F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Denk jij dat ze een cameraploeg daar gaan binnen laten?quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:29 schreef Elvi het volgende:
Een vriendin kwam met een f*cking briljant plan! Ik vroeg haar hoe we dan in godsnaam aan opnames kunnen komen...
[..]
Dat is wel heel slim... media-aandacht en camera's die meteen alles kunnen registreren!
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Maar meeeeeensen
We praten nu zoveel door elkaar
We moeten weten hoeveel honden er ongeveer zijn
En of we die ergens zouden kunnen plaatsen
En daarna een plan bedenken om het voor elkaar te krijgen?
We praten nu zoveel door elkaar
We moeten weten hoeveel honden er ongeveer zijn
En of we die ergens zouden kunnen plaatsen
En daarna een plan bedenken om het voor elkaar te krijgen?
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
afhankelijk van of de dieren weg worden gehaald omdat het pension gesloten wordt of dat de dieren via een actie door particulieren (lees FOK!kers) worden weggehaald.quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:30 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En ik heb het erover dat niemand hier dat gaat bepalen.
Er lopen twee zaken door elkaar
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Wat denk jij dat die instanties doen? 20 honden in 1 hok stoppen in een asiel of onze tijdelijke gastgezinnen gebruiken?quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:30 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En ik heb het erover dat niemand hier dat gaat bepalen.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Precies, maar doe dat dan op een normale manier. Zodra je sluitend bewijs hebt, kan je dat bedrijf figuurlijk afbranden.quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:24 schreef TheYoung1 het volgende:
Neem het met een pak zout en nog is er aanleiding genoeg om dat bedrijf eens op de korrel te nemen.
Maar de dieren daar weg halen met z'n allen (iedereen heeft toch wel een familielid die een puppy wil onderbrengen) is belachelijk, als je zo met dieren omgaat ben je wat mij betreft meer met jezelf bezig (kijk eens hoe goed ik voor dieren ben) dan met de dieren zelf.
Ja, het weghalen van de honden door Fok!kers is strafbaar. Plus dat je er uiteindelijk niks mee bereikt, want de eigenaren van het pension hebben ongetwijfeld binnen een paar weken alle hokken weer vol zitten.quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:32 schreef Mirage het volgende:
[..]
afhankelijk van of de dieren weg worden gehaald omdat het pension gelsoten wordt of dat de dieren via een actie door particulieren (lees FOK!kers) worden weggehaald.
Er lopen twee zaken door elkaar
The love you take is equal to the love you make.
tsja... hoe zeer ik het k met je eens ben dat het laatste beter lijkt... regels regels.. en niet allemaal in het belang van de dieren voor het oog.quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:32 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Wat denk jij dat die instanties doen? 20 honden in 1 hok stoppen in een asiel of onze tijdelijke gastgezinnen gebruiken?
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Denk jij wel goed na? Je plant een strafbare actie, die bovendien niet voorkomt dat het pension weer gewoon op de oude voet verder gaat.quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:32 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Wat denk jij dat die instanties doen? 20 honden in 1 hok stoppen in een asiel of onze tijdelijke gastgezinnen gebruiken?
The love you take is equal to the love you make.
Wat Lienekien zegt.quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:33 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, het weghalen van de honden door Fok!kers is strafbaar. Plus dat je er uiteindelijk niks mee bereikt, want de eigenaren van het pension hebben ongetwijfeld binnen een paar weken alle hokken weer vol zitten.
Zo los je het probleem niet op.
Ze zouden ze met zn allen in 1 hok flikkeren?quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:33 schreef Mirage het volgende:
[..]
tsja... hoe zeer ik het k met je eens ben dat het laatste beter lijkt... regels regels.. en niet allemaal in het belang van de dieren voor het oog.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
of ene spuitje geven als ze ze echt niet onder kunnen brengenquote:Op zaterdag 16 december 2006 15:34 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Ze zouden ze met zn allen in 1 hok flikkeren?
nu draaf ik lichtelijk door
nu draaf ik lichtelijk door
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Ik heb het niet eens over zelf di ehonden daar weg halen. Ik heb het erover dat wanneer we bewijzen hebben we instanties inschakelen, en dan indien nodig gastgezinnen hebben.quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:34 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Denk jij wel goed na? Je plant een strafbare actie, die bovendien niet voorkomt dat het pension weer gewoon op de oude voet verder gaat.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Anyway. In plaats van over 5 dingen door elkaar te spreken. Kunnen we niet bij het begin beginnen?
