abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44480987
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 13:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat was hypocriet. En dat vond men bij GL ook, want er is meermaals over die stinkbak, die uiteindelijk van ellende uit elkaar is gevallen, gelogen.
ben ik met je eens, maar het is niet misdadig.
pi_44481024
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 13:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:

In tegenstelling tot onze integere Jorritsma in haar getuigenissen over de bouwfraude, bedoel je? Of Aantjes over zijn verleden? Schwietert over zijn opleiding?
Zullen we deze week als maat nemen met een hoofdrol voor de SP en GL? Of de week daarvoor, waarbij de PvdA er gekleurd op stond?

Politici... soms zijn het net mensen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44481074
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 13:48 schreef jaoka het volgende:

ben ik met je eens, maar het is niet misdadig.
Een vergunning "vergeten" aan te vragen is ook niet misdadig. Vooralsnog is dat het enige wat ik werkelijk lees.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44481172
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 13:43 schreef Colnago het volgende:

De buren vonden dit geen bezwaar, er zat zelfs nog een sloot tussen, maar regel was regel en na een jaar is het huis dan ook een meter verplaatst omdat het anders afgebroken zou moeten worden.
Huis verplaatst? Is er niet gewoon een strookje grond van eigenaar gewisseld? Lijkt mij net wat eenvoudiger...
quote:
Tegelijkertijd werden elders in de stad nieuwe woningen gebouwd die voor 6 ton werden aangeboden.
Ondanks het toezicht van een gemeenteambtenaar werden er illegaal kelders onder gebouwd en daardoor scheurde het huis van de buren.
Na een hoop getouwtrek kreeg de gedupeerde een uitkoopregeling en de kelders mochten blijven.
Verder bleek dat de schuren en tuinen van een aantal woningen op gemeentegrond waren gezet en ook hier mocht dat uiteindelik blijven zoals het was.

Het grote geld mag dus alles en de rest moet zich aan de regels houden.
Het grote geld wordt ook vaak horendol van gemeenteambtenaren. Dus ook zij hebben zich aan de regels te houden.

Het lijkt er meer op dat de slordige gemeente-ambtenaar wel eens een schadeclaim met zich kon brengen, waardoor de gemeente wellicht haar eigen hachje redde, in plaats van het hachje van het "grote geld".
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 16 december 2006 @ 13:56:25 #55
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_44481222
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 13:51 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een vergunning "vergeten" aan te vragen is ook niet misdadig. Vooralsnog is dat het enige wat ik werkelijk lees.
quote:
Het illegaal onttrekken van grondwater is een economisch delict. Op overtreding van de provinciale verordening staat een maximumstraf van drie weken hechtenis of een boete van ruim 2000 euro.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_44481424
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 13:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het illegaal onttrekken van grondwater is een economisch delict. Op overtreding van de provinciale verordening staat een maximumstraf van drie weken hechtenis of een boete van ruim 2000 euro.
Gaan we nu het begrip "misdadig" oprekken? B.v. permanente bewoning van een recreatiewoning is ook een economisch delict, maar ik zou het niet misdadig durven noemen.

Daarnaast is het onttrekken van grondwater zeker niet per definitie een economisch delict. Het moet dan gaan om meer dan ... kuub per ... (per provincie kennelijk anders). Daarboven heb je immers een vergunning nodig en zonder die vergunning desondanks meer grondwater onttrekken is illegaal en daarmee een economisch delict.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44481526
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 13:51 schreef DS4 het volgende:

[..]

Een vergunning "vergeten" aan te vragen is ook niet misdadig. Vooralsnog is dat het enige wat ik werkelijk lees.
Jawel hoor. Als ik "vergeet" een wapenvergunning aan te vragen, dan ben ik ook strafbaar bezig als ik een pistool in huis heb.
pi_44481648
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 14:10 schreef jaoka het volgende:

