abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44298411
quote:
Bron: NRC Handelsblad

Nooit veroordeeld
Joep Dohmen

Dion Graus heeft een geschiedenis van ruzies, rechtszaken, onbetaalde rekeningen, onjuiste declaraties en beschuldigingen van mishandeling. Als Kamerlid voor de Partij voor de Vrijheid pleit hij voor respect en fatsoen.

Wim Claessen heeft spijt. Spijt omdat hij, als directeur van TV Limburg, Geert Wilders voorafgaand aan de verkiezingen maandenlang via zijn televisiezender liet promoten.

Wild, Wilder, Wilders heette de serie die freelancer Dion Graus voor TV Limburg maakte. Avond aan avond kregen de Limburgers Wilders geserveerd: Wilders in zijn stamkroeg, Wilders in zijn kinderkamer, Wilders in de kantine van de voetbalclub. Kritische vragen stelde Graus niet.

„Ik zou me de volgende keer nog wel drie keer bedenken voordat ik dat weer zou doen”, zegt Wim Claessen. „Je beïnvloedt daarmee toch het stemgedrag. Ik denk dat TV Limburg voor een deel verantwoordelijk is voor de enorme hoeveelheid stemmen die Wilders in Limburg kreeg.” De Partij voor de Vrijheid (PVV) van Geert Wilders scoorde bij de Kamerverkiezingen twee weken geleden landelijk 5,8 procent; in Limburg 11,5 procent, twee keer het landelijk gemiddelde.

Dion Graus (39) is nu één van de negen leden van de Kamerfractie van de Partij voor de Vrijheid (PVV) van Geert Wilders. „We wisten niet dat hij bij Wilders op de lijst zou gaan staan”, zegt Wim Claessen. „De serie met Wilders was een springplank naar de politiek.”



Dion Graus. Wie is de Limburgse programmamaker die Geert Wilders een eigen serie aanbood op de regionale televisie, en daarna overstapte naar zijn politieke partij?

Op de internetsite van de PVV staat dat Graus een „hart van goud” en politieke idealen heeft. „Graus wil het fatsoen terug in Nederland. Desnoods met harde hand.” Graus heeft „geen pardon voor dierenmishandelaars”. Want wie een dier iets aandoet, is ook in staat een mens te mishandelen. Zo iemand „moeten we uit de samenleving weghalen”. Ook rept de site over zijn vroegere werk bij „een farmaceutische onderneming”.

Graus is niet scheutig met informatie. Hij spreekt over „veterinaire studies”. Graus: „Daar ben ik succesvol in geworden. Ik heb altijd héél veel succes gehad. En als je succes hebt, wat ik al van kinds af aan heb, dan heb je ook tegenstanders. Maar ik heb ook héél veel medestanders. Zoals mensen die onder mij gewerkt hebben. Ik was bijna vier jaar directeur van een groot farmaceutisch bedrijf.”

Welk bedrijf was dat?
„Dat ga ik natuurlijk niet zomaar zeggen.”

Waarom niet?
„Ik wil wel eerst met dat bedrijf overleggen of ze wel in de publiciteit willen.”

Het is niet ongebruikelijk dat Tweede Kamerleden vertellen waar ze gewerkt hebben.
„Mijn cv is nog niet gepubliceerd.”



Dion Graus was aanvankelijk autoverkoper. En later dus programmamaker. „Ik ben een hartstikke eerlijke jongen. Normaal gooi ik er alles uit. Helaas kan dat nu niet meer. Ik zou mensen in gevaar kunnen brengen. Want hoe je het ook ziet, we zijn toch een partij die wordt bedreigd.”

Als Dion Graus merkt dat de krant onderzoek doet naar zijn achtergrond – en hem met die bevindingen wil confronteren – ontsteekt hij in woede. „Ik werk niet meer mee. U heeft niet de goede mensen gebeld. Er zijn mensen met wie ik echt jarenlang gewerkt heb. Dat zijn allemaal héle belangrijke mensen. Die weten wie ik ben. Maar die belt u niet, hè? U probeert mijn jeugdige politieke carrière een nekslag toe te brengen.”



De zoektocht naar de achtergrond van Dion Graus begint bij TV Limburg. Voor deze commerciële zender maakte hij als freelancer sinds 2004 het dierenprogramma B eesten met Dion. In de aflevering van 26 april 2006 ging hij op zoek naar het beest in Geert Wilders. Later volgde de serie met en over Geert Wilders.

Graus verliet de zender in augustus met slaande deuren. „Opeens wilde hij een grote som geld”, zegt Wim Claessen die onlangs afscheid nam als directeur. „Hij had een declaratie van 90.000 euro. Dat was onzin.Wij hadden hem als freelancer gratis een platform geboden waardoor hij bekendheid voor zichzelf kon genereren. Dat is hem ook gelukt. Nu zit hij in de Tweede Kamer.”

Dion Graus zegt dat TV Limburg hem inmiddels een „ontiegelijk groot bedrag” heeft betaald. „Dat klopt dus niet”, zegt John Pa l m e n , opvolger van Wim Claessen.

Het conflict met TV Limburg is kenmerkend voor de carrière van Graus. Hij bleef nergens lang. Bedrijven melden verzonnen verhalen, leugens, ruzies, rechtszaken, onbetaalde rekeningen en onjuiste declaraties.