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Nog 1 keer Williebrord Frequin op TVquote:Op zaterdag 16 december 2006 15:30 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Denk jij dat ze een cameraploeg daar gaan binnen laten?
mijn simpele, maar duidelijke OP plaatje voor het volgende deel
kijk, kijk, dat logo van mirando, mooi achter het verbodsbord
Geweldig plaatjequote:Op zaterdag 16 december 2006 15:37 schreef Sh0g het volgende:
[..]
Nog 1 keer Williebrord Frequin op TV
mijn simpele, maar duidelijke OP plaatje voor het volgende deel
[afbeelding]
kijk, kijk, dat logo van mirando, mooi achter het verbodsbord
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Daar zijn instanties voor. Dat hoeven 'wij' niet te regelen.quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:36 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Ik heb het niet eens over zelf di ehonden daar weg halen. Ik heb het erover dat wanneer we bewijzen hebben we instanties inschakelen, en dan indien nodig gastgezinnen hebben.
The love you take is equal to the love you make.
Dus we gaan ons eerst concentreren op bewijzen verzamelen.
Foto's hebben we al. Getuigen ook....
Nu nog opnames dus Iemand een leuk idee hiervoor? Stagaire, meeloop-dagje, iemand die een werkstuk/scriptie wil maken over hondenpension's, iemand die een pup wil kopen of een hond wil plaatsen...
Foto's hebben we al. Getuigen ook....
Nu nog opnames dus Iemand een leuk idee hiervoor? Stagaire, meeloop-dagje, iemand die een werkstuk/scriptie wil maken over hondenpension's, iemand die een pup wil kopen of een hond wil plaatsen...
Ze kunnen geen 60 honden kwijtquote:Op zaterdag 16 december 2006 15:39 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Daar zijn instanties voor. Dat hoeven 'wij' niet te regelen.
En ffs, ik roep alleen maar wat opties.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Netjesquote:Op zaterdag 16 december 2006 15:37 schreef Sh0g het volgende:
[..]
Nog 1 keer Williebrord Frequin op TV
mijn simpele, maar duidelijke OP plaatje voor het volgende deel
[afbeelding]
kijk, kijk, dat logo van mirando, mooi achter het verbodsbord
Pistols at Dawn!
Hier staan ook nog wat dingen w.b. broodfok etc.
Marktplaats- en dierenleed, broodfokkers e.d. 2
Ik vind het echt lastig hoor, 2 topics die erover gaan
Marktplaats- en dierenleed, broodfokkers e.d. 2
Ik vind het echt lastig hoor, 2 topics die erover gaan
Hoe weet jij dat nou?quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:40 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Ze kunnen geen 60 honden kwijt
En ffs, ik roep alleen maar wat opties.
The love you take is equal to the love you make.
Nu ja, wat voor opnames? Net had iemand het erover dat als je niks te horen en te zien kreeg was dat goed. Of wil je juist opnames van hoe het er daar uit ziet. Want iemand die een hond wil kopen of onderbrengen krijgt niets te zien. Stagaires willen ze niet. Blijft niet bar veel over.quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:40 schreef Elvi het volgende:
Dus we gaan ons eerst concentreren op bewijzen verzamelen.
Foto's hebben we al. Getuigen ook....
Nu nog opnames dus Iemand een leuk idee hiervoor? Stagaire, meeloop-dagje, iemand die een werkstuk/scriptie wil maken over hondenpension's, iemand die een pup wil kopen of een hond wil plaatsen...
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Ik denk dat je met verborgen camera het beste kan wachten op programma's als Kassa en Radar trouwens, die zetten het meteen 'te kijk' op TV. En weten precies wat juridisch mogelijk is.
Spontane goedbedoelende akties wat hier gebeurt is heel goed bedoeld maar niet erg verstandig denk ik, wil je op lange termijn (lees voorgoed) dit pension aanpakken.
Spontane goedbedoelende akties wat hier gebeurt is heel goed bedoeld maar niet erg verstandig denk ik, wil je op lange termijn (lees voorgoed) dit pension aanpakken.
Wat Bluezz zegt. Instanties zoals Kassa en Radar schrijven/mailen/whatever is okay. Maar meer dan dat kun je gewoonweg beter niet doen.
Laat dat liever over aan de 'professionals' die weten wat kunnen en wat mag en die er gewoon wat meer vanaf weten.
Zorg gewoon dat het aandacht krijg en dan komt het vanzelf wel okay.
Laat dat liever over aan de 'professionals' die weten wat kunnen en wat mag en die er gewoon wat meer vanaf weten.
