, zie je veel jongere van de nieuwe generatie zich afkeren van het geloof van hun ouders. Lang leve de nieuwe generatieOp zondag 17 december 2006 03:17 schreef Beelzebub85 het volgende:
[..]
Maar zo is het toch met de hele nieuwe generatie? Tenminste, ik ben ook christelijk opgevoed maar ga echt niet naar de kerk. Omdat ik zelf nadenk, in plaats van dat er voor me nagedacht word.
Ga maar eens op een doordeweekse dag, of op een zondag naar de kerk. De enige mensen die je daar ziet zijn oude mensen, en mensen met kleine kinderen. Je ziet daar (bijna) niemand tussen de 16 en 30 jaar.
die wel zelf nadenken. quote:Ik kwam over een half uur terug, maar er was niks nieuws gepost
quote:Jij ongelovige Thomas !
quote:Op zondag 17 december 2006 03:17 schreef Beelzebub85 het volgende:
[..]
Maar zo is het toch met de hele nieuwe generatie? Tenminste, ik ben ook christelijk opgevoed maar ga echt niet naar de kerk. Omdat ik zelf nadenk, in plaats van dat er voor me nagedacht word.
Ga maar eens op een doordeweekse dag, of op een zondag naar de kerk. De enige mensen die je daar ziet zijn oude mensen, en mensen met kleine kinderen. Je ziet daar (bijna) niemand tussen de 16 en 30 jaar.
quote:Inderdaad, de invloed van religie op de mensen en het dagelijks leven begint in veel landen gelukkig af te nemen, hoewel ik al blij ben om in West-Europa te wonen, waar die sowieso niet zo groot was/is in deze moderne tijden. Als je die BIble-belt Christians in Amerika hoort spreken, dan vraag je je in de meeste gevallen wel af hoe een ontwikkeld land nog zo'n bestuur kan hebben ? (Mensen met directe verbindingen met het Witte Huis, of in een machthebbende positie)Op zondag 17 december 2006 03:28 schreef Lonewolf2003 het volgende:
[..]
Zeker, zie je veel jongere van de nieuwe generatie zich afkeren van het geloof van hun ouders. Lang leve de nieuwe generatie
Mooi trouwens dat je (ondanks je relatief jonge leeftijd) je niet zo maar aan t christenbashen slaat; maar je wel behoorlijk verdiept hebt in de materie en 'anti' materie (Dawkins) van het christendom.
Religie zou een zo mooi iets kunnen zijn; als je bv de evangelieen leest enzo denk ik van:'Ja; als iedereen zo zou zijn als Jezus geweest zou zijn dan zag het er allemaal toffer uit en zou zelfs ik bijna bereid zijn om erin te geloven!
Gek eigelijk; dat diezelfde Jezus HET voorbeeld zou moeten zijn voor gelovigen; maar dat er een behoorlijk aantal onder hen nog niet in de verste verte in de buurt van dat ideaal komt; want ik durf de stelling aan dat gelovige mensen over het algemeen minder verdraagzaam zijn ten opzichte van andersdenkenden dan agnosten (zoals ikzelf) en atheisten.
(voorbeelden uit mijn eigen leven te over hiervan).
SUcces ermee in ieder geval; en laten we hopen dat je pa ooit nog eens een beetje 'tot inkeer' komt.
9
quote:Op zondag 17 december 2006 14:11 schreef descendent1 het volgende:
De Christelijke naastenliefde spat er duidelijk vanaf bij je vader TS..
quote:Dat komt volgens mij omdat elke gelovige zijn eigen voorbeeld heeft, zijn eigen 'jezus', en allemaal denken ze de waarheid in pacht te hebben (christenen vinden dat ze het beter weten dan moslims en vice versa, om maar een voorbeeld te noemen). En zo goed als alle gelovigen hebben een grote drang om anderen van hun goede waarheid te overtuigen, als het moet met dwang....want ik durf de stelling aan dat gelovige mensen over het algemeen minder verdraagzaam zijn ten opzichte van andersdenkenden dan agnosten (zoals ikzelf) en atheisten.
Atheisten hebben eerder het idee dat ze de waarheid niet in pacht hebben omdat ze zien dat er dingen zijn die nog niet ontdekt en te begrijpen zijn, ze kunnen wat beter tegen de 'onzekerheid' van het bestaan. Alles is veel relatiever geworden door hun theorie, het feit alleen al dat ze het een theorie kunnen noemen. Daarom kunnen ze er denk ik ook beter tegen dat anderen anders denken.
Maar inderdaad wel erg tof dat TS voor zichzelf nadenkt, wat je conclusie dan uiteindleijk ook is, zelf nadenken is altijd beter dan iets klakkeloos geloven.
quote:Als hij al 15 is, is hij bijzonder intelligent voor iemand van 15
Mjoa, t zal wel kloppen quote:Het feit dat ik dat gedaan heb, is de oorzaak van een groot gedeelte van de huiselijke conflictenOp zondag 17 december 2006 14:53 schreef EvilWasp het volgende:
Keer je af tegen je vader en word Atheïst is mijn mening. Religieuze mensen kan ik niet serieus nemen.
quote:Inderdaad, en juist dat is ook bij veel mensen het eerste signaal om te twijfelen aan het geloof.Op zondag 17 december 2006 14:51 schreef Miksie het volgende:
[..]
[..]
Dat komt volgens mij omdat elke gelovige zijn eigen voorbeeld heeft, zijn eigen 'jezus', en allemaal denken ze de waarheid in pacht te hebben (christenen vinden dat ze het beter weten dan moslims en vice versa, om maar een voorbeeld te noemen). En zo goed als alle gelovigen hebben een grote drang om anderen van hun goede waarheid te overtuigen, als het moet met dwang.
Ik weet nog heel goed dat ik, in de tijd toen ik nog jong was en 100% geloofde, op school in het kader van "multiculturalisme" een les kreeg over andere religies en goden.
Een wereld ging voor mij open, al die tijd dacht ik dat "God" de enige god was, en dat men daarom zeker in hem geloofde, maar nu kwam ik tot de ontdekking dat er andere goden waren. Andere goden ?
En het raarste was; al die andere mensen die waren er ook zeker van dat hun God de ware was ! Welke moest ik kiezen ? Wat moest ik doen ?
Ik ben blij dat ik die les heb gehad, want onopzettelijk heeft het mijn ogen geopend, en gelokt door het kleine straaltje licht dat erdoor scheen, ben ik verder gaan zoeken in een oneindige zee van informatie in de Bijbel zelf, bibliotheken etc. (Ik had toen nog geen toegang tot internet) en ben ik uiteindelijk tot mijn besluit gekomen.
Maarja, ik ga een beetje offtopic met mijn verhaal
quote:Ontopic wellicht; maar je verhaal vormt een bewijs voor de stelling dat er bij sommige religieus opgevoede kinderen van een vrije wil amper sprake is; op latere leeftijd misschien; als ze meer van de buitenwereld zien.Op zondag 17 december 2006 15:11 schreef Secretus het volgende:
[..]
Het feit dat ik dat gedaan heb, is de oorzaak van een groot gedeelte van de huiselijke conflicten
[..]
Inderdaad, en juist dat is ook bij veel mensen het eerste signaal om te twijfelen aan het geloof.
