Stop per direct abortus #3

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:53 schreef SchnitzelSwein het volgende:

[..]

!
.
Met levende mensen is het idd een stuk erger. Genocide FTW. .

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:54 schreef MissMatch het volgende:
No way ook dat als ik zwanger zou worden ten gevolge van een verkrachting ik de zwangerschap uitdraag, het kind baar en vervolgens laat adopteren. ik wil geen negen maandenletterlijk aan den lijve herinnerd worden aan die verkrachting.

Als jij verkracht wordt, dan kun je ook binnen een paar weken een test doen. En als je dan zwanger bent, meteen een abortus. Daar heeft niemand iets op tegen. Maar niet eerst maanden rondlopen, erachter komen dat je zwanger bent na 4 maanden en het dan op een verkrachting gooien.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:55 schreef Gia het volgende:

[..]

Oh, maar ik mag oordelen zoveel als ik wil. Met eigen verantwoordelijkheid bedoel ik overigen niet 'baas in eigen buik', maar dat je maar op moet letten dat je niet zwanger wordt. Gewoon condoom gebruiken bij de pil, bijvoorbeeld. Maakt het een stuk veiliger.

Ben absoluut tegen abortus als anticonceptiemethode.

Ja, nee.
Das leuk.
En als je je vriendin dan een keer of 6 wil ballen in het weekend ben je constant met een rubber bezig en als ze op zijn heb je pech.. .

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Als jij verkracht wordt, dan kun je ook binnen een paar weken een test doen. En als je dan zwanger bent, meteen een abortus. Daar heeft niemand iets op tegen. Maar niet eerst maanden rondlopen, erachter komen dat je zwanger bent na 4 maanden en het dan op een verkrachting gooien.

Ik dacht te begrepen hebben uit posts van (oa) TS en jou dat abortus te allen tijde een no-go was. My bad als dat niet het geval is. Uiteraard check en 'regel' (...) je dat zo snel mogelijk.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:58 schreef Panick het volgende:

[..]

Ja, nee.
Das leuk.
En als je je vriendin dan een keer of 6 wil ballen in het weekend ben je constant met een rubber bezig en als ze op zijn heb je pech.. .

Oh, wat vreselijk. Ja, dat is ook veel erger dan een abortus.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 17:00 schreef Gia het volgende:

[..]

Oh, wat vreselijk. Ja, dat is ook veel erger dan een abortus.

Nou ja....
100+ keer neuken zonder condoom met de minimale kans dat abortus nodig is of telkens een condoom gebruiken..
Lastig, lastig. .

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:56 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Ik heb niets tegen prenataal onderzoek op zich. Als het maar niet ontaard in een selectie: abortusbesluit omdat het kindje niet voldoet, omdat het een verkeerde kleur haar heeft....

Helaas is het gevolg van zo'n onderzoek niet van te voren vast te stellen, en als je de hoeveelheid positieve gevolgen tegen de negatieve wegstreept kan je niet anders concluderen dat er heel wat meer levens gered zijn door dit onderzoek dan die 3 abortusgevallen.

quote:

Mij is niet bekend dat er gevallen bestaan met een te lage kwaliteit van leven....

Het zal niet onleefbaar zijn; maar dat kan je je ook afvragen van een baby waarvan je van tevoren weet dat die zijn hele leven in een rolstoel zal zitten. Een hazenlip kan door pesterij en een slecht zelfbeeld wel zeker het leven van een persoon flink negatief beïnvloeden. De beslissing of dat negatief genoeg is, moeten de ouders zelf beslissen.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:59 schreef MissMatch het volgende:

[..]

Ik dacht te begrepen hebben uit posts van (oa) TS en jou dat abortus te allen tijde een no-go was. My bad als dat niet het geval is. Uiteraard check en 'regel' (...) je dat zo snel mogelijk.