Neem Pascal Coumans, freelance cameraman. Hij werkte mee aan de serie die Graus maakte over Wilders. Coumans heeft sinds september vorig jaar een vordering van 1.600 euro op Graus. „Ik heb rekeningen en herinneringen gestuurd. Tot nu toe heeft hij niet betaald. De ene keer zegt hij dat hij het al heeft overgemaakt, de andere keer heeft de bank verwerkingsproblemen.”

En op een stuk bouwgrond van Graus ligt conservatoir beslag, blijkt uit een document van het kadaster. Dat is er in 2002 op gelegd door een installatiebedrijf dat zijn rekeningen van ruim 48.000 euro niet betaald zag door Graus. Als hij daarnaar gevraagd wordt, zegt Graus boos: „Hoe komt u daar bij? Daar ligt geen beslag op, op die grond! U bent niet goed geïnformeerd.”



Zijn carrière begon Graus als autoverkoper bij de BMW-dealer in Roermond. Zijn entree in de veterinaire wereld maakte Graus als dierenartsenbezoeker bij AST Farma, een diergeneesmiddelenbedrijf in Oudewater. Graus werkte er van 1997 tot voorjaar 1999.

Sebastiaan Tesink, directeur van AST Farma. „Zijn dienstbetrekking bij ons heeft maar iets langer dan een jaar geduurd. Wij vonden het achteraf nog erg lang, kan ik u zeggen. Hij is iemand die een prima eerste indruk maakt. Ik dacht dat ik de beste vertegenwoordiger van Nederland had binnengehaald. Na enige tijd bleek het tegendeel. Er waren dagrapporten en afrekeningen die niet klopten. Hij weet op een speciale manier mensen in te pakken, heeft een rijke fantasie en komt zijn afspraken niet na.”

Na een jaar en wat maanden draaide het op een rechtszaak uit. „De kantonrechter gaf Graus het advies om ons voorstel – twee maanden salaris – te accepteren”, zegt Tesink. „Het knappe van de man is dat hij telkens ergens anders weet op te duiken. Nu dus in de politiek. Ik verbaas mij erover dat dat zomaar kan.”

Na het ontslag trad Graus in dienst bij een dochterbedrijfje van Dopharma, Anisane in Raamsdonksveer. Het is een leverancier van geneesmiddelen voor gezelschapsdieren. Anisane, met vier medewerkers, is het „grote farmaceutische bedrijf” waarvan Graus de naam niet wilde noemen. Hij werkte er, naar eigen zeggen, „bijna vier jaar als directeur”.

Volgens Anisane was hij er nog geen drie jaar, van 1 juli 1999 tot 31 mei 2002. Hij was geen statutair directeur, maar verkoopmanager. In het Engels managing director. Succes bleef uit. Dopharma raakte in 2002 de exclusiviteit van een van de productlijnen van Anisane kwijt, zegt Wijnand de Bruijn, algemeen directeur externe zaken bij Dopharma.

De Bruijn: „Hoe is het mogelijk dat hij volksvertegenwoordiger is geworden? Je kunt je ook afvragen hoe hij het telkens voor elkaar kreeg om bij al die bedrijven in dienst te komen. Hij weet zich te verkopen. Dat zie je ook nu weer. Hij heeft veel verhalen, maar het zijn heel veel leugens. Uiteindelijk kom je daar achter. Toen hij een marketingplan moest maken, had hij het er maandenlang over. Maar er kwam niets op papier.”

De Bruijn wist van Graus „af te komen” toen Anisane de exclusiviteit van de productlijn verloor. „Ik heb op een gegeven moment tegen een ander bedrijf gezegd: je moet me van hem afhelpen.” Dat andere bedrijf is Vétoquinol , een Franse producent van diergeneesmiddelen.

Dion Graus had bij Vétoquinol van 1 juni 2002 tot 3 juni 2003 een jaarcontract als dierenartsenbezoeker. „Die periode heeft hij nietwerkend vol gemaakt”, zegt Gert Gerritsen, verkoopmanager Nederland van Vétoquinol. „Hij is op non-actief gesteld en dat was niet voor niks. Verder geef ik liever geen comment aar.”

Dierenarts Hans Schoon in Voerendaal zag Dion Graus in die tijd rondrijden in een auto met groene esculaap op de voorruit. Maar Graus is geen dierenarts. „Nee, dat dacht ik ook. Het is een beetje als Charles Schwietert.” De VVD-er Charles Schwietert moest in 1982 na drie dagen aftreden als staatssecretaris omdat hij zich had voorgedaan als doctorandus terwijl hij nooit was afgestudeerd. Schoon kent Graus als „overactief baasje, van alle markten thuis en nooit te beroerd om je als dierenartsenbezoeker van dienst te zijn”. „Wat die esculaap op zijn voorruit moest, weet ik ook niet.”

Zijn laatste baan in de veterinaire sector was als dierenartsenbezoeker bij Cavalor, een Belgische producent van paardenvoeding. Hij bleef vijf maanden. Toen verbrak het bedrijf de samenwerking. Directeur Peter Bollen van Cavalor: „Hij had altijd mooie verhaaltjes, maar geen resultaten. Verhalen over waar hij allemaal wel niet geweest was, maar bij controle klopte er niets van. En kilometers declareren die hij niet gemaakt had, op zulke dingen heb ik hem betrapt. Toen hij ontslagen werd, is er nog discussie geweest over geld waarop hij recht meende te hebben. Maar dat was niet gefundeerd.”