Ik weet nog heel goed dat ik, in de tijd toen ik nog jong was en 100% geloofde, op school in het kader van "multiculturalisme" een les kreeg over andere religies en goden.
Een wereld ging voor mij open, al die tijd dacht ik dat "God" de enige god was, en dat men daarom zeker in hem geloofde, maar nu kwam ik tot de ontdekking dat er andere goden waren. Andere goden ?
En het raarste was; al die andere mensen die waren er ook zeker van dat hun God de ware was ! Welke moest ik kiezen ? Wat moest ik doen ?
Ik ben blij dat ik die les heb gehad, want onopzettelijk heeft het mijn ogen geopend, en gelokt door het kleine straaltje licht dat erdoor scheen, ben ik verder gaan zoeken in een oneindige zee van informatie in de Bijbel zelf, bibliotheken etc. (Ik had toen nog geen toegang tot internet) en ben ik uiteindelijk tot mijn besluit gekomen.
Zie ook: Waarom is Christendom meer dan een Sekte...
Mij was al op jongere leeftijd verteld dat sinterklaas, de kerstman en god niet bestaan :p
quote:Dus je pa was 19 toen hij vader werd en dus is het huwelijk tussen je pa en je ma een "moetje".Op zaterdag 16 december 2006 19:26 schreef Secretus het volgende:
Aangezien het misschien voor verwarring zorgt: Ik ben 15.
Vind je het gek dat die vent zo verbitterd is.
quote:Ja waarschijnlijk wel, ze hebben het me natuurlijk niet letterlijk gezegd, en houden vol dat het een bewuste keuze uit liefde was, maar als dat zo zou zijn, zou ik beginnen te twijfelen aan hun vermogen om lasten in te schatten, en na te denken over de toekomst.Op maandag 18 december 2006 11:33 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Dus je pa was 19 toen hij vader werd en dus is het huwelijk tussen je pa en je ma een "moetje".
Vind je het gek dat die vent zo verbitterd is.
Dus 100% zeker zou ik het niet noemen, maar alles wijst ernaar (En het feit dat pas een maand geleden mijn oom van mijn vader's kant, wel op iets latere leeftijd, precies om deze reden getrouwd is
Dat zegt volgens me wel iets over de mentaliteit die er heerst)Kwam ie een kwartier geleden aan "Ja vandaag gaan we om 18u naar de kerk". Mooi niet,ik had al wat gepland, en hij _weet_ (ik heb hem het nog uitdrukkelijk verteld) dat hij zo'n dingen lang van tevoren moet aangeven.
Nu zegt ie "Ok, .. dan blijf ik hier wel in je kamer !", waarna hij zich op mijn bed legde en uitspattingen begon te maken van "Oeh, wat ligt dit goed zeg, hier kan ik wel làng blijven liggen".
Redelijk irritant, maar daar kan ik wel mee leven, met wat leesvoer op de pc hoorde ik zijn infantiele uitspattingen nauwelijks meer.
"Aha" moet hij gedacht hebben. "Dit niet werken, laat ik hem met mijn onfeilbare argumenten overhalen !"
Waarna hij naar me toe kwam lopen met de volgende woorden:
"Ah, dus je levensvisie is nog niet veranderd ? Nee, die domme levensvisie ?
Ik bedoel, hoe _kun_ je daarin geloven ? Dat we hier zo gewoon leven en dan *poef* zijn we weg ?
Zo zou ik niet willen leven hoor ! De rijken kunnen zo goed leven maar de armen hebben alleen dit leven van armoede ? Toch totaal niet eerlijk en gelijk ? Ohja, en de Bijbel is dat wel
. Op een dag wordt je groot en zul je zien hoe dom je bent geweest, geloof me maar." Spijtig dat z'n denigrerende toon tegenover mij zijn totaal gebrek aan hersenen niet verbergt
Sorry voor het kicken van het oud topic, maar beetje nutteloos om er een nieuw voor te maken.
quote:Dan moet je niet naar die Happy Clap gemeente bij in het dorp komen (schijnt 1 van de grootste en snelst groeiende gemeentes te zijn in het land). Daar stikt het echt van de jeugd. Het is dan ook niet echt een saaie dienst wat ze hier opvoeren en ze maken gebruik van allemaal moderne middelen, zoals grote schermen en lichtshows. Daar is de jeugd dan wel weer bevattelijk voor.Op zondag 17 december 2006 03:17 schreef Beelzebub85 het volgende:
[..]
Maar zo is het toch met de hele nieuwe generatie? Tenminste, ik ben ook christelijk opgevoed maar ga echt niet naar de kerk. Omdat ik zelf nadenk, in plaats van dat er voor me nagedacht word.
Ga maar eens op een doordeweekse dag, of op een zondag naar de kerk. De enige mensen die je daar ziet zijn oude mensen, en mensen met kleine kinderen. Je ziet daar (bijna) niemand tussen de 16 en 30 jaar.
Er is nog altijd een deel van de jeugd die een diepere betekenis zoekt in het leven en niet logisch wil nadenken. Die hadden niks met die ouwelijke kerk van pa en moe, maar zien het 'licht' wel in deze kerk. Dus juich maar niet te vroeg, want ik denk dat in de toekomst er meer van zulke gemeentes zullen ontstaan wat veel jeugd trekt.
De gemeente heet de 'Bethel' kerk, voor diegenen die nog wat meer info over dit dreigende gevaar willen opzoeken.
hmm
Ik snap niet dat jonge slimme mensen gelovig zijn
Rond de tijd dat ik tot geloof kwam was ik een alleenstaande moeder die de touwtjes aan elkaar moest knopen van een uitkering en was ik zoekende naar de vraag, wie ben ik, waarom ben ik hier en waar kom ik vandaan? Ik zocht in allerlei occulte zaken, werkelijk alles onzocht ik, van meditaties tot magnetiseurs, van edelstenen tot aura healing enz. enz.
En door de constante financiële problemen kwam ik al snel in de prostitutie. Mijn zus sprak rond die tijd veel met een gelovige buurvrouw en de kettingreactie kwam ook mijn kant op! Ik hoorde achteraf dat een gebedsgroep stevig wekenlang voor mij aan het bidden was. Doch ik was kerk allergisch. Na een tijdje voelde ik me erg ellendig en leeg. (door die gebeden natuurlijk!) Ik stopte met de prostitutie van de een op andere dag.
Een week later zat ik in de kerk en ik huilde alleen maar de drie opvolgende diensten. Dit was wat ik altijd gezocht had, een waarheid als een koe, zie ik toen tijdens een Bijbelstudie. Het was ook tijdens die bijbelstudie dat ik overtuigd raakte, 3 maanden na mijn eerste kerkbezoek liet ik mij dopen en weer 3 maanden later ontving ik de tongentaal als een stroom van levend water.