Nee, ik vind dat de morning-afterpil en de overtijdbehandeling nog wel moet kunnen. In geval van verkrachting vind ik abortus ook nog wel kunnen tot pakweg 12 weken, als het slachtoffer dit niet eerder aankan. Maar in geval van onveilige seks, pil vergeten of verminderde werking van de pil door bepaalde medicijnen, dan ben ik tegen abortus.
(Wel morning-after en overtijdbehandeling)

van mij mogen ze het zolang het in de buik zitten aborteren. Dat is keuze van de vrouw c.q gezin.

En over hitler en de 2e WW gesproken. Wat zou er gebeuren als je bij elk crimineel/herrie schoppend/asociale gezinnen de eierstokken doorknipt ? Zodat zij geen kiddie's meer kunnen krijgen. Zal daardoor de criminaliteit verminderen ?

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 17:13 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik weet dat er grensgevallen zijn....Als de foetes niet met het leven verenigbaar is....

En dan mag abortus van jou?

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:55 schreef Gia het volgende:

[..]

Oh, maar ik mag oordelen zoveel als ik wil. Met eigen verantwoordelijkheid bedoel ik overigen niet 'baas in eigen buik', maar dat je maar op moet letten dat je niet zwanger wordt. Gewoon condoom gebruiken bij de pil, bijvoorbeeld. Maakt het een stuk veiliger.

Ben absoluut tegen abortus als anticonceptiemethode.

Dan doe je dat toch niet?

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 17:48 schreef EchtGaaf het volgende:
Wat zou je denken..

Weet ik niet, ik vraag 't je al 3 keer.

Zo, deel 3 alweer .

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:39 schreef erodome het volgende:

[..]

Zoek maar eens een dierenarts die dat voor je doet dan....

Die vind ik wel.
Ik vermoed dat ik geen jachtopziener vind die een kat voor me afknalt, zoals mijn schoonmoeder een vervelend beest liet opruimen.

quote:

Jonge katjes verzuipen mag niet trouwens, valt onder dierenmishandeling(weet ik nogal zeker).

Oh ok, maar vervolgd zal ik er niet voor worden. Muizen mag ik doodklappen, en ik vermoed dat een kitten in een muizeval ook niet verboden is.

quote:

Een zwangere kat laten helpen mag wel weer dan idd....

Maar je mag niet zomaar een gezond, jong dier doodmaken, dat is gewoonweg niet waar en wat jouw lammetjes betrefd, maak zelf maar eens een einde aan hun leven, dan zal je erachter komen dat je een boete krijgt voor dierenmishandeling.

Dat zei ik dan ook niet. Overigens krijg ik geen boete voor mishandeling maar voor illegaal slachten. Maar voor slachten is het geen voorwaarde dat ik het beest opeet. Of het vlees als voedsel gebruik voor mijzelf of anderen. De intentie doet er niet toe - ik mag mijn gezonde dier laten doden. Op het wens dat ik wil, en niemand die het me kan verbieden omdat het een schattig lammetje is.

quote:

Verder is er gewoon geen enkele reden te noemen, kind ongewenst, er bestaat adoptie hoor....

Hoezo? Dan blijft het wel vlees en bloed dat ik het leven geschonken zou hebben - en als ik dat niet wil is dat mijn goed recht. Er is geen voorplantingsplicht - ook niet bij zwangerschap.

[ Bericht 2% gewijzigd door sigme op 12-12-2006 18:47:03 ]

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:54 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ierland is zeker een voorbeeld voor hoe het moet met abortus. Als daar een vrouw zwanger is terwijl ze nog op wintersport moet dan cancelt ze haar vakantie ipv de zwangerschap. In die achterbuurtkliniekjes dat zal wel meevallen (alhoewel er vast wel weer een paar schrijnende gevallen / huilverhalen te vinden zijn).

Hoe zat dat ook al weer met dat dertienjarige verkrachte meisje in Ierland?