‘Opkomen voor de zwakkeren in de samenleving, voor ouderen en kinderen, dat ligt niet zo ver van het strijden voor de rechten van dieren”, zegt Dion Graus in de Kamerbode, het interne nieuwsblad van de Tweede Kamer van deze week. Zijn ambitie is: „een einde maken aan de hufterigheid en kruiperigheid. Die moeten plaatsmaken voor respect en fatsoen voor elkaar”.

Twee ex-partners van Graus hadden ook behoefte aan respect. Onafhankelijk van elkaar stapten ze naar de politie omdat Graus hen mishandeld, bedreigd en/of gestalkt zou hebben.

Op 24 oktober 2002 maakte zijn toenmalige echtgenote melding van mishandeling en bedreiging bij de politie in Heerlen. Een vrouwelijke dierenarts van Vétoquinol – met wie Graus een half jaar een relatie had – deed op 26 mei 2003 aangifte bij de politie Antwerpen wegens belaging en stalking door Dion Graus. Parket-woordvoerder Dominique Reyniers bevestigt de aangifte. Justitie in Antwerpen heeft de zaak niet vervolgd. Reyniers: „Niet omdat er onvoldoende bewijs was, maar wegens opportuniteitsredenen. Uit 50.000 zaken moeten wij een keuze maken, we kunnen niet alles doen.”

Een derde vrouw, een ex-vriendin die anoniem wil blijven, meldt ook dat ze door Graus belaagd werd. Ze deed geen aangifte, maar stuurde in 2004 aangetekende brieven naar Dion Graus. Daarna hielden volgens haar de „vernederende sms’jes en het gestalk” op.

Graus wuift de kwesties weg. „Ach, als je bij de pastoor vandaan komt, kun je zeggen dat hij je betast heeft. Een politieman neemt dan gewoon je aangifte op. Maar ik ben nooit veroordeeld.”

Na zijn vertrek uit de veterinaire wereld stortte Graus zich als ‘dierenombudsman’ op het wel en wee van gezelschapsdieren. Hij introduceerde het alarmnummer 113 voor dieren in nood. In oktober 2005 overhandigde de Limburgse gouverneur Leon Frissen hem de sleutels van een gesponsorde dierenambulance. Op de zijkant stond 113 en de naam van de sponsor. Frissen kondigde, op gezag van Graus, aan dat de dierenbeschermer héél Europa zou doorkruisen om ‘113’ te introduceren. Maar Graus reed niet door heel Europa. Hij reed vooral met de naam van de sponsor door het beeld van zijn dierenprogramma bij TV Limburg.

Het alarmnummer is tot op de dag van vandaag niet in gebruik. Dat is geen ramp, want de dierenbescherming heeft al jarenlang een alarmnummer. ‘113’ is nu omarmd door de PVV. En de ambulance van de dierenombudsman is terug bij de sponsor. „We hebben hem teruggevraagd”, vertelt Ludo Reuters van BMW-dealer Keram, „toen Graus kenbaar maakte dat hij de politiek in wilde”.



De band met Geert Wilders groeide tijdens het maken van de televisieserie. „Het werken met Geert Wilders is helemaal geweldig”, zei Graus op 23 november tegen de Limburgse publieke zender L1. „Het is perfect. Ik ben binnen de partij de enige echte hartsvriend van Geert. Hij is mijn bloedbroeder.”

In het interview toonde hij zich als politicus enthousiast. Nu niet voor de dieren, maar voor het „keihard aanpakken” va n allochtonen. Tegen die mensen heeft zijn partij „niks” zolang ze „zich aanpassen en integreren, Nederlands leren en niet per se met een boerka moeten lopen. Want die mensen horen hier niet.”

De verslaggever vroeg ook: „Het integratievraagstuk waar uw partij altijd op hamert, dat speelt toch niet of nauwelijks in Limburg?”

Graus antwoordde: „Nee nog niet, maar het gaat wel zover komen. Limburg heeft, wat dat betreft, nog geluk gehad. Maar ook daar moeten de grenzen dicht gaan, daar heeft Limburg ook baat bij. Want je hebt in bepaalde delen van Heerlen ook al wijken waar je niet meer veilig kunt lopen, waar politieauto’s in brand worden gestoken door bepaalde bevolkingsgroepen, die gewoon onze democratie niet accepteren en die ons geloof niet accepteren en die onze vrouwen hoeren noemen. En die mensen gaan wij gewoon kei- en keihard aanpakken. Ook in Limburg. En geloof me dat het gaat gebeuren.”

Zijn er wijken in Heerlen waar je niet meer veilig bent? Zijn er politieauto’s door de bevolkingsgroepen waar Graus op doelt in brand gestoken?

„Nee”, reageert een woordvoerder van de politie Limburg-Zuid. „Heerlen heeft geen wijken waar je niet veilig kunt lopen en er zijn geen politieauto’s door allochtonen aangestoken. Dat is in 2001 wel één keer gedaan door jongeren van Nederlandse origine.”

Het dreigen van allochtonen met keiharde aanpak, gebaseerd op leugens, is bijzonder kwalijk, vindt beleidsadviseur Carolina de Fey van het Landelijk Bureau ter Bestrijding van Rassendiscriminatie (LBR). „Dit is haat zaaien. Bevolkingsgroepen worden beschuldigd van strafbare feiten die ze niet gepleegd hebben.”