Prijs God!
quote:Je hebt de verkeerde te pakken...dit is de juiste site http://www.bethel.nl/Op zaterdag 6 januari 2007 16:00 schreef FoXje het volgende:
http://www.bethelkerk.com/
hmm
Ik snap niet dat jonge slimme mensen gelovig zijn
Dat hierboven is vast een reactie op die site, lijkt mij
Dat tongentaaltje is ook zo triest eigenlijk. Als je de film Borat hebt gezien, weet je eigenlijk hoe nep dat is. Borat speelde dat hij voor het eerst in een kerk was en voor God had gekozen. Hij deed gelijk belijdenis geloof ik en toen kreeg ie een knal tegen zijn kop en moest ie in 'tongen' praten
en ik woon niet in staphorst/urk/rijssen
De enige mensen die hun hersenen niet gebruiken zijn atheisten. Alleen je pa is wel een erg triest geval, kan geeneens argumenten noemen met zn +-35-jarige leeftijd
quote:4,95 euro.
quote:Naar welke kerken ga jij zoal?Op zondag 17 december 2006 03:17 schreef Beelzebub85 het volgende:
[..]
Maar zo is het toch met de hele nieuwe generatie? Tenminste, ik ben ook christelijk opgevoed maar ga echt niet naar de kerk. Omdat ik zelf nadenk, in plaats van dat er voor me nagedacht word.
Ga maar eens op een doordeweekse dag, of op een zondag naar de kerk. De enige mensen die je daar ziet zijn oude mensen, en mensen met kleine kinderen. Je ziet daar (bijna) niemand tussen de 16 en 30 jaar.
quote:Je had natuurlijk ook gewoon normaal na kunnen denken, en betere beslissingen kunnen nemen. Dan was dat geloof niet nodig geweest.Op zaterdag 6 januari 2007 16:01 schreef FoXje het volgende:
Ik was 32 jaar toen ik voor het eerst in een Evangelische Gemeente kwam. Daarvoor was katholiek gedoopt en wist eigenlijk niets van het geloof. Allee neen oordelende God en Jezus was voor mij gewoon een goeddoener. Wel bad ik vaak het Onze Vader en weesgegroetjes.
Rond de tijd dat ik tot geloof kwam was ik een alleenstaande moeder die de touwtjes aan elkaar moest knopen van een uitkering en was ik zoekende naar de vraag, wie ben ik, waarom ben ik hier en waar kom ik vandaan? Ik zocht in allerlei occulte zaken, werkelijk alles onzocht ik, van meditaties tot magnetiseurs, van edelstenen tot aura healing enz. enz.
En door de constante financiële problemen kwam ik al snel in de prostitutie. Mijn zus sprak rond die tijd veel met een gelovige buurvrouw en de kettingreactie kwam ook mijn kant op! Ik hoorde achteraf dat een gebedsgroep stevig wekenlang voor mij aan het bidden was. Doch ik was kerk allergisch. Na een tijdje voelde ik me erg ellendig en leeg. (door die gebeden natuurlijk!) Ik stopte met de prostitutie van de een op andere dag.
Een week later zat ik in de kerk en ik huilde alleen maar de drie opvolgende diensten. Dit was wat ik altijd gezocht had, een waarheid als een koe, zie ik toen tijdens een Bijbelstudie. Het was ook tijdens die bijbelstudie dat ik overtuigd raakte, 3 maanden na mijn eerste kerkbezoek liet ik mij dopen en weer 3 maanden later ontving ik de tongentaal als een stroom van levend water.
Prijs God!
Prijs de vrijheid en een goed verstand!
edit: of was het sarcastisch bedoeld?
quote:Daar ben je hier wel voor op de juiste plek jaOp zaterdag 6 januari 2007 16:08 schreef Daantke het volgende:
oh kut, nou word ik weer gebasht
WFL zou je ook kunnen proberen quote:Juist ja. Uiteraard zijn alle atheisten dom. Dit in tegenstelling tot gelovigen. Jij komt er welOp zaterdag 6 januari 2007 16:04 schreef Daantke het volgende:
Niks op tegen. Mijn vader gaat volgens mij verkiesbaar worden voor de SGP bij de eerstvolgende provinciale verkiezingen
en ik woon niet in staphorst/urk/rijssen
De enige mensen die hun hersenen niet gebruiken zijn atheisten. Alleen je pa is wel een erg triest geval, kan geeneens argumenten noemen met zn +-35-jarige leeftijd
quote:Het was volgens mij een verhaaltje/reactie op een kerkelijke site. Van die 'succesvolle' lok verhaaltjes weet je welOp zaterdag 6 januari 2007 16:09 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je had natuurlijk ook gewoon normaal na kunnen denken, en betere beslissingen kunnen nemen. Dan was dat geloof niet nodig geweest.
Prijs de vrijheid en een goed verstand!
edit: of was het sarcastisch bedoeld?
quote:Als je zo laat reageert, kun je mijn edit ook wel meenemenOp zaterdag 6 januari 2007 16:13 schreef erkel het volgende:
[..]
Het was volgens mij een verhaaltje/reactie op een kerkelijke site. Van die 'succesvolle' lok verhaaltjes weet je wel
quote:Staat er ook bijOp zaterdag 6 januari 2007 16:13 schreef djenneke het volgende:
[..]
Als je zo laat reageert, kun je mijn edit ook wel meenemen
Ik denk maak het ff duidelijk, chill
quote:Op zaterdag 6 januari 2007 16:15 schreef erkel het volgende:
[..]
Staat er ook bij
Ik denk maak het ff duidelijk, chill
quote:Dit was niet mijn tekst!!!!Op zaterdag 6 januari 2007 16:09 schreef djenneke het volgende:
[..]
Je had natuurlijk ook gewoon normaal na kunnen denken, en betere beslissingen kunnen nemen. Dan was dat geloof niet nodig geweest.
Prijs de vrijheid en een goed verstand!
edit: of was het sarcastisch bedoeld?
Ik mot nix van het geloof hebben
quote:Dat was me inmiddels wel duidelijkOp zaterdag 6 januari 2007 16:19 schreef FoXje het volgende:
[..]
Dit was niet mijn tekst!!!!
Ik mot nix van het geloof hebben
quote:Op zaterdag 6 januari 2007 16:26 schreef djenneke het volgende:
[..]
Dat was me inmiddels wel duidelijk
quote:
achja, gelovigen.
ik vind het wel grappig dat je vader blijkbaar een gelovige is omdat "het anders niet eerlijk is"
quote:Grappige is ook dat ik hem een keer confronteerde met het feit dat mensen, hardwerkende goede mensen, die ergens anders in afgelegen gebieden geboren zijn, geen kans hadden om Christen te worden en zo naar de hel gaan.Op zaterdag 6 januari 2007 16:28 schreef Mustard_Man het volgende:
[..]
achja, gelovigen.
ik vind het wel grappig dat je vader blijkbaar een gelovige is omdat "het anders niet eerlijk is"
"Ja, het woord God is niet voor iedereen bestemd, maar wij zijn de gelukkigen die het mogen ontvangen en daar moet je blij mee zijn" oid
En dat is wél eerlijk blijkbaar
[ Bericht 2% gewijzigd door Secretus op 06-01-2007 16:48:34 (spelvouten) ]
quote:Sja hoe simplistisch kun je denkenOp zaterdag 6 januari 2007 16:28 schreef Mustard_Man het volgende:
[..]
achja, gelovigen.
ik vind het wel grappig dat je vader blijkbaar een gelovige is omdat "het anders niet eerlijk is"
Moet ie maar ff denken aan een zwak antilope lammetje wat verscheurt wordt door een tijger, dat is de natuur en zo geldt dat ook bij mensen.
quote:Ja, dat jij er mee opgescheept wordt en een ander niet.Op zaterdag 6 januari 2007 16:47 schreef Secretus het volgende:
[..]