Zorg gewoon dat het aandacht krijg en dan komt het vanzelf wel okay.
Nah ja, het komt er toch op neer dat we alle bewijzen naar de dierenbescherming brengen? Ik heb ook wel gezegd dat ik er wel even zelf heen ga, maar ik snap zelf ook wel dat dat niet verstandig is hoorquote:Op zaterdag 16 december 2006 15:45 schreef Bluezz het volgende:
Ik denk dat je met verborgen camera het beste kan wachten op programma's als Kassa en Radar trouwens, die zetten het meteen 'te kijk' op TV. En weten precies wat juridisch mogelijk is.
Spontane goedbedoelende akties wat hier gebeurt is heel goed bedoeld maar niet erg verstandig denk ik, wil je op lange termijn (lees voorgoed) dit pension aanpakken.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Die dieren zijn hun eigendom.
Wanneer jullie die meenemen zullen jullie opgepakt worden voor diefstal!
Diefstal word harder aangepakt dan broodfok.. !
Wanneer jullie die meenemen zullen jullie opgepakt worden voor diefstal!
Diefstal word harder aangepakt dan broodfok.. !
Het beste is idd om programma's als Radar en Kassa er warm voor te krijgen. Dit gaat alleen echt lukken als er meerdere klachten zijn. Het eerste punt om ons op te concentreren is dus het vinden van lotgenoten .. Bovendien zal de dierenbescherming na het krijgen van meerdere klachten wel een onderzoek willen instellen. Oftewel: we moeten mensen zien te vinden die benadeeld zijn door Mirando!
Alleen nu nog ff bedenken hoe we de mensen het beste kunnen vinden
Alleen nu nog ff bedenken hoe we de mensen het beste kunnen vinden
Manny: Do you think I should wash my beard?
Bernard: I think you should wash it, yeah. Then shave it off, nail it to a frisbee, and fling it over a rainbow.
Bernard: I think you should wash it, yeah. Then shave it off, nail it to a frisbee, and fling it over a rainbow.
een duidelijke inventarisatie heb je nodig.
hoeveel teefjes
hoe worden ze gedekt ?
hoe is de medische verzorging ?
wat is de lichaamsbeweging, voeding.. dagelijkse verzorging ?
Hygiene ?
Wat voor aandoeningen/ infecties of zieke dieren heb je daar gezien ?
Hoe gaan de pups de deur uit ?
Blijken verschillende pups wat te mankeren ?
in kaart brengen wat allemaal precies. (het liefst nog per ras, want bv dalmatiers is het van bekend dat er vaak een blinde pup tussen zit ---> niet goed maar bekend bij de fok van dit ras en de manier waarop dit gebeurd)
staven met :
- hoe kom je aan de info (exstagaire, ex werknemen, puppie afnemers etc)
- foto's of ander beeldmateriaal
- papieren van dierenarts bezoeken. conclusies van de pups die ziek bleken.
etc
hoeveel teefjes
hoe worden ze gedekt ?
hoe is de medische verzorging ?
wat is de lichaamsbeweging, voeding.. dagelijkse verzorging ?
Hygiene ?
Wat voor aandoeningen/ infecties of zieke dieren heb je daar gezien ?
Hoe gaan de pups de deur uit ?
Blijken verschillende pups wat te mankeren ?
in kaart brengen wat allemaal precies. (het liefst nog per ras, want bv dalmatiers is het van bekend dat er vaak een blinde pup tussen zit ---> niet goed maar bekend bij de fok van dit ras en de manier waarop dit gebeurd)
staven met :
- hoe kom je aan de info (exstagaire, ex werknemen, puppie afnemers etc)
- foto's of ander beeldmateriaal
- papieren van dierenarts bezoeken. conclusies van de pups die ziek bleken.
etc
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Door zelf een hond te halen daar?quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:49 schreef Katey het volgende:
Het beste is idd om programma's als Radar en Kassa er warm voor te krijgen. Dit gaat alleen echt lukken als er meerdere klachten zijn. Het eerste punt om ons op te concentreren is dus het vinden van lotgenoten .. Bovendien zal de dierenbescherming na het krijgen van meerdere klachten wel een onderzoek willen instellen. Oftewel: we moeten mensen zien te vinden die benadeeld zijn door Mirando!
Alleen nu nog ff bedenken hoe we de mensen het beste kunnen vinden
We gaan toch helemaal geen dieren jatten, of heb ik nu weer iets gemist?quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:48 schreef Frappelsien het volgende:
Die dieren zijn hun eigendom.
Wanneer jullie die meenemen zullen jullie opgepakt worden voor diefstal!