Justitie in Maastricht liet gisteren weten dat ze de uitspraken die Graus in het interview gedaan heeft, niet strafbaar vindt. Het LBR vindt het jammer en niet terecht dat het Openbaar Ministerie niet tot vervolging overgaat. B en W van Heerlen noemen de uitspraken van Graus „kwalijke stemmingmakerij”. Een woordvoerder: „Maar juridische actie ondernemen zou de man alleen maar een podium bieden en nog meer aandacht opleveren. Dat willen wij niet.”

Het ligt niet op de weg van de Kamercommissie voor de geloofsbrieven zich te verdiepen in het verleden van Dion Graus. De commissie controleert slechts de antecedenten van aanstaande Kamerleden en de rechtsgeldigheid van de verkiezingsprocedure. Zij kijkt bijvoorbeeld naar het Nederlanderschap en of iemand het kiesrecht is ontnomen. De commissie doet geen justitieel of fiscaal onderzoek.

De integriteit van kandidaat-leden is de verantwoordelijkheid van partijen zelf. Ook wanneer Kamerleden zijn verkozen wordt geen onderzoek gedaan. Alleen wanneer de veiligheidsdienst een dossier heeft van een (aankomend) Kamerlid, wordt dat aan de minister van Binnenlandse Zaken voorgelegd. Die kan er dan mee naar de partijvoorzitter stappen.

Heeft Dion Graus voorafgaand aan de verkiezingen lijsttrekker Geert Wilders geïnformeerd over de aangifte en melding tegen hem? Heeft hij de details gegeven over zijn arbeidsverleden? Heeft Wilders nader onderzoek gedaan en Graus om opheldering gevraagd?

Gisterochtend nam een fractiemedewerkster de mobiele telefoon van Wilders op. Ze zei: „Laten we afspreken dat de heer Wilders u belt als hij wil reageren op uw vragen.”

Wilders belde niet.
De PVV is een zinkend schip als Wilders niet gaat ingrijpen. Zachte helers maken stinkende wonden. En dit word een erg stinkende wond als Wilders niks doet.
lollig
pi_44298487
quote:
Op zondag 10 december 2006 12:47 schreef ub40_bboy het volgende:
[afbeelding]
[..]

De PVV is een zinkend schip als Wilders niet gaat ingrijpen. Zachte helers maken stinkende wonden. En dit word een erg stinkende wond als Wilders niks doet.
Ik ga hier nu de amateurpsycholoog spelen met enkele profetische gaven, maar ik heb zo het vermoeden dat ongeacht de commotie omtrend zijn verleden, de redenen van zijn verleden in de toekomst voor nog wel meer problemen gaan zorgen. Ik-dacht-dat-de-minister-voor-mij-stond-momenten, zeg maar, onder andere.
pi_44298627
Ik ben erg benieuwd of de andere media hier morgen ook iets mee gaan doen. En of Wilders om een reactie zal worden gevraagd. Dion heeft niet lekker geslapen vannacht dat is een ding wat zeker is.
lollig
  zondag 10 december 2006 @ 13:00:00 #4
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_44298734
quote:
Op zondag 10 december 2006 12:55 schreef ub40_bboy het volgende:
Ik ben erg benieuwd of de andere media hier morgen ook iets mee gaan doen. En of Wilders om een reactie zal worden gevraagd. Dion heeft niet lekker geslapen vannacht dat is een ding wat zeker is.
Nouja, als er dagelijks schuldeisers voor je deur staan en er een conservatoir beslag op je onroerend goed ligt, dan zal hij zich om de politieke malaise niet extra druk maken.

Wat een ontzettende pauper.
  zondag 10 december 2006 @ 13:06:09 #5
2890 Zanderrr
A Face Made For Radio
pi_44298938
Ha, oude LPF-tijden herleven...
"You fear Jazz. You fear the lack of rules, the lack of boundaries"
pi_44299781
Wilders had zulke bekwame mensen uitgezochtdacht ik .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † zondag 10 december 2006 @ 13:35:15 #7
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_44299903
Maar z'n bril is wel hip
Carpe Libertatem
pi_44299949
Toen ik hem voor het eerst zag wist ik al dat het een pauper was, maar na het lezen van dit stukje weet ik ook dat ie niet spoort en al helemaal niet in de politiek thuishoort.
pi_44300746
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_44301223
Misschien een beetje gek............maar ik krijg bij die rechts-populistische partijtjes atijd zo'n "Jacobse en Van Es" dejavu !!!!
pi_44301387
Wat een aardig verloop had het eerste topic trouwens Met als hoogtepunt: 'waar is inlevingsvermogen goed voor?'
pi_44302517
quote:
Op zondag 10 december 2006 11:10 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Tsja, dat is ook een manier om hem te verdedigen.
ik wil alleen maar zeggen dat er meer twijfelachtige sujetten in de 2e kamer zitten, en zeker de politiek trekt juist het verkeerd slag mensen aan. En ik moet bekennen dat als ik de staat van dienst van Graus zo bekijk, mijn eerste ingeving is dat hij prima past onder de Haagse kaasstolp.
  zondag 10 december 2006 @ 15:05:33 #13
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44303270
quote:
Op zondag 10 december 2006 11:12 schreef Pool het volgende:
Ja, dan is het maar goed dat er als tegenwicht racistische, liegende haatzaaiers in de Kamer zitten.
Wat is er racistisch aan?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 december 2006 @ 15:24:22 #14
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_44303855
quote:
Op zondag 10 december 2006 15:05 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wat is er racistisch aan?
quote:
waar politieauto’s in brand worden gestoken door bepaalde bevolkingsgroepen, die gewoon onze democratie niet accepteren en die ons geloof niet accepteren en die onze vrouwen hoeren noemen.
Deze uitspraak is racistisch, omdat Graus zijn haat tegen bepaalde bevolkingsgroepen probeert te ondersteunen met de leugen dat zij politieauto's in brand steken.