Grappige is ook dat ik hem een keer confronteerde met het feit dat mensen, hardwerkende goede mensen, die ergens anders in afgelegen gebieden geboren zijn, geen kans hadden om Christen te worden en zo naar de hel gaan.
"Ja, het woord God is niet voor iedereen bestemd, maar wij zijn de gelukkigen die het mogen ontvangen en daar moet je blij mee zijn" oid
En dat is wél eerlijk blijkbaar
quote:Nou, je zit tussen de domme atheïsten, dus als je wil, dit is je kans. Ik geef je wel de tip om met rationele argumenten te komen en niet zoiets als 'ik vind het idee van jezus zo leuk'.Op zaterdag 6 januari 2007 16:04 schreef Daantke het volgende:
Niks op tegen. Mijn vader gaat volgens mij verkiesbaar worden voor de SGP bij de eerstvolgende provinciale verkiezingen
en ik woon niet in staphorst/urk/rijssen
De enige mensen die hun hersenen niet gebruiken zijn atheisten. Alleen je pa is wel een erg triest geval, kan geeneens argumenten noemen met zn +-35-jarige leeftijd
Brand los.
P.S.: Ik heb nog nooit een rationeel argument voor georganiseerde religie gehoord, dus als jij mij de eerste kan geven, ben ik bijzonder dankbaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Mtijn op 06-01-2007 18:48:48 ]
quote:Je he. Verdomde atheisten met hun rationaliteit en hun haat voor god. Te arrogant om te kunnen doorzien dat de almachtige ze allemaal met wilde brul van gelach naar een van de meest pijnlijke martelhoekjes van de hel slingert.Op zaterdag 6 januari 2007 16:04 schreef Daantke het volgende:
Niks op tegen. Mijn vader gaat volgens mij verkiesbaar worden voor de SGP bij de eerstvolgende provinciale verkiezingen
en ik woon niet in staphorst/urk/rijssen
De enige mensen die hun hersenen niet gebruiken zijn atheisten. Alleen je pa is wel een erg triest geval, kan geeneens argumenten noemen met zn +-35-jarige leeftijd
Amen broeder, met jou kan ik praten!
als je dat vergelijkt met het breezah- en gangstah-tuig dat de meeste atheisten na 15, 16 jaar blijken te hebben uitgebroed, zou ik eigenlijk zelf ook aanraden om gelovig te worden,
krijg je tenminste nette intelligente nageslacht en niet van dat blaat-tuig
quote:Waarom dragen al die breezah's dan van die bling-bling jezus kruisjes?Op zaterdag 6 januari 2007 19:58 schreef KroJo het volgende:
die verdomde gristen-fundamentalisten krijgen schijnbaar wel erg intelligente en goed formulerende kinderen ....
als je dat vergelijkt met het breezah- en gangstah-tuig dat de meeste atheisten na 15, 16 jaar blijken te hebben uitgebroed, zou ik eigenlijk zelf ook aanraden om gelovig te worden,
krijg je tenminste nette intelligente nageslacht en niet van dat blaat-tuig
quote:Als je dat soort dingen zegt... denk je dan ook serieus dat je een beter argument voert dan de gelovigen die roepen dat atheisten allemaal dom zijn?Op zaterdag 6 januari 2007 20:25 schreef Djeez het volgende:
Gelovigen zijn dom. Ik ben jarenlang gebrainwasht, en toen ik op mezelf ging wonen ben ik gelijk met de kerk gestopt. Mijn zus gelooft nog steeds in die onzin, en wil mij daarom niet meer kennen. Christenen zijn echt dom, de wereld is echt niet in zes dagen gemaakt hoor!
quote:Ik denk datie zich dan vooral afreageert en best doorheeft datie geen argument voert.Op zaterdag 6 januari 2007 20:40 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als je dat soort dingen zegt... denk je dan ook serieus dat je een beter argument voert dan de gelovigen die roepen dat atheisten allemaal dom zijn?
quote:Uiteraard. Atheisten krijgen alleen maar breezah-dozen en gangstah-eikels. Maar alle kinderen van gelovigen zijn intelligent en kunnen goed formulieren.Op zaterdag 6 januari 2007 19:58 schreef KroJo het volgende:
die verdomde gristen-fundamentalisten krijgen schijnbaar wel erg intelligente en goed formulerende kinderen ....
als je dat vergelijkt met het breezah- en gangstah-tuig dat de meeste atheisten na 15, 16 jaar blijken te hebben uitgebroed, zou ik eigenlijk zelf ook aanraden om gelovig te worden,
krijg je tenminste nette intelligente nageslacht en niet van dat blaat-tuig
Ik ben wel benieuwd wat dat dan van mij maakt...
quote:ga naar de helOp zaterdag 6 januari 2007 16:04 schreef Daantke het volgende:
Niks op tegen. Mijn vader gaat volgens mij verkiesbaar worden voor de SGP bij de eerstvolgende provinciale verkiezingen
en ik woon niet in staphorst/urk/rijssen
De enige mensen die hun hersenen niet gebruiken zijn atheisten. Alleen je pa is wel een erg triest geval, kan geeneens argumenten noemen met zn +-35-jarige leeftijd
Ik heb echt geen hekel aan mensen die er toch iets voor voelen om een godheid te aanbidden, zij het nu Jezus, Vishnu (Alhoewel ik geen idee heb of die aanbeden word of niet) etc.
Zolang ze accepteren dat er geen enkel wetenschappelijk/rationeel bewijs is (waaruit dan het besef volgt dat ze niet de absolute waarheid in pacht hebben, en dat leidt hopelijk tot moderatie), en het nutteloos is om andere mensen dit geloof aan te dringen. Ik ga ze ook echt niet proberen te overtuigen, niet omdat ik weet dat zo'n discussies beide partijen meestal niet uit hun standpunt brengen, maar omdat ik mijn eigen mening ook niet anderen aan wil dringen.
Bewust zijn van het niet-bestaan van een zgn. absolute waarheid is een grotere deugd dan onfaalbaar geloof. Wat voor één iemand de waarheid is, met bijna 100% zekerheid, is voor een ander iemand nonsens en vice versa. Wie zijn wij om te oordelen over mensen die er niemand mee lastig vallen, puur op basis van onze eigen levensvisie ? Net zo erg als mijn vader, en hoewel het een groot cliché lijkt, heb ik tegen mezelf gezworen om nooit zo te worden.
Zoals George Carlin (weet niet zeker of ik zijn naam goed heb gespeld) het mooi verwoordde : "Keep thine religion to thyselves"
Natuurlijk is dit een ideaalbeeld, en is niemand perfect. Het is een gevoelskwestie, een theorie die net zo bijelkaargeraapt is als het Flying Spaghetti Monster is, maar bedoeld is om serieus in te geloven vind ik, ondanks mijn voornemens, toch moeilijk om serieus te nemen. Daarom blijf ik toch zoveel mogelijk weg uit TRU.
Dus voor mensen die me als evt. hypocriet willen bestempelen;
Ja, ik heb een bepaald doel waar ik naar streef in conversaties en in het leven, en dit lukt niet altijd. Ik maak fouten, en ik geef ook toe dat ik ze maak. Mijn ideaalbeeld zet ik hier niet neer, insinuerend dat ik het wél altijd doe, maar om mensen een beeld te geven van mijn visie op het leven.
