POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:De motie van de kamer
De Kamer, gehoord de beraadslaging,
overwegende dat er nog altijd veel asielzoekers in ons land wonen die al onder de oude Vreemdelingenwet een eerste aanvraag indienden; overwegende dat velen van hen in ons land zijn ingeburgerd en een gezin hebben met kinderen die hier zijn geboren en opgegroeid; van mening dat aan de slepende onzekerheid voor deze groep en de schrijnende omstandigheden waarin zij verkeren een einde moet komen; spreekt als haar mening uit dat er op zo kort mogelijke termijn een pardonregeling moet komen voor alle asielzoekers, behoudens oorlogsmisdadigers en veroordeelden wegens ernstige delicten, die hun eerste aanvraag voor 1 april 2001 indienden en Nederland niet hebben verlaten; verzoekt de regering, in afwachting van de definitieve behandeling van deze pardonregeling door de nieuwe Tweede Kamer, ten aanzien van deze groep geen onomkeerbare beslissingen en stappen te nemen, en gaat over tot de orde van de dag. De voorzitter: Deze motie is voorgesteld door de leden Bos, De Wit, Halsema, Rouvoet, Pechtold en Thieme. Zij krijgt nr. 19637 (1106).
Gaat het spannend worden? krijgen we een motie van wantrouwen? of zal het allemaal wel meevallen?
Het debat is live te volgen via Politiek 24
Of via deze stream.
Game on!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
.
.
PvdA nog in overleg?quote:Op woensdag 13 december 2006 00:02 schreef Ambrosius het volgende:
Alleen is de helft te laat .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
nachtdebatjes Live op tv, altijd leuk!
"We hebben die flair, we hebben die jus!"
"Je kun hun die flavour geven maar toch gaan we ze bikkelen!"
- Edgar Davids
"Je kun hun die flavour geven maar toch gaan we ze bikkelen!"
- Edgar Davids
http://www.volkskrant.nl/(...)_het_generaal_pardonquote:Vier vragen over het generaal pardon
Zo zit het Door Sanne ten Hoove
Wat is een generaal pardon precies?
De term generaal pardon duikt in Nederland uitsluitend op in politieke discussies over vreemdelingen. Altijd gaat het om een algemene uitzondering op de immigratieregels. Personen die daarop eigenlijk geen recht hebben, krijgen toch een verblijfsvergunning. Momenteel gaat de discussie over de 26 duizend asielzoekers die voor 2001 een verblijfsvergunning hebben aangevraagd. Een krappe meerderheid in de nieuwe Tweede Kamer wil voor deze groep een generaal pardon regelen.
Om hoeveel mensen gaat het?
Het gaat allang niet meer over 26 duizend personen. Door gezinsuitbreiding (nareizende familieleden, geboorte van kinderen) is de groep inmiddels met 5600 toegenomen. De immigratiedienst IND heeft over vrijwel alle zaken inmiddels een besluit genomen. Van de 31.600 asielzoekers heeft 44 procent een verblijfsvergunning gekregen, veel meer dan verwacht. De rest is uitgezet of vrijwillig teruggekeerd naar het land van herkomst (in totaal 22 procent) of met onbekende bestemming vertrokken (34 procent). Deze laatste groep en degenen die op de nominatie staan om te worden uitgezet, komen voor een generaal pardon in aanmerking. Voor de PvdA is een harde voorwaarde dat ze nog in Nederland verblijven en zich niet schuldig hebben gemaakt aan (oorlogs) misdrijven.
Waarom mogen juist deze mensen blijven?
Velen verblijven al jaren in Nederland. Ze hebben Nederlands geleerd, vrienden gemaakt en zijn vaak goed geïntegreerd. Hoewel ze een voorbeeld zijn voor andere nieuwkomers, worden ze toch teruggestuurd. De Kamer vindt dat een verkeerd signaal. Daarnaast zou het onredelijk zijn om deze mensen terug te sturen. Na jarenlange onzekerheid, deels door laksheid van de overheid, hebben zij recht op duidelijkheid. De linkse fracties hebben vooral te doen met de kinderen. Zij voelen zich thuis in Nederland en moeten plotseling verhuizen naar een vreemd land, dat van hun ouders.
Waarom verzet het kabinet zich er dan tegen?
Minister Verdonk wil regels handhaven. Wie het oneens is met een beslissing van de IND kan bezwaar aantekenen en daarna in beroep bij een onafhankelijke rechter. Een pardonregeling doorkruist deze democratisch afgesproken procedure.