Gezien de context van zijn politieke partij en de huidige maatschappelijke (voor)oordelen is het volkomen duidelijk dat Graus op moslims doelt, wanneer hij het heeft over "bepaalde bevolkingsgroepen, die gewoon onze democratie niet accepteren en die ons geloof niet accepteren en die onze vrouwen hoeren noemen." Hij doelt daar duidelijk niet op de autochtonen die een paar jaar geleden een politiewagen in brand hebben gestoken. Hij heeft het over moslims.

Kortom: Graus hitst de bevolking op tegen moslims op grond van leugens. Dat is racistisch.
  zondag 10 december 2006 @ 15:30:35 #15
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44304047
Moslims zijn geen ras. Dat van die politieauto's is onzin, maar dat er veel slechte wijken in Heerlen zijn met dit probleem staat buiten kijf. Kortom, Graus heeft het op een punt mis maar heeft voor de rest gewoon gelijk.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 december 2006 @ 15:33:33 #16
10710 gday
propria cures
pi_44304133
Had de Tweede Kamercommissie voor de Geloofsbrieven hier niet iets mee moeten doen eigenlijk?
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  zondag 10 december 2006 @ 15:34:15 #17
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44304159
quote:
Op zondag 10 december 2006 15:33 schreef gday het volgende:
Had de Tweede Kamercommissie voor de Geloofsbrieven hier niet iets mee moeten doen eigenlijk?
Die onderzoekt het justitieel verleden volgens mij niet...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 december 2006 @ 15:37:35 #18
10710 gday
propria cures
pi_44304265
quote:
Op zondag 10 december 2006 15:34 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Die onderzoekt het justitieel verleden volgens mij niet...
Ah, een Tweede Kamerlid mag dus in principe ook een strafblad hebben?
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  zondag 10 december 2006 @ 15:41:35 #19
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_44304383
quote:
Op zondag 10 december 2006 15:30 schreef PJORourke het volgende:
Moslims zijn geen ras. Dat van die politieauto's is onzin, maar dat er veel slechte wijken in Heerlen zijn met dit probleem staat buiten kijf. Kortom, Graus heeft het op een punt mis maar heeft voor de rest gewoon gelijk.
Nee, en joden en negers zijn ook geen rassen. De biologische aanduiding van ras boeit niet bij de term racisme. Juridisch & maatschappelijk is het discrimineren van bevolkingsgroepen op grond van etniciteit gewoon racisme. Maar als de term je niet bevalt, dan noem jij het lekker 'discriminatie van moslims'. Inhoudelijk weet je precies wat er bedoeld wordt.

En als Graus vindt dat er veel slechte wijken zijn in Heerlen, dan moet hij dat zeggen. De uitspraak die hij nu deed, maakt hem gewoon tot een vuile racist. En iemand die zelf de boel oplicht en zijn rekeningen niet betaalt, moet sowieso zijn grote bakkes houden over 'slechte wijken'. Een goede wereld begint bij jezelf.
pi_44304394
quote:
Op zondag 10 december 2006 15:30 schreef PJORourke het volgende:
Moslims zijn geen ras. Dat van die politieauto's is onzin, maar dat er veel slechte wijken in Heerlen zijn met dit probleem staat buiten kijf. Kortom, Graus heeft het op een punt mis maar heeft voor de rest gewoon gelijk.
Discriminerend dan, is dat minder erg?
pi_44305271
eeuwig gezeur over "disriminazie"
  zondag 10 december 2006 @ 16:17:45 #22
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_44305417
quote:
Op zondag 10 december 2006 16:12 schreef Godslasteraar het volgende:
eeuwig gezeur over "disriminazie"
Er wordt veel onterecht en niet-onderbouwd over discriminatie gezeurd ja, maar dat wil niet zeggen dat je er dan nooit meer over mag zeuren. In dit geval is het zeer terecht en zojuist heb ik ook onderbouwd waarom.

Maar ik begrijp dat jij het gedrag en de uitspraken van deze kerel volledig ondersteunt?
pi_44305769
quote:
Op zondag 10 december 2006 16:17 schreef Pool het volgende:

[..]

Er wordt veel onterecht en niet-onderbouwd over discriminatie gezeurd ja, maar dat wil niet zeggen dat je er dan nooit meer over mag zeuren. In dit geval is het zeer terecht en zojuist heb ik ook onderbouwd waarom.

Maar ik begrijp dat jij het gedrag en de uitspraken van deze kerel volledig ondersteunt?
moslims in Nedeland, Europa, en eigenlijk in de gehele wereld, hebben het gepresteeerd zich volkomen belachelijk te maken, en zijn daardoor sociaal geïsoleerd geraakt, hebben zichzelf vrij effectief uitgerangeerd. Voorspelbaar en nauwelijks een verrassing ...