Oh - en met die klinieken valt het wel mee. Klein stukje varen en je kan fatsoenlijk in GB terecht. Goddank.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 17:13 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nogmaals ik ben absoluut niet tegen prenataal onderzoek. Ik deel je opvatting dus dat het juist vooruitgang bied. Ik heb wel alles tegen een abortus, vanweg een medisch "relatief klein probleem"...

Alleen als er medisch kleine probleempjes aan ten grondslag liggen? Een 17-jarige die d'r met d'r domme kop zwanger heeft laten schoppen? Gescheurd condoom? Ondanks pilgebruik zwanger? Ondanks sterilisatie?

Is het waarmee jij kan leven het verwijderen van een foetus die toch niet leeft?

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Als jij verkracht wordt, dan kun je ook binnen een paar weken een test doen. En als je dan zwanger bent, meteen een abortus. Daar heeft niemand iets op tegen. Maar niet eerst maanden rondlopen, erachter komen dat je zwanger bent na 4 maanden en het dan op een verkrachting gooien.

Want mensen die verkracht worden zijn helemaal niet mentaal labiel, bang om op straat te komen, bang voor mensen, bang voor onderzoeken etc etc etc. 'Ach joh, ik ben verkracht, jeetje, misschien ben ik wel zwanger. Nou, hop naar de kliniek voor een abortus, er is mentaal toch helemaal niks met me aan de hand, dus die emotionele klap kan er ook nog wel bij!'. Jij bent echt behoorlijk kortzichtig, en eng.

quote:

Op dinsdag 12 december 2006 16:46 schreef Gia het volgende:

[..]

Als ze al geen superstrak buikje heeft, maakt die zwangerschap ook niet uit. En hoe kom je erbij dat je na een zwangerschap voor de rest van je leven verminkt bent!!
Daarbij, kom je er dan pas na ongeveer 20 weken achter, en dat vind ik echt veel te laat voor een abortus.

Ik ken iemand, superslank is ze, waarvan ik niet zag dat ze zwanger was tot ongeveer 6 weken voor de bevalling.

Zou jij dan nog abortus goedkeuren? Of waar leg jij de grens? Er is nog zoiets als eigen verantwoording. Slecht pilgebruik, of geen aanvullende anticonceptie in geval van verminderde werking door bijvoorbeeld bepaalde medicijnen, is toch echt je eigen schuld. (Apotheek zal het er altijd bij vermelden als bepaalde medicijnen de werking van de pil beïnvloeden)

Ik leg de grens bij de wettelijke grens. En misschien dat die iets omlaag zou kunnen, maar vooralsnog staat die op 24 weken, en die grens hou ik aan. Daarna ben je inderdaad écht te laat, dan kan je de zwangerschap beter afmaken.
Bovendien is het niet aan jou om te beslissen of iemand het waard vind om z'n lichaam niet meer terug te herkennen door zwangerschap. Als jij gedwongen een kind hebt moeten baren, met alles wat daarbij met je lichaam gebeurt, dan is dat verminking ja. Je lichaam is niet meer jouw lichaam, als er een ongewenst kind in heeft gezeten. Ik kan me voorstellen dat die mindere strakke buik, de hangende borsten en de eventuele strea, je niet zoveel schelen in vergelijking met de geluk van je kind, maar als je dat kind nooit hebt willen hebben, dan is dat verminking.
Verder kan slecht pilgebruik voorkomen, kan je medicijnen gebruiken waarbij je apotheker het niet heeft aangegeven, en zijn er ook nog zulk soort dingen als gewoon ziek zijn en stress hebben die de pil beïnvloeden. Niet iedereen is daarvan even goed op de hoogte, soms kom je die verminderde werking pas te weten als het te laat is. Ik vind absoluut dat anticonceptie je eigen verantwoordelijkheid is, maar als het door omstandigheden verkeerd is gegaan, dan kan je die persoon niet dwingen dat kind te baren. Dat is pas fascistisch!