Verdonk vindt een pardonregeling bovendien onrechtvaardig. Diegenen die na een rechterlijke uitspraak netjes uit Nederland zijn vertrokken staan met lege handen. Wie eindeloos heeft doorgeprocedeerd komt daarentegen in aanmerking voor een verblijfsvergunning. Daarnaast vreest Verdonk dat een pardon een aanzuigende werking heeft. Afgewezen asielzoekers kunnen naar Nederland terugkeren in de hoop op een verblijfsvergunning.
PvdA slaapt al.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
.
En welk orgaan is de gekozen volksvertegenwoordiging?quote:Op woensdag 13 december 2006 00:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Volgens mij is d e m o c r a t i e dat de gekozen volksvertegenwoordiging beslist. Toch?
Ik bedoelde niet te zeggen dat de stemmiing ondemocratisch is, en een debat hoort bij de politieke cultuur.quote:[
De meerderheid van de Tweede Kamer vriend. Dat heet d e m o c r a t i e
Waar ik me wel mateloos aan erger is dat dit het 2e debat over dezelfde kwestie is en men in een tijdsbestek
van vier uren constant in herhalingen vervalt.
En dan probeerde die zot van de Pvda ook een nieuw debat voor morgen te forceren.
Waar is dat stel ongeregeld in hemelsnaam mee bezig?
Wat een onzin trouwens dat een demissionaire minister niet kan worden weggestuurd. Als dat het geval is, dan hoort een demissionaire minister ook geen moties te kunnen neerleggen. Het is of het één, of het ander.
Anders houd je een niet democratisch controleerbare minister over, dat houd je staatsrechtelijk niet vol.
Anders houd je een niet democratisch controleerbare minister over, dat houd je staatsrechtelijk niet vol.
Balk voert de motie niet uit.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Het demissionaire kabinet heeft nog vanalles erdoor gedrukt sinds dat het kabinet is gevallen met een beroep op dat het door een kamermeerderheid werd gesteund.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Volgens mij is d e m o c r a t i e dat de gekozen volksvertegenwoordiging beslist. Toch? Vriend?
En dat is op dit moment een interim kabinet. En niets anders.
Het is of het een of het andere.
Niet alleen wanneer het uitkomt.
.
Een schorsing? WTF? Ze zitten er net weer.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nu alweer een schorsing..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Als er maar twee verschillende opties zijn (aannemen/afwijzen), waar heb je dan een schorsing voor nodig? Zo moeilijk is het niet om met beide mogelijkheden rekening te houden, wel?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Schorsing
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ze hebben d'r zin in, 'nu al' een schorsing
There is nothing to worry about, there is nothing at all.
Lijkt me niet, Balkie zei niks nieuws.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:06 schreef Dwersdriever het volgende:
Hmmmm, schorsing. Draait de PvdA?
Nicht ärgern, nur wundern!
Nee Ferry, het schiet niet op
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Ferry kijkt een beetje scheel in en langs de camera.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ferry:
Dat schiet op dit moment niet op
Dat schiet op dit moment niet op
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Voor de meeste mensen komt het vast als een "volslagen verassing".quote:Op woensdag 13 december 2006 00:06 schreef Litpho het volgende:
Als er maar twee verschillende opties zijn (aannemen/afwijzen), waar heb je dan een schorsing voor nodig? Zo moeilijk is het niet om met beide mogelijkheden rekening te houden, wel?
Nee, maar ze lijken het er intern niet helemaal uit te zijn of ze de motie van wantrouwen gaan steunen. Extra tijd nodig.....quote:Op woensdag 13 december 2006 00:07 schreef Hooghoudt het volgende:
[..]
Lijkt me niet, Balkie zei niks nieuws.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Kijken of nu de PvdA het aandurft om die motie van afkeuring/wantrouwen in te dienen, of het overlaat aan de SP.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Wellicht dat men nu de mening van andere fracties wil peilen of met de verschillende fracties wil afstemmen wie er een motie van wantrouwen gaat indienen.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:06 schreef Litpho het volgende:
Als er maar twee verschillende opties zijn (aannemen/afwijzen), waar heb je dan een schorsing voor nodig? Zo moeilijk is het niet om met beide mogelijkheden rekening te houden, wel?
Ik vermoed dat dit met een sisser afloopt, omdat nu het voltallige kabinet achter Verdonk gaat staan.
Verdonk weg, hele VVD weg .
Nieuwe verkiezingen en Wilders krijgt nog meer stemmen.
Hartelijk bedankt Wouter...!. Ik verheug me er nu al op.
Nieuwe verkiezingen en Wilders krijgt nog meer stemmen.
Hartelijk bedankt Wouter...!. Ik verheug me er nu al op.
.
zal wel weer gezamenlijk worden.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:08 schreef golfer het volgende:
Kijken of nu de PvdA het aandurft om die motie van afkeuring/wantrouwen in te dienen, of het overlaat aan de SP.