Ik stop maar voor ik nog vager word, heb altijd het gevoel als ik alles heel onverstaanbaar heb opgeschreven
quote:Op zondag 7 januari 2007 08:54 schreef FoXje het volgende:
Jij was hoe oud ?
15
quote:vertel je pa dan maar eens dat de heer Mengele rooms katholiek wasOp zaterdag 16 december 2006 18:38 schreef Secretus het volgende:
(Hij kwam ook echt een keer naar mij met een boek over Mengele en zei "ZIE JE !! DIT IS WAT ATHEISTEN ZIJN !! ZO LEEFT MEN ZONDER GOD !!"
http://www.nndb.com/people/765/000087504/
quote:Werkt helaas niet, bij elke gelovige die iets fout doet is het:Op zondag 7 januari 2007 10:54 schreef dontcare het volgende:
[..]
vertel je pa dan maar eens dat de heer Mengele rooms katholiek was
http://www.nndb.com/people/765/000087504/
"Nee ! Die zegt alleen maar dat ie gelovig is, maar dat is ie niet anders zou hij nooit zoiets doen !"
?
Lekker laten lullen, jij gaat naar de hel, maar hij word z'n hele leven tegen gehouden en zal verbitterd sterven.
quote:Owh mensen die niet in een god geloven kunnen hun hersenen niet gebruikenOp zaterdag 6 januari 2007 16:04 schreef Daantke het volgende:
Niks op tegen. Mijn vader gaat volgens mij verkiesbaar worden voor de SGP bij de eerstvolgende provinciale verkiezingen
en ik woon niet in staphorst/urk/rijssen
De enige mensen die hun hersenen niet gebruiken zijn atheisten. Alleen je pa is wel een erg triest geval, kan geeneens argumenten noemen met zn +-35-jarige leeftijd
Bekrompen mannetje quote:Nouja, voor zover je bijgeloof echt intelligent kunt noemenOp zaterdag 6 januari 2007 19:58 schreef KroJo het volgende:
krijg je tenminste nette intelligente nageslacht en niet van dat blaat-tuig
quote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:58 schreef KroJo het volgende:
die verdomde gristen-fundamentalisten krijgen schijnbaar wel erg intelligente en goed formulerende kinderen ....
als je dat vergelijkt met het breezah- en gangstah-tuig dat de meeste atheisten na 15, 16 jaar blijken te hebben uitgebroed, zou ik eigenlijk zelf ook aanraden om gelovig te worden,
krijg je tenminste nette intelligente nageslacht en niet van dat blaat-tuig
quote:Goeie argumenten! Hier geef je echt blijk van dat je zelf wel nadenkt!Op zaterdag 6 januari 2007 16:04 schreef Daantke het volgende:
De enige mensen die hun hersenen niet gebruiken zijn atheisten.
Ik ben zelf meer agnostisch overigens, zoals dat schijnt te heten.
quote:"Helaas", vandaag geen religieuze preek van m'n vader, alleen van de pastoorOp zondag 7 januari 2007 17:02 schreef chiren het volgende:
HEHEHE vet topic, vooral die preken van je vader, meer
Wel een hele tirade over de wreed- en onmenselijkheid van rijke mensen, opgeblazen tot ze bijna de satan zelf voorstelden.
quote:Hij denkt nu echt dat ik een grap maak als ik zeg dat ik, zodra ik zsm het huis uit ben en zelfstandig ben, praktisch alle contact met hem zal verbreken.Op zondag 7 januari 2007 17:19 schreef PrinceLu het volgende:
Zo'n vader heb ik ook. Ben benieuwd of hij beseft dat zijn lieve heer hem mooi vervreemd heeft van z'n kinderen.
Lekker laten lullen, jij gaat naar de hel, maar hij word z'n hele leven tegen gehouden en zal verbitterd sterven.
Er is echter één zin die me echt deed schrikken: In een gewone discussie over de toekomst was dit zijn plan:
"Ik kan niet wachten tot je kleinkinderen hebt, en dan kan ik ze mooi naar de kerk meenemen"
(En hij bedoelde dan kleuters)
Deze zin lijkt misschien voor jullie niet zo slecht, en waarschijnlijk voelen jullie bij het lezen van deze zin niet dezelfde (best heftige) emoties als ik toen voelde, toen ik het uit zijn mond hoorde komen. Toen drong het tot me door dat ik dat dus mooi niet ga laten gebeuren.
quote:ik snap wel wat je bedoelt, en voor kinderen lijkt de kerk toch algauw een leuk groepje waar ze bij kunnen horen. Daar is op zich ook niets fout aan, vind ik, maar wel dat het achterliggende gedachtengoed er dan ook gelijk makkelijk in gaat. (Wat overigens zelfs bijna letterlijk zo stond in het Reformatorisch Dagblad)Op zondag 7 januari 2007 18:01 schreef Secretus het volgende:
Deze zin lijkt misschien voor jullie niet zo slecht, en waarschijnlijk voelen jullie bij het lezen van deze zin niet dezelfde (best heftige) emoties als ik toen voelde, toen ik het uit zijn mond hoorde komen. Toen drong het tot me door dat ik dat dus mooi niet ga laten gebeuren.
quote:Als ik hem was zou ik die neiging regelmatig krijgen, maar het is juist belangrijk dat die dingen niet gebeuren, want dat maakt de boel veel erger.Op zondag 7 januari 2007 18:55 schreef PrinceLu het volgende:
Ik zou 'm een keer goed voor z'n bek slaan, als hij je toekomstige kinderen gaat indoctrineren.
quote:Hoe kan je ooit discussieren over atheisme en geloof met iemand die het woord atheisme als synoniem gebruikt voor satanisme en slechtheid.Op zondag 7 januari 2007 11:20 schreef Secretus het volgende:
[..]
Werkt helaas niet, bij elke gelovige die iets fout doet is het:
"Nee ! Die zegt alleen maar dat ie gelovig is, maar dat is ie niet anders zou hij nooit zoiets doen !"
Voor later dus in ieder geval zaak om goed kinderen in de gaten te houden als opa een weekendje komt slapen.
[ Bericht 24% gewijzigd door SpecialK op 07-01-2007 19:44:45 ]
quote:En het mag weer mense! God zal je niet het vagevuur in trappen met z'n zware steel-lined combat boots.
dan ga je op de brandstapel en dat is gaaf
quote:
quote:Mijn vader is ook zwaar gelovig maar laat mij wel m´n eigen gang gaan.... Maar over dat kleinkinderen, ik vind dat iedereen wel moet weten wat anderen denken, als mijn vader zo denkt en het is familie van mij. Laat ik hem lekker met mn vader meegaan naar de kerk. Kan ik lekker uitslapenOp zondag 7 januari 2007 18:01 schreef Secretus het volgende:
[..]
"Helaas", vandaag geen religieuze preek van m'n vader, alleen van de pastoor
Wel een hele tirade over de wreed- en onmenselijkheid van rijke mensen, opgeblazen tot ze bijna de satan zelf voorstelden.
[..]
Hij denkt nu echt dat ik een grap maak als ik zeg dat ik, zodra ik zsm het huis uit ben en zelfstandig ben, praktisch alle contact met hem zal verbreken.