Diefstal word harder aangepakt dan broodfok.. !
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Beter mensen die daar als eens een hond hebben gehaald, anders zijn wij bezig met het instandhouden van de broodfokquote:
Manny: Do you think I should wash my beard?
Bernard: I think you should wash it, yeah. Then shave it off, nail it to a frisbee, and fling it over a rainbow.
Bernard: I think you should wash it, yeah. Then shave it off, nail it to a frisbee, and fling it over a rainbow.
Er zijn meerdere mensen geweest die wilden weten wie de andere pups uit het nest hadden etc, maar Mirando gaf die gegevens niet weg.quote:
Dus ik zie niet hoe je aan meer benadeelden komt door naar MIrando te gaan
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Ja maar hoe vind je die? Op een ander forum over Mirando was een familie 2 jaar op zoek eer ze dat forum vonden enzo.quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:52 schreef Katey het volgende:
[..]
Beter mensen die daar als eens een hond hebben gehaald, anders zijn wij bezig met het instandhouden van de broodfok
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Misschien een oproep op marktplaats zetten? Met de vraag of mensen willen mailen als ze een pup hebben gekocht of ondergebracht bij Mirando en welke ervaringen ze daar hadden ..?quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:53 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Ja maar hoe vind je die? Op een ander forum over Mirando was een familie 2 jaar op zoek eer ze dat forum vonden enzo.
Manny: Do you think I should wash my beard?
Bernard: I think you should wash it, yeah. Then shave it off, nail it to a frisbee, and fling it over a rainbow.
Bernard: I think you should wash it, yeah. Then shave it off, nail it to a frisbee, and fling it over a rainbow.
Oproepen op zveel mogelijk plekken is wel een idee jaquote:Op zaterdag 16 december 2006 15:55 schreef Katey het volgende:
[..]
Misschien een oproep op marktplaats zetten? Met de vraag of mensen willen mailen als ze een pup hebben gekocht of ondergebracht bij Mirando en welke ervaringen ze daar hadden ..?
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Dat bedoel ik niet. Als wíj een hond halen zijn wij toch meteen getuigen? Want wij worden benadeeld met een zieke hond...quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:52 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Er zijn meerdere mensen geweest die wilden weten wie de andere pups uit het nest hadden etc, maar Mirando gaf die gegevens niet weg.
Dus ik zie niet hoe je aan meer benadeelden komt door naar MIrando te gaan
Heb jij 300 euro? En zul je net zien dat wij 1 van de weinige niet zieken hebbenquote:Op zaterdag 16 december 2006 15:57 schreef Elvi het volgende:
[..]
Dat bedoel ik niet. Als wíj een hond halen zijn wij toch meteen getuigen? Want wij worden benadeeld met een zieke hond...
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
slim idee!quote:Op zaterdag 16 december 2006 15:55 schreef Katey het volgende:
[..]
Misschien een oproep op marktplaats zetten? Met de vraag of mensen willen mailen als ze een pup hebben gekocht of ondergebracht bij Mirando en welke ervaringen ze daar hadden ..?
Pistols at Dawn!
Kunnen we het nu even centraal houden?!
Zullen we nu eens even proberen of we een paar neuzen dezelfde kant op krijgen, en wat gaan afspreken?
Aan de slag met idee om daar als potentiele kopers te gaan kijken lijkt me het meest voor de hand liggende. Moet toch mogelijk zijn om daar binnen een kijkje te nemen en met een gsm oid een paar plaatjes te schieten.
Ik kan redelijk goed kletsen dus ik brei er daar wel een verhaal aan.
Roep maar wat dan, ik ga er niet alleen naar toe....
Zullen we nu eens even proberen of we een paar neuzen dezelfde kant op krijgen, en wat gaan afspreken?
Aan de slag met idee om daar als potentiele kopers te gaan kijken lijkt me het meest voor de hand liggende. Moet toch mogelijk zijn om daar binnen een kijkje te nemen en met een gsm oid een paar plaatjes te schieten.
Ik kan redelijk goed kletsen dus ik brei er daar wel een verhaal aan.
Roep maar wat dan, ik ga er niet alleen naar toe....
ik zeg maar zoo, dierentuin is me te lang.
Patat, dat is het!!
Patat, dat is het!!
Je vergeet het feit dat ze niemand binnen laten. Ze nemen de pup mee naar een nette plek, waar ze wel bezoek willen ontvangen. Je krijgt de kennels en de omstandigheden daar dus niet te zien.quote:Op zaterdag 16 december 2006 16:13 schreef TheYoung1 het volgende:
Kunnen we het nu even centraal houden?!