Jawel hoor. Als ik "vergeet" een wapenvergunning aan te vragen, dan ben ik ook strafbaar bezig als ik een pistool in huis heb.
Ook jij gaat kennelijk voor een devaluatie van het begrip "misdadig". Ik ben ook strafbaar bezig als ik met een slechts 29 cm lang wit stuk op het achterspatbord van mijn fiets rondrijd. Maar ik betwist dat dit misdadig is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 16 december 2006 @ 14:24:36 #59
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_44481856
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 14:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ook jij gaat kennelijk voor een devaluatie van het begrip "misdadig". Ik ben ook strafbaar bezig als ik met een slechts 29 cm lang wit stuk op het achterspatbord van mijn fiets rondrijd. Maar ik betwist dat dit misdadig is.
Voor iemand die beweert jurist te zijn, sla je erg door. Een 29 cm wit spatbord is een overtreding, geen delict.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 16 december 2006 @ 14:47:08 #60
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_44482336
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 14:05 schreef DS4 het volgende:
Gaan we nu het begrip "misdadig" oprekken? B.v. permanente bewoning van een recreatiewoning is ook een economisch delict, maar ik zou het niet misdadig durven noemen.
D'r zijn hier zat mensen die 't schuim om de mond krijgen als ze horen van mensen die 'vergeten' zijn een verblijfsvergunning aan te vragen
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_44482549
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 14:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Voor iemand die beweert jurist te zijn, sla je erg door. Een 29 cm wit spatbord is een overtreding, geen delict.
Voor iemand die denkt op juridisch gebied de discussie te winnen van een jurist weet je wel verdomd weinig van de wet af. Economische delicten heb je zowel in de vorm van een overtreding als een misdrijf (art 2, lid 1 WED).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 16 december 2006 @ 15:01:08 #62
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_44482597
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 14:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Voor iemand die denkt op juridisch gebied de discussie te winnen van een jurist weet je wel verdomd weinig van de wet af. Economische delicten heb je zowel in de vorm van een overtreding als een misdrijf (art 2, lid 1 WED).
Als je nou eens de OP leest dan zie je dat deze bepaalde 'breach of rules' wel degelijk de status van misdrijf heeft, meneer de "jurist".
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_44482770
Mein Gott, haar man is aannemer, en dan weet je niet dat je een vergunning nodig hebt?
No way.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_44482857
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 15:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Als je nou eens de OP leest dan zie je dat deze bepaalde 'breach of rules' wel degelijk de status van misdrijf heeft, meneer de "jurist".
Is dat in onze discussie dan van belang? Het is idd een misdrijf (art. 1a, ten eerste WED jo. art 2, lid 1 WED), maar daar gaat het dus niet om.

Jij stelde overtreding tegenover delict (kennelijk vanweg de naam van de Wet in deze, misschien ook doordat je per ongeluk een verkeerd woord koos). En een overtreding is, net als een misdrijf, een delict.
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 14:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Een 29 cm wit spatbord is een overtreding, geen delict.
Hoe dan ook: het woord misdadig suggereert net even wat meer dan een handeling die als misdrijf kan worden gekwalificeerd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44482946
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 15:09 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Mein Gott, haar man is aannemer, en dan weet je niet dat je een vergunning nodig hebt?
No way.
Als ik een woning koop, dan ga ik er vanuit dat deze is gebouwd met de juiste vergunningen. Al was het maar omdat de gemeente bij oplevering dat dient te controleren. Ikzelf controleer dus niet of alles wel 100% is, dat is de taak van de projectontwikkelaar (of wie het huis dan ook verkoopt)...

Ik kan mij dus heel goed voorstellen dat e.e.a. niet te wijten is aan Jorritsma c.s. Zeker nu ze zelf later melding maakt van het gebeuren (wat ik niet zou doen als ik weet dat het niet snor zit).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44483018
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 15:17 schreef DS4 het volgende:
Als ik een woning koop, dan ga ik er vanuit dat deze is gebouwd met de juiste vergunningen. Al was het maar omdat de gemeente bij oplevering dat dient te controleren. Ikzelf controleer dus niet of alles wel 100% is, dat is de taak van de projectontwikkelaar (of wie het huis dan ook verkoopt)...
Ik heb zo het donkerbruine vermoeden dat het bedrijf van meneer Jorritsma dit huis heeft gebouwd. Hoeft niet hoor, maar zou wel logisch zijn.
quote:
Ik kan mij dus heel goed voorstellen dat e.e.a. niet te wijten is aan Jorritsma c.s. Zeker nu ze zelf later melding maakt van het gebeuren (wat ik niet zou doen als ik weet dat het niet snor zit).
Uit de OP:
quote:
De illegale activiteiten zijn in april door een ambtenaar van de provincie ontdekt. Tot nu toe is er geen ruchtbaarheid aan gegeven.
Weet niet of Jorritsma dáarna zelf actie heeft ondernomen of daarvoor.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_44483150
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 15:21 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

Ik heb zo het donkerbruine vermoeden dat het bedrijf van meneer Jorritsma dit huis heeft gebouwd. Hoeft niet hoor, maar zou wel logisch zijn.
Ik weet niet of dat logisch is. Maar dan nog: een slapende werknemer kan ook de schuldige zijn. Laten we wel zijn: waarom zou je niet een vergunning hiervoor aanvragen. Die worden neem ik aan voor dit soort zaken toch verstrekt?
quote:
Weet niet of Jorritsma dáarna zelf actie heeft ondernomen of daarvoor.
Dat is een punt, het zou kunnen dat het daarna is geweest.