Er is echter één zin die me echt deed schrikken: In een gewone discussie over de toekomst was dit zijn plan:
"Ik kan niet wachten tot je kleinkinderen hebt, en dan kan ik ze mooi naar de kerk meenemen"
(En hij bedoelde dan kleuters)
Deze zin lijkt misschien voor jullie niet zo slecht, en waarschijnlijk voelen jullie bij het lezen van deze zin niet dezelfde (best heftige) emoties als ik toen voelde, toen ik het uit zijn mond hoorde komen. Toen drong het tot me door dat ik dat dus mooi niet ga laten gebeuren.
maar uiteindelijk maakt iedereen zn eigen keuzes. Dus mn kind ook als ik die gaat krijgen later 
ik twijfel zelf nog, weet nog niet wat ik moet geloven... Een atheist is ook een gelovig, het wilt niet geloven dat God bestaat Maar ik wil dus m'n kind mogelijkheden tot dingen kunnen geloven niet ontnemen......Dat kunnen die hersenen niet verwerken.
quote:Daar ga je de fout in. Als je wilt zeggen dat een atheïst ook gelooft, dan moet je stellen dat zo iemand gelooft dat er helemaal niets is. Hij verwerpt volledig het bestaan van een God.Op maandag 8 januari 2007 00:34 schreef m-ice het volgende:
[..]
Mijn vader is ook zwaar gelovig maar laat mij wel m´n eigen gang gaan.... Maar over dat kleinkinderen, ik vind dat iedereen wel moet weten wat anderen denken, als mijn vader zo denkt en het is familie van mij. Laat ik hem lekker met mn vader meegaan naar de kerk. Kan ik lekker uitslapen
Haar ouders begonnen me uit te horen, kwamen erachter dat ik niet in God geloof.
Zeggen ze zo tegen het jongste zoontje: "Kijk, zulke mensen zijn nou ziek en zorgen voor oorlogen"
No kidding.
Also...je zegt dat je je kind lekker zelf laat kiezen. En vervolgens zeg je dat je vader 'm lekker mee mag nemen naar de kerk. Dan laat je het kind zelf niet kiezen maar je vader.
quote:Tegen wie heb je het nou?
quote:TS
quote:Oke, dan heb ik het fout over die atheist ja...Op maandag 8 januari 2007 01:52 schreef Nembrionic het volgende:
@M-ice: als vervolg op Erkel's post..het dikgedrukte stukje. Daar is een anderen naam voor en dat is "agnost". Dat is iemand die wel geloofd in iets hogers maar niet per definitie (een) God.
Also...je zegt dat je je kind lekker zelf laat kiezen. En vervolgens zeg je dat je vader 'm lekker mee mag nemen naar de kerk. Dan laat je het kind zelf niet kiezen maar je vader.
Maar ik vind dat iedereen z'n eigen keuzes moet maken en ik maak de keuze dat hij mee mag met z;n opa/ m;n vader. Omdat ik het belangrijk vind dat hij later zelf kunt kiezen of hij wel of niet wilt gaan geloven.
quote:Daar heb je een punt inderdaad.Op maandag 8 januari 2007 02:20 schreef Pracissor het volgende:
Alsof atheistische ouders hun kind de keuze bieden om wel naar de kerk te gaan en/of een religieuze opvoeding aanbieden.
quote:Ik denk dat ze in de meeste gevallen het kind niet zullen weigeren om een keer met iemand mee naar de kerk te gaan. Dan weten ze ook hoe het daar er aan toe gaat en kunnen ze beter een wereldbeeld vormen. Maar de ouders zullen er wel voor waken dat ze niet ineens volgepompt worden met wat christelijke indoctrinatie. Dat denk ik dan of zo zou ik het doen iigOp maandag 8 januari 2007 02:20 schreef Pracissor het volgende:
Alsof atheistische ouders hun kind de keuze bieden om wel naar de kerk te gaan en/of een religieuze opvoeding aanbieden.
quote:Alsof religieuze ouders hun kind de keuze bieden niet te gaanOp maandag 8 januari 2007 02:20 schreef Pracissor het volgende:
Alsof atheistische ouders hun kind de keuze bieden om wel naar de kerk te gaan en/of een religieuze opvoeding aanbieden.
quote:Ben het helemaal met je eensOp zaterdag 6 januari 2007 21:47 schreef Ferdo het volgende:
Eén ding maakt dit topic wel duidelijk. Kortzichtigheid is in elk geval niet alleen aan gelovigen of niet-gelovigen voorbehouden. Ik zie uit beide groepen users de grootste kolder verkopen.
quote:kheb niet gezegd dat ik atheist bent hoor;) ik heb alleen dit gezegd dat ik twijfel... lees maar eerdere berichten terug van mij...Op maandag 8 januari 2007 02:20 schreef Pracissor het volgende:
Alsof atheistische ouders hun kind de keuze bieden om wel naar de kerk te gaan en/of een religieuze opvoeding aanbieden.
quote:Ik denk wel dat er meer atheistische ouders zijn die hun kind vrije keuze van religie geven, dan gelovige ouders. En ja, dit is gewoon een gok, gebaseerd op ervaringen en verschillen tussen georganiseerd geloof en seculair atheïsmeOp maandag 8 januari 2007 02:20 schreef Pracissor het volgende:
Alsof atheistische ouders hun kind de keuze bieden om wel naar de kerk te gaan en/of een religieuze opvoeding aanbieden.
quote:Als mijn kind ouder is, oud genoeg om voor zichzelf te denken, zou ik hem echt wel laten gaan. Dan maak het mij niks uit of hij Boeddist, Christen of Scientologist wil worden (ok, behalve dat laatste danOp maandag 8 januari 2007 00:34 schreef m-ice het volgende:
[..]
Mijn vader is ook zwaar gelovig maar laat mij wel m´n eigen gang gaan.... Maar over dat kleinkinderen, ik vind dat iedereen wel moet weten wat anderen denken, als mijn vader zo denkt en het is familie van mij. Laat ik hem lekker met mn vader meegaan naar de kerk. Kan ik lekker uitslapen
) zolang hij z'n keuze een beetje kan argumenteren en de dingen begrijpt die ik beschreven heb ik mijn post op de vorige pagina.Het ding is, als ik hem mijn kleine kinderen mee naar de kerk zou sturen, zie ik hem iets zeggen in de trant van:
"Ja weet je, je vader, hij is nog steeds een beetje dom. Sommige mensen die zien het gewoon niet, die zien het koninkrijk Gods niet net als je vader. Maar jij wilt toch naar een heel goede plaats gaan na je dood ? Een plaats waar alles is, heel vredig en bij God. Je wil toch niet naar een heel enge plaats ? Want als je doet als je vader daar ga je daar naartoe ! Jezus leert ons om vrede te verspreiden, en liefde, maar kijk eens wat de atheïsten doen, kijk eens naar de wereld van vandaag. Oorlog en miserie, dat wil Jezus helemaal niet !..."