<-- Wouterquote:Op woensdag 13 december 2006 00:10 schreef Joesse het volgende:
ik denk idd dat PvdA het laat afweten met het oog op de formatie
<-- Wouter
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat zou me echt van ze tegenvallen.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:10 schreef Joesse het volgende:
ik denk idd dat PvdA het laat afweten met het oog op de formatie
Politiek eigen. Door alle procedures en nauwkeurigheid doen ze altijd 3 maal zo lang over dingen die al zo helder als glas zijn voor iedere hulpeloze kijker.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:07 schreef Tirion het volgende:
Voor de meeste mensen komt het vast als een "volslagen verrassing".
Daarom is politiek soms ook zo frustrerend.
CU en PvdA moeten puur kijken naar de kwestie op zich en dat betekent dat ze het nu hard moeten gaan spelen. Dus geen rekening houden met politieke strategische kwesties.
Politiek gezien is het nogal belangrijk wie de motie indient en de PvdA heeft natuurlijk nog een andere agenda (formatie).quote:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik denk dat de PvdA de motie steunt.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:10 schreef Joesse het volgende:
ik denk idd dat PvdA het laat afweten met het oog op de formatie
Tot hoelang duurt de schorsing eik?
Dat is toch baasquote:Op woensdag 13 december 2006 00:09 schreef Gimmick het volgende:
Wel slim om het Balkenende te laten zeggen ipv Verdonk.
Volgens Ferry komt er een motie van de PvdA.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ferry: "En nu ben ik inmiddels de vraag vergeten"
There is nothing to worry about, there is nothing at all.
Ferry vergeet de vraag.
En toch blijft hij cool.
En toch blijft hij cool.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
Ferry roept nu dat het pvda zelf gaat worden.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:11 schreef golfer het volgende:
[..]
Politiek gezien is het nogal belangrijk wie de motie indient en de PvdA heeft natuurlijk nog een andere agenda (formatie).
En het is al overduidelijk dat we eerst weer nieuwe verkiezingen krijgen voordat we ooit weer met een regering zitten.
Na de verkiezingen van 7 maart.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:12 schreef PLAE@ het volgende:
Ferry roept nu dat het pvda zelf gaat worden.
En het is al overduidelijk dat we eerst weer nieuwe verkiezingen krijgen voordat we ooit weer met een regering zitten.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik hoop het, want anders laat hij zijn kiezers imo behoorlijk in de kou staan.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:11 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik denk dat de PvdA de motie steunt.
Tot hoelang duurt de schorsing eik?
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Here we go....
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
wieeeeeeeeeeeeeeeeeequote:Op woensdag 13 december 2006 00:13 schreef Argento het volgende:
Here we go....
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Nee Ferry, het schiet allemaal niet op!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
't is live mensen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
ChristenUnie in slaap gevallen
"We hebben die flair, we hebben die jus!"
"Je kun hun die flavour geven maar toch gaan we ze bikkelen!"
- Edgar Davids
"Je kun hun die flavour geven maar toch gaan we ze bikkelen!"
- Edgar Davids
CU weer ns te laat hoor.....
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Cu heeft nog een signaal nodig dat 't tijd is.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Rouvoet jongen.... actie!
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
hoe lang heb je nodig om het woord amen uit je strot te krijgen?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
CU is de tijd vergeten..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
De Christen-Unie was eigenlijk nooit echt bij de tijd...niet meer sinds de jaren vijftig in ieder geval.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Er is weer even tijd voor.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
Daarnet was de verhouding 75/72.quote:Op woensdag 13 december 2006 00:15 schreef Pool het volgende:
Misschien gaat de CU wel verdeeld stemmen!
Maar zou het niet zo zijn dat indien Verdonk met een motie wordt weggestuurd en de VVD-ministers er achteraan hobbelen, de koningin hen (nogmaals?) ontslag verleent, met het verzoek un ambt waar te nemen totdat het nieuwe kabinet is gevormd en er de facto dus niks gebeurt met deze motie? Ik weet het niet, ik kom net pas binnenvallen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Jammer dat het tegelijkertijd over de toekomst van mensenlevens gaat...quote:Op woensdag 13 december 2006 00:16 schreef Schanulleke het volgende:
Dit is echt een soap. mooi man, lekker leuke politiek!
zielig he..quote:Op woensdag 13 december 2006 00:17 schreef reconnect het volgende:
Het gaat al lang niet meer over de asielzoekers..is gewoon een prestigekwestie
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
kom op mensen, hop hop hop
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Rouvoet rent door de gangen. Sportieve gozer is het ook, hij is niet voor niks aanvoerder van het Tweede-Kamer voetbelftal.
We dwalen af.
We dwalen af.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
