POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De tactiek die de minister, de VVD en het CDA voortdurend in debat toepassen. Voornamelijk verwarring en angst ('de 200.000') zaaien.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:07 schreef Kozzmic het volgende:
Weekers eindigde zijn speech volgens mij met een verzoek om een consequente uitvoering van de 'Lex Cohen'. Maar het gaat toch juist om mensen die niet onder de nieuwe wet vallen?
Da's de ambtelijke ondersteuning. Die heeft iedere minister bij debatten.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:08 schreef JJasperO het volgende:
Verdonk heeft daar zeker een team zitten die, indien er een vraag wordt gesteld, als de bliksem met cijfers komen?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
De kamer moet niet zo moeilijk doen, wat Verdonk met een eventueel aangenomen motie doet is haar zaak. Voert ze hem niet uit, motie van wantrouwen. Voert ze hem uit, niks aan de hand. Verdonk weet zelf ook wel hoe ons staatsrechtelijk bestel in elkaar zit, beetje onzinnig dat kamerleden haar daar nog eens op gaan wijzen.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:06 schreef Agravaine het volgende:
Marianne nou ja ben het wat dat betreft dus wel weer met haar eens, verdonk hoort niet zomaar het staatsrechtelijke systeem te ontwijken.
Van wat ik begrepen heb wordt het, indien het CDA blijft zitten een volledig CDA kabinet. Mocht deze ook opstappen wanneer alle VVD ministers dit doen dan heeft HM een probleem, is volgens mij ook nooit eerder voorgekomen.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:07 schreef Rens_Wilders het volgende:
[..]
Weet iemand hoe dit zit? Kan het niet vinden via Google.
dan zitten we met een grof probleem want dan stapt waarschijnlijk de gehele vvd fractie uit de regering, blijft alleen CDA over die als demissionair kabinet moet doorregeren. geen flauw idee hoe 't dan in z'n werk gaat maar dat er dan een bijzondere, problematische situatie ontstaat lijkt me duidelijkquote:Op dinsdag 12 december 2006 22:07 schreef Rens_Wilders het volgende:
[..]
Weet iemand hoe dit zit? Kan het niet vinden via Google.
Ik neem aan dat het demissionairminderheidskabinet CDA dan gedoogsteun nodig heeft... maar van wie ze die krijgt?!
Hetzelfde verhaal als bij Donner en Dekker bij de schipholbrand hè. Dan moet Verdonk gewoon weg op het departement.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:10 schreef Supersymmetry het volgende:
p.s. technisch gezien zouden ze 2x het ontslag aanbieden wat dus niet kan
dit huidige kabinet heeft nog geen ontslag aangeboden hoor. ze zijn nu dan na de verkiezingen demissionair (da's altijd zo) maar tot voor de verkiezingen was het gewoon een "volwaardig" kabinet.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:10 schreef Supersymmetry het volgende:
p.s. technisch gezien zouden ze 2x het ontslag aanbieden wat dus niet kan
Ik heb helaas geen bron, maar het opstappen van de hele VVD ministerploeg zou HM doen adviseren alleen nog even te blijven zitten tot er een nieuw kabinet zit. Dus formeel hebben ze zich dan wel teruggetrokken, maar qua poppetjes verandert er dan weinig.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:09 schreef Supersymmetry het volgende:
[..]
Van wat ik begrepen heb wordt het, indien het CDA blijft zitten een volledig CDA kabinet. Mocht deze ook opstappen wanneer alle VVD ministers dit doen dan heeft HM een probleem, is volgens mij ook nooit eerder voorgekomen.
Mijn eigen speculatie: Of deze dan dubbel-demissionaire ministers dan nog wel eigen beleid voeren is de vraag, wellicht schikken ze zich naar het CDA punt, of naar die van de meerderheid in de kamer.
SPquote:Op dinsdag 12 december 2006 22:11 schreef Rens_Wilders het volgende:
Ik neem aan dat het demissionairminderheidskabinet CDA dan gedoogsteun nodig heeft... maar van wie ze die krijgt?!
Verdonk is nu zo'n 4 jaar bezig met asielzaken en je zou aan moeten kunnen nemen dat ze van alle asielzoekers een dosier heeft.
Dan zou het vervolgens niet moeilijk moeten zijn om alle asielzoekers die hier langer dan 5 jaar geleden waren apart te nemen en die groep niet uit te zetten totdat er een besluit is genomen wat er gaat gebeuren.
Nu kun je zeggen dat je geen donkere mensen wilt in Nederland maar zeg dat dan ook.
Nu kun je zeggen dat er een duidelijk beleid is maar wat doen die 18.000 mensen van die groep van 26.000 hier dan nog na 4 jaar Verdonk.
Nu kun je zeggen dat het zoveel gaat kosten als die 18.000 of 26.000 hier mag blijven maar wat kost deze onzin en het verblijf tot nu toe wel niet?
Ik zou zeggen, wees duidelijk en erken dat je te lang onduidelijk bent geweest en geef een generaal pardon aan die groep van 5 jaar en langer en voer daarna het beleid uit wat je nodig denkt te vinden.
Dan zou het vervolgens niet moeilijk moeten zijn om alle asielzoekers die hier langer dan 5 jaar geleden waren apart te nemen en die groep niet uit te zetten totdat er een besluit is genomen wat er gaat gebeuren.