En kleuters slikken zo'n dingen als zoete koek, waardoor bijvoorbeeld de kans bestaat dat ie niet meer naar "slechte papa " wil luisteren of iets dergelijks. Met genoeg bangmakerij zal hij ook dezelfde angst voor de hel ontwikkelen, die meer mentale pijn kan doen dan de meeste dingen die ik kan bedenken.
quote:Nee, omdat je als kind gewoonweg die keuze nog niet kunt maken, maar dat is altijd een probleem heh. Je kunt een kind niet vragen "wil je dit of dat" en verwachten dat het een rationele afweging maakt tussen wat hem of haar het beste/goede lijkt. Daarvoor moet je hem juist were eerst opvoeden. Ik denk dat je moet proberen een zo neutraal mogelijke opvoeding te geven, en dan kom je toch al snel bij een soort agnosme uit. Maar je kunt je kinderen natuurlijk ook wel enigzins religieus opvoeden, maar ze dan maar gelijk alles als absolute waarden leren en allerlei angsten voor hel en verdoemenis erbij gaat toch wel erg ver. (En nee zo is lang niet iedere gelovige, maar ze zijn er wel.)Op maandag 8 januari 2007 02:20 schreef Pracissor het volgende:
Alsof atheistische ouders hun kind de keuze bieden om wel naar de kerk te gaan en/of een religieuze opvoeding aanbieden.
quote:ik ben anders als atheist verplicht naar bijbelles gestuurd als kleuter hoor, door mijn ouders.Op maandag 8 januari 2007 02:20 schreef Pracissor het volgende:
Alsof atheistische ouders hun kind de keuze bieden om wel naar de kerk te gaan en/of een religieuze opvoeding aanbieden.
quote:Hmm, ik snap hun punt wel, maar zelf zou ik wachten tot het kind wat ouder is, en de bijbel dan zelf laten lezen. Zo lezen ze de "echte" bijbel, in plaats van de bijna altijd vrolijke en goede stukjes die in de Bijbelles (en dan vooral voor kinderen) worden geselecteerd.Op maandag 8 januari 2007 09:52 schreef Mustard_Man het volgende:
[..]
ik ben anders als atheist verplicht naar bijbelles gestuurd als kleuter hoor, door mijn ouders.
Mooier kan niet
vuillakken ?quote:Ik zou mijn kinderen gewoon vertellen dat God niet bestaat, aangezien dat gewoon zo is.Op maandag 8 januari 2007 16:53 schreef Secretus het volgende:
[..]
Hmm, ik snap hun punt wel, maar zelf zou ik wachten tot het kind wat ouder is, en de bijbel dan zelf laten lezen. Zo lezen ze de "echte" bijbel, in plaats van de bijna altijd vrolijke en goede stukjes die in de Bijbelles (en dan vooral voor kinderen) worden geselecteerd.
quote:Om een 5-jarig kind Sodom en Gomorra te gaan uit leggen is ook weer zo cru.Op maandag 8 januari 2007 16:53 schreef Secretus het volgende:
[..]
Hmm, ik snap hun punt wel, maar zelf zou ik wachten tot het kind wat ouder is, en de bijbel dan zelf laten lezen. Zo lezen ze de "echte" bijbel, in plaats van de bijna altijd vrolijke en goede stukjes die in de Bijbelles (en dan vooral voor kinderen) worden geselecteerd.
quote:
quote:Maar om tegen ze te liegen dat God van "ieeeedereeen hééél veeel houd en mensen nooooi pijn zou doen" vind ik nog cruër (of hoe je dat ook mag schrijven)Op maandag 8 januari 2007 18:04 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
Om een 5-jarig kind Sodom en Gomorra te gaan uit leggen is ook weer zo cru.
Daarom zou ik ze de bijbel laten lezen ipv ze naar bijbelles te sturen om informatie op te doen over het Christendom (en andere geloven die de boeken van het OT/NT volgen), om ze het wareaangezicht (in hoeverre je daarvan kan spreken natuurlijk ) van God te laten zien.
quote:Als ik me er nog meer herinner, of nieuwe hoor, dan post ik ze hierOp maandag 8 januari 2007 17:51 schreef chiren het volgende:
Doe nog eens wat preken van vroeger quoten
Maar je zou verbaasd zijn hoe ongevarieerd deze preken zijn. Nadat hij met een, in zijn ogen waarschijnlijk onfeilbaar, argument komt om mijn ziel over naar de goede kant te winnen, en ik duidelijk maak dat het argument helemaal niet onfeilbaar is, niet eens _juist_ is, en me zeker niet gaan bekeren, wacht hij een maandje of twee en komt hij terug met hetzelfde (!).
Eindeloze herhaling van lege argumenten.
quote:Hehe, op "normale" dagen valt het wel mee, gelukkig heeft mijn moeder wat meer verstand en heeft ze hem kunnen overtuigen om er niet zo vaak over te beginnen. Maar bijna elke zondag is het weer raakOp maandag 8 januari 2007 19:06 schreef Mustard_Man het volgende:
wat zal er een gezellige sfeer bij jullie in huis hangen nu je vader denkt dat je gaat branden in de hel als een smerige ketter.
Volgens mij is hij nu zo relatief stil omdat hij wacht tot er iets ergs met me gebeurd, want wat hij ook vaak herhaalt is dit (serieus, hij zegt dit)
"Je zult zien, God schopt je later echt een keer hard in de kont, denk je echt dat je met hem kan sollen ? Het leven neemt je echt hard te pakken"
Dus nu zal hij gebruikmaken van elke situatie waarbij iets fout gaat om knetterhard te gaan roepen dat hij gelijk had.
Want zoals iedereen weet "atheisten hebben geen doel in het leven, ze zijn niet gelukkig ! Het enige waar ze aan denken is hun eigen belang en geld"
quote:Moet je hem het boek van Max Weber laten lezen waarin hij betoogt dat het protestantisme de ideale voedingsbodem was voor het kapitalisme. (Protestantische Ethik und der geist des kapitalismus)Op maandag 8 januari 2007 19:19 schreef Secretus het volgende:
Want zoals iedereen weet "atheisten hebben geen doel in het leven, ze zijn niet gelukkig ! Het enige waar ze aan denken is hun eigen belang en geld"
quote:Goeie theorie is datOp dinsdag 9 januari 2007 10:48 schreef ThE_ED het volgende:
[..]
Moet je hem het boek van Max Weber laten lezen waarin hij betoogt dat het protestantisme de ideale voedingsbodem was voor het kapitalisme. (Protestantische Ethik und der geist des kapitalismus)
Al zal zijn pa dan waarschijnlijk iets zeggen in de richting van "Dat komt omdat die mensen zo veel van God houden!"
En bovendien is die theorie ook alweer bijna 100 jaar oud en zitten er best veel haken en ogen aan.