Zullen we nu eens even proberen of we een paar neuzen dezelfde kant op krijgen, en wat gaan afspreken?
Aan de slag met idee om daar als potentiele kopers te gaan kijken lijkt me het meest voor de hand liggende. Moet toch mogelijk zijn om daar binnen een kijkje te nemen en met een gsm oid een paar plaatjes te schieten.
Ik kan redelijk goed kletsen dus ik brei er daar wel een verhaal aan.
Roep maar wat dan, ik ga er niet alleen naar toe....
Manny: Do you think I should wash my beard?
Bernard: I think you should wash it, yeah. Then shave it off, nail it to a frisbee, and fling it over a rainbow.
Bernard: I think you should wash it, yeah. Then shave it off, nail it to a frisbee, and fling it over a rainbow.
Kunnen we het op zn minst proberen. Alle info is meegenomen he!quote:Op zaterdag 16 december 2006 16:20 schreef Katey het volgende:
[..]
Je vergeet het feit dat ze niemand binnen laten. Ze nemen de pup mee naar een nette plek, waar ze wel bezoek willen ontvangen. Je krijgt de kennels en de omstandigheden daar dus niet te zien.
ik zeg maar zoo, dierentuin is me te lang.
Patat, dat is het!!
Patat, dat is het!!
Als dit topic vol is, zullen we dan ff hier verdergaan: Actie tegen broodfokkers (l e z e n !)
Anders word het zo onoverzichtelijk
Anders word het zo onoverzichtelijk
even een tvp
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
We hebben net op MSN geprobeerd wat dingen op een rijtje te zetten.
Dit werkt niet zonder plan en al dat gelul door elkaar
Daarom maar een stappenplan. Ben je het er niet mee eens, do say so
1. Frappelsien is daar geweest en kent nog mensen daar.
Als zij nou een schatting regelt van hoeveel honden daar zitten,
Volwassen/pups apart.
2. Zijn er mogelijkheden om deze honden een betere plek te geven?
- Contact opnemen met asiel / heveel plek hebben ze?
*Kom met suggesties*
3. Hoe gaan we bewijzen verzamelen?
We hebben een paar foto's/ (oud) werknemers, hoe meer bewijs te krijgen?
- Doen alsof we een pup willen kopen/onderbrengen
- Werkstuk
- Eigen hotel willen beginnen /ervaring opdoen
- Oproepen plaatsen of mensen met een Mirando pup contact willen opnemen
- Steeds meer inlichtingen/tv inschakelen
Verder lijkt het me ook niet verstandig om op een openbaar forum in details te treden
Als wij bewijs willen verzamelen, wat nodig is om de dierenbescherming zover te krijgen,
kunnen we het ons niet veroorloven dat zij of bekenden van hen, meelezen.
Het lijkt me dat we eerst geen volgende stappen nodig hebben.
Eerst maar eens zien hoe ver we hiermee komen
Dit werkt niet zonder plan en al dat gelul door elkaar
Daarom maar een stappenplan. Ben je het er niet mee eens, do say so
1. Frappelsien is daar geweest en kent nog mensen daar.
Als zij nou een schatting regelt van hoeveel honden daar zitten,
Volwassen/pups apart.
2. Zijn er mogelijkheden om deze honden een betere plek te geven?
- Contact opnemen met asiel / heveel plek hebben ze?
*Kom met suggesties*
3. Hoe gaan we bewijzen verzamelen?
We hebben een paar foto's/ (oud) werknemers, hoe meer bewijs te krijgen?
- Doen alsof we een pup willen kopen/onderbrengen
- Werkstuk
- Eigen hotel willen beginnen /ervaring opdoen
- Oproepen plaatsen of mensen met een Mirando pup contact willen opnemen
- Steeds meer inlichtingen/tv inschakelen
Verder lijkt het me ook niet verstandig om op een openbaar forum in details te treden
Als wij bewijs willen verzamelen, wat nodig is om de dierenbescherming zover te krijgen,
kunnen we het ons niet veroorloven dat zij of bekenden van hen, meelezen.
Het lijkt me dat we eerst geen volgende stappen nodig hebben.
Eerst maar eens zien hoe ver we hiermee komen
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Zullen we daar maar verder gaan danquote:Op zaterdag 16 december 2006 16:24 schreef Elvi het volgende:
Als dit topic vol is, zullen we dan ff hier verdergaan: Actie tegen broodfokkers (l e z e n !)
Anders word het zo onoverzichtelijk