Ik ben nu 35, en heb de nodige pogingen gewaagd, heb zelfs eens een Koerdisch vriendinnetje gehad wat uiteraard stuk liep op de mannen in haar familie, en ik heb er onderhand ook geen trek meer in, te ingewikkeld, teveel gezeik, in tegenstelling tot andere immigranten die ik ken, Chinees, Hindoestaans, Zuid Amerikaans, Belgisch ... Dus ...
  zondag 10 december 2006 @ 16:31:27 #24
10710 gday
propria cures
pi_44305845
Niet alleen moslims kunnen gediscrimineerd worden
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
  zondag 10 december 2006 @ 16:38:31 #25
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_44306044
quote:
Op zondag 10 december 2006 15:37 schreef gday het volgende:

[..]

Ah, een Tweede Kamerlid mag dus in principe ook een strafblad hebben?
Ja. De commissie voor de geloofsbrieven checkt alleen of een verkozen kandidaat Nederlander is, over passief kiesrecht beschikt, en volgens mij ook of de kandidaat een functie uitoefent die onverenigbaar is met het Kamerlidmaatschap:
quote:
Artikel 57 Grondwet
1. Niemand kan lid van beide kamers zijn.
2. Een lid van de Staten-Generaal kan niet tevens zijn minister, staatssecretaris, lid van de Raad
van State, lid van de Algemene Rekenkamer, Nationale ombudsman of substituut-ombudsman, of lid
van of procureur-generaal of advocaat-generaal bij de Hoge Raad.
3. Niettemin kan een minister of staatssecretaris, die zijn ambt ter beschikking heeft gesteld, dit
ambt verenigen met het lidmaatschap van de Staten-Generaal, totdat omtrent die beschikbaarstelling
is beslist.
4. De wet kan ten aanzien van andere openbare betrekkingen bepalen dat zij niet gelijktijdig met het
lidmaatschap van de Staten-Generaal of van een der kamers kunnen worden uitgeoefend.
  zondag 10 december 2006 @ 16:40:04 #26
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_44306087
quote:
Op zondag 10 december 2006 16:29 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

moslims in Nedeland, Europa, en eigenlijk in de gehele wereld, hebben het gepresteeerd zich volkomen belachelijk te maken, en zijn daardoor sociaal geïsoleerd geraakt, hebben zichzelf vrij effectief uitgerangeerd. Voorspelbaar en nauwelijks een verrassing ...

Ik ben nu 35, en heb de nodige pogingen gewaagd, heb zelfs eens een Koerdisch vriendinnetje gehad wat uiteraard stuk liep op de mannen in haar familie, en ik heb er onderhand ook geen trek meer in, te ingewikkeld, teveel gezeik, in tegenstelling tot andere immigranten die ik ken, Chinees, Hindoestaans, Zuid Amerikaans, Belgisch ... Dus ...
...Dus.... is het maar terecht om ze valselijk te beschuldigen van het in brand steken van politieauto's.
Zo had ik het nog niet bekeken.
pi_44306625
quote:
Op zondag 10 december 2006 16:40 schreef Pool het volgende:

[..]

...Dus.... is het maar terecht om ze valselijk te beschuldigen van het in brand steken van politieauto's.
Zo had ik het nog niet bekeken.
om het in de brand steken van een politieauto kan ik me eerlijk gezegd niet echt druk maken, die neiging heb ik ook wel eens gehad.

En sinds wanneer is een foutieve voorstelling van zaken een zonde in de Nederlandse politiek? Kijk, die Gaus heeft een nogal twijfelachtige carriere achter de rug, in die zin dat hij nou niet de indruk maakt capabel te zijn. Dat betekent dat hij ook in de 2e kamer snel door de mand zal vallen. Pech voor Wilders, had hij z'n kandidaten maar beter moeten scannen. Maar de focus op die uitspraak over het in de brand steken van een politieauto is niet vruchtbaar. Ik denk zelfs dat als men daar een punt van maakt, dat de PVV alleen maar ten goede zal komen.
  zondag 10 december 2006 @ 17:12:54 #28
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_44307160
quote:
Op zondag 10 december 2006 16:57 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

om het in de brand steken van een politieauto kan ik me eerlijk gezegd niet echt druk maken, die neiging heb ik ook wel eens gehad.

(..)

Maar de focus op die uitspraak over het in de brand steken van een politieauto is niet vruchtbaar. Ik denk zelfs dat als men daar een punt van maakt, dat de PVV alleen maar ten goede zal komen.
Aangezien de klacht van veel rechtse luitjes is dat moslims zich niet aan onze democratische waarden onderwerpen, verbaast het me dat jij het niet erg vindt dat politieauto's in brand worden gestoken. Iets dat volgens ons wetboek van strafrecht toch een ernstig misdrijf is.

Als het aan het CDA had gelegen, dan was het vergoeilijken van brandstichting van politieautos op zichzelf al strafbaar, maar dat terzijde.

En die focus lijkt me wel degelijk nodig. Graus heeft een hekel aan moslims en daarom schuift hij ze onterecht een ernstig misdrijf in de schoenen. Dat terwijl de daders van de brandstichting waarschijnlijk in Graus eigen sociale klasse gevonden kunnen worden: Limburgs tuig dat het niet nauw neemt met onze normen en waarden.
pi_44307316
quote:
Op zondag 10 december 2006 15:30 schreef PJORourke het volgende:
Moslims zijn geen ras. Dat van die politieauto's is onzin, maar dat er veel slechte wijken in Heerlen zijn met dit probleem staat buiten kijf. Kortom, Graus heeft het op een punt mis maar heeft voor de rest gewoon gelijk.
Ik vind het toch diep triest dat je dit probeert goed te praten. Er is één keer een politieauto in brand gestoken, en hier waren autochtonen schuldig aan. De heer Graus doet het vervolgens voorkomen alsof er een patroon is van allochtonen die politie auto's in de fik steken. Dat is discriminatie, en de link naar racisme is vrij eenvoudig gemaakt hoor. Moslim zijn is misschien geen ras, maar bijvoorbeeld Marrokaan zijn betekent wel dat je van een ander ras bent dan 'blanken'.