Kansloos
quote:ZZIE JE WEL WAT ERVAN KOMT ALS JE GOD NIET OMARMT!!! *fapfapfap*Op dinsdag 9 januari 2007 11:56 schreef compier het volgende:
of gewoon 150 gratis pabo magazines voor je vader aanvragen... PER WEEK!
quote:Religieuze lui zijn over het algemeen dan ook te hypocriet wooden. Die "God" is meestal een excuus voor de eigen megalomanie. Bjvoorbeeld, ken je dat verhaal van Sodom en Gomorra waar die homohaters het altijd over hebben? In dat verhaal staat niets over homoseksualtiteit, en in de referenties aan dat verhaal ook niet. Die mensen gebruiken hun 'God' en 'Bijbel' alleen om hun eigen achterlijke denkbeelden te promoten, naastenliefde of pacifisme is er echt niet bij.Op dinsdag 9 januari 2007 11:35 schreef ThE_ED het volgende:
Waar het eigenlijk op neer komt is dat ik niet snap dat iemand gelovig is maar wel denkt te kunnen oordelen over anderen. Als je gelovig bent is dat toch juist een kwestie van het oordeel van god afwachten?
quote:nog leuker: gratis pabo magazines onder je vaders naam naar het adres van je buren sturen.Op dinsdag 9 januari 2007 11:56 schreef compier het volgende:
achja, ik denk toch dat je vader eerder dood gaat dan jij, en hoe zit het dan met het staffen van god en de hel... jij leeft dan .. hij niet.. maarja, je eigen vader verliezen om iets te bewijzen is ook zo lullig, ik denk dat je maar zsm uit huis moet, of gewoon 150 gratis pabo magazines voor je vader aanvragen... PER WEEK!
quote:Agos, en waarom is die arme vader van jou dan gestraft met een ongelovige zoon als jijOp maandag 8 januari 2007 19:19 schreef Secretus het volgende:
"Je zult zien, God schopt je later echt een keer hard in de kont, denk je echt dat je met hem kan sollen ? Het leven neemt je echt hard te pakken"
dat stoort me ook enorm, als het goed met je gaat is dat omdat god je lief vindt, en als het slecht gaat is dat ook omdat god je lief vindt want dan test hij je geloof. Zucht.
2 (iets) op gezag van een ander als waar beschouwen => aannemen, geloof hechten aan iets
3 menen, aannemen => vermoeden
Rede genoeg om elke georganiseerde religie als ridicuul te kwalificeren.
daarover moet je dus met hem hebben, zeggen dat dit de reden waarom je dan jouw kind niet met hem laat meegaan naar de kerk tenzij hij het belooft om niet zulke dingen te zeggen...
Ik lig soms wakker in het besef dat als de dag des oordeels komt jij achterblijft in de hel op aarde. En dat doet mij zoveel verdriet dat ik vaak 's nachts voor je bidt
Toch mooi om te weten dat als je bier aan het tanken bent er ook nog eens om je gebeden wordt.
.
En hoe je vader zijn geloof op jou brengt is niet goed, ik ben zelf ook gelovig maar daar heb ik zelf voor gekozen.. mijn ouders hadden mij de keus gelaten.
Sterkte met je conflicten @home
.Gr
quote:Om te janken dit. Áltijd hetzelfde smoesje. Zo kan je toch niet serieus discussiëren?Op vrijdag 12 januari 2007 10:10 schreef carlito1 het volgende:
Mensen die zeggen dat god niet bestaat.... Weet net zo goed als ik en jij dat je dat helemaal niet kunt bewijzen dus loop dat niet altijd achterlijk te roepen..
En hoe je vader zijn geloof op jou brengt is niet goed, ik ben zelf ook gelovig maar daar heb ik zelf voor gekozen.. mijn ouders hadden mij de keus gelaten.
Sterkte met je conflicten @home
Dat jij niet gelooft moet je zelf weten, maar respecteer gewoon dat anderen dat wel doen.
En er is geen bewijs dat god niet zou bestaan.
Gr
Geloven is prima, zolang je maar weet dat waar mijn vrijheid begint, de jouwe ophoudt! En DAAR kan de vader van de TS wat van leren! Dat respecteren van meningen werkt namelijk van twee kanten!
quote:Ik hebe er een link bij gedaan waar heel duidelijk wordt uitgelegd waarom wat je nu zegt onzin is. als je er nog een paar wil:Op vrijdag 12 januari 2007 15:08 schreef carlito1 het volgende:
Hoezo altijd het zelfde smoesje...
Dat jij niet gelooft moet je zelf weten, maar respecteer gewoon dat anderen dat wel doen.
En er is geen bewijs dat god niet zou bestaan.
Gr
Flying Spaghetti Monster
Russell's Teapot
Invisible Pink Unicorn
En jij mag best geloven wat je zelf wil, maar ik wil graag dat je begrijpt wat "geloven" is, en wat "niet geloven" is.
quote:De meeste atheisten hebben respect voor geloveigen. Andersom is dat helaas vaak niet het geval. Zoals al gezegd werd; over atheisten mag je alles zeggen. Je mag ze als voorbeeld gebruiken om tegen je jonge kind te vertellen dat atheisten zorgen voor oorlogenen en zo. Terwijl ze erbij zitten, en wat doet zo'n atheist? Helamaal niks. Hij laat hem in zijn waarde.Op vrijdag 12 januari 2007 15:08 schreef carlito1 het volgende:
Dat jij niet gelooft moet je zelf weten, maar respecteer gewoon dat anderen dat wel doen.
Wat lul je nou over respect?
quote:Er is ook geen bewijs dat god wel bestaat.En er is geen bewijs dat god niet zou bestaan.
En de dingen die tot nu toe door de wetenschap ontdekt zijn (en nog gaan worden) wijzen toch allemaal aardig in de richting van bewijzen dat god toch echt niet bestaat.
quote:Ik denk het wel ja.Op maandag 8 januari 2007 02:20 schreef Pracissor het volgende:
Alsof atheistische ouders hun kind de keuze bieden om wel naar de kerk te gaan en/of een religieuze opvoeding aanbieden.
En daarbij: al zou het niet zo zijn, betekent dat meteen dat het "goed" is?
quote:O.O Dat zijn mijn oom en tante!Op zaterdag 6 januari 2007 16:00 schreef FoXje het volgende:
http://www.bethelkerk.com/
hmm
Ik snap niet dat jonge slimme mensen gelovig zijn
(serieus omg)quote:Zozo echt een geil stelletje zeg. Wacht. Ik moet 'em eff terugdouwen hoor.Op dinsdag 6 februari 2007 21:17 schreef Sooph het volgende:
[..]
O.O Dat zijn mijn oom en tante!
quote:Maak eens een subtiele opmerking over 'heb uw naaste lief als uzelf'.Op maandag 8 januari 2007 01:51 schreef gekkehoedenmaker het volgende:
Ik at bij een heel lief meisje thuis.
Haar ouders begonnen me uit te horen, kwamen erachter dat ik niet in God geloof.
Zeggen ze zo tegen het jongste zoontje: "Kijk, zulke mensen zijn nou ziek en zorgen voor oorlogen"
No kidding.
Heb je ze verteld dat Bush maar liefst twee oorlogen begon en nog geloviger is dan zij?
En anders doet een voorbeeld van de Lord's Resistance Army misschien iets? Je weet wel, die fijne vent in Uganda die mensen vermoordt en hun kinderen meeneemt als soldaten, en waar massaal ledematen worden afgehakt. Vanwege zijn geloof in de Here.
Zo, nu de lieve ouders weer
By the way, wie echt eens wil schrikken van de Liefde van de Here moet dit eens lezen, over een jonge vrouw die besloot dat het heilige leven niet voor haar was:
http://www.ad.nl/familie_en_relaties/article1021308.ece
quote:Ja dus?
Mijn pa is 40 ik word binnen enkele dagen 22.
Hij kan dus makkelijk 16 zijn.
Stel je nu dat een tienermoeder op 15 jaar. Dan is haar zoon dus 15 als ze 30 is
quote:PijlerhooliganOp zaterdag 6 januari 2007 16:08 schreef Daantke het volgende:
oh kut, nou word ik weer gebasht