BTW: ik ken deze systemen niet, maar ik zou denken dat het een gesloten systeem is. En bij een gesloten systeem is voor zover ik snel kan zien geen vergunning nodig. Maar misschien dat daar nog ergens een discussiepuntje zit welke ook niet 1-2-3 te beantwoorden is en misschien ook daarom de opmaat is geweest naar dit verhaal.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44483234
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 15:27 schreef DS4 het volgende:
Ik weet niet of dat logisch is. Maar dan nog: een slapende werknemer kan ook de schuldige zijn. Laten we wel zijn: waarom zou je niet een vergunning hiervoor aanvragen. Die worden neem ik aan voor dit soort zaken toch verstrekt?
Als je een vergunning aanvraagt, wordt die natuurlijk in behandeling genomen. Na een aantal weken doet de gemeente uitspraak. Het mag wél, of het mag niet.
quote:
Dat is een punt, het zou kunnen dat het daarna is geweest.

BTW: ik ken deze systemen niet, maar ik zou denken dat het een gesloten systeem is. En bij een gesloten systeem is voor zover ik snel kan zien geen vergunning nodig. Maar misschien dat daar nog ergens een discussiepuntje zit welke ook niet 1-2-3 te beantwoorden is en misschien ook daarom de opmaat is geweest naar dit verhaal.
Naar ik meen zijn er zowel open als gesloten systemen. Voor sommige gebieden in Nederland mag je nog geen gat in de grond boren bij wijze van spreken, omdat de angst bestaat dat je daarmee waterdichte lagen in de bodem "lek" maakt (bijvoorbeeld in de Haarlemmermeer). Het moge duidelijk zijn dat de waterhuishouding in een polder nogal nauw luistert.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_44483352
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 15:31 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

Als je een vergunning aanvraagt, wordt die natuurlijk in behandeling genomen. Na een aantal weken doet de gemeente uitspraak. Het mag wél, of het mag niet.
Dat begrijp ik. Maar voor mijn gevoel zal er voor zo'n systeem altijd toestemming worden gegeven (zoals er wel meer zaken zijn waarbij je van te voren al weet dat er een vergunning zal worden verstrekt), maar ik begrijp uit de rest van jouw post dat dit niet zo simpel is als ik denk.
quote:
Naar ik meen zijn er zowel open als gesloten systemen. Voor sommige gebieden in Nederland mag je nog geen gat in de grond boren bij wijze van spreken, omdat de angst bestaat dat je daarmee waterdichte lagen in de bodem "lek" maakt (bijvoorbeeld in de Haarlemmermeer). Het moge duidelijk zijn dat de waterhuishouding in een polder nogal nauw luistert.
Dat bij een gesloten systeem geen vergunningplicht bestaat haal ik uit deze bron.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44483489
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 14:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Voor iemand die denkt op juridisch gebied de discussie te winnen van een jurist weet je wel verdomd weinig van de wet af. Economische delicten heb je zowel in de vorm van een overtreding als een misdrijf (art 2, lid 1 WED).
Voor iemand die denkt de discussie te kunnen winnen op basis van argumenten beroep je je wel erg vaak op je vermeende authoriteit als jurist.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  zaterdag 16 december 2006 @ 15:51:01 #71
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_44483651
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 11:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Geen aangifte, geen maatregelen. Jorritsma heeft zelf de kwestie niet gemeld aan haar College. Dit lijkt me een aardig moment voor Almere om het vertrouwen in deze dame op te zeggen.
[..]

Elke Nederlander wordt geacht de wet te kennen. "Dat wist ik niet" is geen excuus. Daar komen jij en ik ook niet mee weg als we iets fout doen.
Eens, hard aanpakken. Dat geld trouwens voor iedere politici die naast de pot pist. Dat soort lui maken beleid waar iedere burger zich aan dient te houden.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  zaterdag 16 december 2006 @ 15:53:25 #72
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_44483710
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 11:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Tenzij het natuurlijk een links politicus was geweest. Dan waren de rapen hier op Fok wel gara geweest, met topics in POL en NWS en hysterische taferelen.
Inderdaad, nu is het echter wachten op het moment dat iemand de linkse media gaat beschuldigen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_44483883
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 15:42 schreef Seneca het volgende:

Voor iemand die denkt de discussie te kunnen winnen op basis van argumenten beroep je je wel erg vaak op je vermeende authoriteit als jurist.
Als je nou eens eerst leest wie zich waar op beroept dan maak je de volgende keer misschien niet meer zulke domme opmerkingen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44483909
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 15:53 schreef Plato1980 het volgende:

Inderdaad, nu is het echter wachten op het moment dat iemand de linkse media gaat beschuldigen.
In het SP draadje kreeg de "rechtse" (...) Volkskrant nog de schuld.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44484897
quote:
Op zaterdag 16 december 2006 15:53 schreef Plato1980 het volgende:
Inderdaad, nu is het echter wachten op het moment dat iemand de linkse media gaat beschuldigen.
Nee mên, Jorritsma is erbij genaaid door zo'n vieze hippie-ambtenaar die niks beters te doen heeft dan vergunningen doorspitten. En ál die ambtenaren stemmen links, dat weet iedereen, , , .
FOK! verstandig, lees een P.I.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')