Probeer nou niet recht te lullen wat duidelijk krom is.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
pi_44307494
In Heerlen zijn natuurlijk problemen maar Marokkanen hebben een beduidend kleiner aandeel in die problemen als elders. De eigen bevolking moet je niet onderschatten. Heerlen heeft ooit een van de grootste kampen van Nederland gehad. De meeste problemen zijn trouwens drugsgerelateerd.
  zondag 10 december 2006 @ 17:45:24 #31
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_44308134
quote:
Op zondag 10 december 2006 15:30 schreef PJORourke het volgende:
Moslims zijn geen ras. Dat van die politieauto's is onzin, maar dat er veel slechte wijken in Heerlen zijn met dit probleem staat buiten kijf. Kortom, Graus heeft het op een punt mis maar heeft voor de rest gewoon gelijk.
Noem jij dan eens de voorbeelden van 'terreur' die islamitische jongeren de laatste jaren in Heerlen hebben aangericht.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_44308233
quote:
Op zondag 10 december 2006 17:12 schreef Pool het volgende:

[..]

Aangezien de klacht van veel rechtse luitjes is dat moslims zich niet aan onze democratische waarden onderwerpen, verbaast het me dat jij het niet erg vindt dat politieauto's in brand worden gestoken. Iets dat volgens ons wetboek van strafrecht toch een ernstig misdrijf is. [afbeelding]

Als het aan het CDA had gelegen, dan was het vergoeilijken van brandstichting van politieautos op zichzelf al strafbaar, maar dat terzijde.
De Nederlandse politie is een aanfluiting, veel meer dan veredelde parkeerwachters zijn het niet. Nou kun je je afvragen waar dat aan ligt, politie, justitie, de ministeries van binnenlandse zaken en justitie, een incompetent parlement vol met Dions ............
quote:
En die focus lijkt me wel degelijk nodig. Graus heeft een hekel aan moslims en daarom schuift hij ze onterecht een ernstig misdrijf in de schoenen. Dat terwijl de daders van de brandstichting waarschijnlijk in Graus eigen sociale klasse gevonden kunnen worden: Limburgs tuig dat het niet nauw neemt met onze normen en waarden.
Over Limbabwe hoef je me niets te vertellen. Een overgrootvader van mij, Jood en onroerendgoed makelaar, is ergens in de buurt van Venlo vermoord en beroofd. (ging destijds zo rond 1930 allemaal cash) Zijn zoon, mijn grootvader, is jaren later zelf maar op onderzoek uitgegaan. De bijdrage van de politie bestond daaruit mijn grootvader aan te raden zo snel mogelijk de streek te verlaten voordat hijzelf het loodje zou leggen.
Wat dat betreft is die Dion Graus een exponent van Limbabwiaanse folklore, en daar moeten we RESPECT voor hebben!
  zondag 10 december 2006 @ 17:50:26 #33
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_44308293
quote:
Op zondag 10 december 2006 17:48 schreef Godslasteraar het volgende:
Over Limbabwe hoef je me niets te vertellen. Een overgrootvader van mij, Jood en onroerendgoed makelaar, is ergens in de buurt van Venlo vermoord en beroofd. (ging destijds zo rond 1930 allemaal cash) Zijn zoon, mijn grootvader, is jaren later zelf maar op onderzoek uitgegaan. De bijdrage van de politie bestond daaruit mijn grootvader aan te raden zo snel mogelijk de streek te verlaten voordat hijzelf het loodje zou leggen.
Wat dat betreft is die Dion Graus een exponent van Limbabwiaanse folklore, en daar moeten we RESPECT voor hebben!
Je beseft dat het zeer anti-semitische uitlatingen zouden zijn indien je dit niet over Limburgers maar over Joden gezegd zou hebben?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 10 december 2006 @ 17:50:32 #34
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_44308296
Uit dit topic blijkt wel waar het figuren als Graus, PJORourke en Wilders echt om te doen is. Het gaat ze niet om de daadwerkelijke problemen met Marokkanen, want blijkbaar is het geoorloofd om problemen zelf uit de duim te zuigen. Nee, het gaat deze figuren om het zoeken van een zondebok.

Ten koste van die zondebok proberen ze zichzelf omhoog te werken en bedriegen ondertussen het volk.
  zondag 10 december 2006 @ 17:53:46 #35
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_44308380
quote:
Op zondag 10 december 2006 17:48 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat dat betreft is die Dion Graus een exponent van Limbabwiaanse folklore, en daar moeten we RESPECT voor hebben!
In dat geval verraadt Graus zijn eigen volk. Hij schuift de glorieuze verdiensten van de Limbabwianen, brandstichten enzo, in de voeten van de moslims. Die arme native Limbo's moeten een zware tijd hebben nu.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pool op 10-12-2006 18:04:28 ]
pi_44308527
quote:
Op zondag 10 december 2006 17:50 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Je beseft dat het zeer anti-semitische uitlatingen zouden zijn indien je dit niet over Limburgers maar over Joden gezegd zou hebben?
ow, en ik bedacht me juist dat Marrokanen eigenlijk een soort van Limburgers zijn, inclusief raar accentje
pi_44308674
Over nog zo'n topper op de lijst van de PVV is ook wel wat te vinden :

Hero Brinkman.