Nu kun je zeggen dat je geen donkere mensen wilt in Nederland maar zeg dat dan ook.
Nu kun je zeggen dat er een duidelijk beleid is maar wat doen die 18.000 mensen van die groep van 26.000 hier dan nog na 4 jaar Verdonk.
Nu kun je zeggen dat het zoveel gaat kosten als die 18.000 of 26.000 hier mag blijven maar wat kost deze onzin en het verblijf tot nu toe wel niet?
Ik zou zeggen, wees duidelijk en erken dat je te lang onduidelijk bent geweest en geef een generaal pardon aan die groep van 5 jaar en langer en voer daarna het beleid uit wat je nodig denkt te vinden.
Audaces fortuna juvat
Herinner je nog de Ayaan rel misschien? Toen heeft het kabinet ontslag aangeboden aan H.M.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:12 schreef Agravaine het volgende:
[..]
dit huidige kabinet heeft nog geen ontslag aangeboden hoor. ze zijn nu dan na de verkiezingen demissionair (da's altijd zo) maar tot voor de verkiezingen was het gewoon een "volwaardig" kabinet.
waarschijnlijk zal HM dan de ontslagaanvraag "in beraad" houden totdat de formatie afgelopen is. Kortom het demissionair kabinet krijgt nog minder zeggenschap.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:09 schreef Supersymmetry het volgende:
[..]
Van wat ik begrepen heb wordt het, indien het CDA blijft zitten een volledig CDA kabinet. Mocht deze ook opstappen wanneer alle VVD ministers dit doen dan heeft HM een probleem, is volgens mij ook nooit eerder voorgekomen.
Het kan ook zijn dat HM een nieuw demissionair kabinet gaat samenstellen (Balkenende 3.5 ofzo) voor de tussenliggende tijd.
Eehm...
Balkenende III was inderdaad een minderheidskabinet. Maar is nu gewoon demissionair aangezien er van die meerderheid van CDA, VVD en steun niks meer over is.
Nee, een demissionair kabinet heeft geen gedoogsteun nodig. Het mag op de winkel passen, en moet tamelijk dansen naar het pijpen van het parlement. Net als nu, eigenlijk.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:11 schreef Rens_Wilders het volgende:
Ik neem aan dat het demissionairminderheidskabinet CDA dan gedoogsteun nodig heeft... maar van wie ze die krijgt?!
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het is dus nu een demissionair minderheidskabinet en als Rita weg moet (en de hele VVD weg gaat) blijft alleen het CDA over die gedoogsteun nodig heeft voor een dubbel demissionair minderheidskabinet?
Zal wel leuk zijn voor Verdonk als ze een motie van wantrouwen tegen haar aangenomen ziet worden, komt ze in ieder geval in de geschiedenisboeken.
Wat zal Verdonk balen dat de meest nipte kamermeerderheid voor een generaal pardon werkelijkheid is geworden.
Verrek. Was Balkenende 3 gewoon volwaardig?!quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:14 schreef Toad het volgende:
[..]
Herinner je nog de Ayaan rel misschien? Toen heeft het kabinet ontslag aangeboden aan H.M.
Nee.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:16 schreef Tirion het volgende:
Balkenende III was inderdaad een minderheidskabinet.
Nee, omdat er verkiezingen geweest zijn. Met ruime meerderheid voor CDA / VVD in het nieuwe parlement was het ook demissionair geweest .quote:Maar is nu gewoon demissionair aangezien er van die meerderheid van CDA, VVD en steun niks meer over is.
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
In deze lijn kan ook gesteld worden dat omtrent een groot percentage wel duidelijkheid is. Daarnaast praten we over het naleven van bestaande wetgeving, wat mijnsinziens een principieel punt van onze rechtsstaat is.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:14 schreef Colnago het volgende:
Verdonk is nu zo'n 4 jaar bezig met asielzaken en je zou aan moeten kunnen nemen dat ze van alle asielzoekers een dosier heeft.
Dan zou het vervolgens niet moeilijk moeten zijn om alle asielzoekers die hier langer dan 5 jaar geleden waren apart te nemen en die groep niet uit te zetten totdat er een besluit is genomen wat er gaat gebeuren.
Nu kun je zeggen dat je geen donkere mensen wilt in Nederland maar zeg dat dan ook.
Nu kun je zeggen dat er een duidelijk beleid is maar wat doen die 18.000 mensen van die groep van 26.000 hier dan nog na 4 jaar Verdonk.
Nu kun je zeggen dat het zoveel gaat kosten als die 18.000 of 26.000 hier mag blijven maar wat kost deze onzin en het verblijf tot nu toe wel niet?
Ik zou zeggen, wees duidelijk en erken dat je te lang onduidelijk bent geweest en geef een generaal pardon aan die groep van 5 jaar en langer en voer daarna het beleid uit wat je nodig denkt te vinden.
En dat er zelfs nog een kamerlid ontbrak bij de stemming, 74-75 = 149 stemmen.quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:17 schreef TNA het volgende:
Wat zal Verdonk balen dat de meest nipte kamermeerderheid voor een generaal pardon werkelijkheid is geworden.
Nee, er ontbrak er geen, er waren er maar 149 beëdigd .quote:Op dinsdag 12 december 2006 22:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En dat er zelfs nog een kamerlid ontbrak bij de stemming, 74-75 = 149 stemmen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