Ingezonden stukje uit de Vokskrant:
quote:
Met veel plezier las ik woensdag ochtend uw interview met onze vroegere
buurtregiseur en nu blijkbaar kandidaat 2e kamer lid Hero Brinkman.
Ik vind echter dat er een belangrijk element in het interview ontbrak,
namelijk de in de buurt algemeen bekende officieuze reden van zijn vertrek
als buurtregiseur.

Brinkman had zich namelijk politiek onmogelijk gemaakt met een aantal zeer
kwalijke acties. Zo was er onder meer het meerdere malen illegaal betreden
van woningen, het met de ME binnenvallen van een kinderpartijtje waar o.a.
ook het kroost van de stadsdeelvoorzitter aanwezig was, het voeren van een
onverholen racistische vendetta tegen bepaalde buurtbewoners,
mishandeling, beknotting van de vrijheid van meningsuiting en het tegen
werken van het huurteam bij het ondersteunen van een vrouw die werd
lastiggevallen door haar huisbaas.

“Last action” Hero Brinkman heeft zich zo geliefd gemaakt binnen de buurt
dat al sind enige jaren er een riante prijs is uitgeloofd voor het
veroveren van zijn dienstpet, een prijs die nog altijd staat.
Het vooruitzicht dat dit ongeleid projectiel het Amsterdamse corps
mogelijk veruilt voor een baan in Den Haag vervult mij, en veel
buurtbewoners met mij, dan ook met grote blijdschap en voorpret voor de
volgende Fortuijnistische zeperd.
Hero succes!!

Job Polak
Kraakspreekuur Amsterdam West
Met Agema, Brinkman en Graus wordt politiek weer leuk.
pi_44308723
ik bedenk me ook net dat ik géén enkele Limburger in mijn vriendenkring heb. Of geen enkele Limburger mij in zijn/haar vriendenkring.
pi_44309162
quote:
Op zondag 10 december 2006 18:05 schreef Godslasteraar het volgende:
ik bedenk me ook net dat ik géén enkele Limburger in mijn vriendenkring heb. Of geen enkele Limburger mij in zijn/haar vriendenkring.
Lijkt me best moeilijk aangezien veel Limburgers zijn aangewezen op vertrek naar elders in Nederland. Heeft natuurlijk niks te maken met het beeld dat jij waarschijnlijk hebt van Limburg (het verhaaltje over je opa is wel aardig maar niet typisch voor Limburg), dat het een plaats is die je zo snel mogelijk moet verlaten. Ik begrijp wel waarom dat beeld is ontstaan: de provincie is divers, met een hoop menselijke ellende en rare plekken waar je wellicht inderdaad niet moet komen.
  zondag 10 december 2006 @ 18:28:34 #40
10710 gday
propria cures
pi_44309205
quote:
Op zondag 10 december 2006 18:05 schreef Godslasteraar het volgende:
ik bedenk me ook net dat ik géén enkele Limburger in mijn vriendenkring heb. Of geen enkele Limburger mij in zijn/haar vriendenkring.
Zal ik je vriend worden dan?
A mathematician is a device for turning coffee into theorems. - Alfréd Rényi (1921-1970)
Weak coffee is only fit for lemmas. - Pál Turán (1910-1976)
pi_44309719
quote:
Op zondag 10 december 2006 18:28 schreef gday het volgende:

[..]

Zal ik je vriend worden dan?
quote:
Op zondag 10 december 2006 18:26 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Lijkt me best moeilijk aangezien veel Limburgers zijn aangewezen op vertrek naar elders in Nederland. Heeft natuurlijk niks te maken met het beeld dat jij waarschijnlijk hebt van Limburg (het verhaaltje over je opa is wel aardig maar niet typisch voor Limburg), dat het een plaats is die je zo snel mogelijk moet verlaten. Ik begrijp wel waarom dat beeld is ontstaan: de provincie is divers, met een hoop menselijke ellende en rare plekken waar je wellicht inderdaad niet moet komen.
tja, na een x-aantal posts in POL en NWS doorgelezen te hebben, en een dosis Nederlands en wereldnieuws, heb ik de neiging nogal melig te worden
  zondag 10 december 2006 @ 19:19:42 #42
66825 Reya
Fier Wallon
pi_44310266
quote:
Op zondag 10 december 2006 15:37 schreef gday het volgende:

[..]

Ah, een Tweede Kamerlid mag dus in principe ook een strafblad hebben?
Ja, dat mag inderdaad. Tenzij iemand zijn/haar (passief) stemrecht is ontnomen, maar dat gebeurt enkel in zeldzame, uitzonderlijke situaties
  zondag 10 december 2006 @ 19:20:27 #43
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44310293
quote:
Op zondag 10 december 2006 17:12 schreef Pool het volgende:
En die focus lijkt me wel degelijk nodig. Graus heeft een hekel aan moslims en daarom schuift hij ze onterecht een ernstig misdrijf in de schoenen. Dat terwijl de daders van de brandstichting waarschijnlijk in Graus eigen sociale klasse gevonden kunnen worden: Limburgs tuig dat het niet nauw neemt met onze normen en waarden.
Nee, Graus heeft een hekel aan onaangepast, buitenlands tuig dat zich niet gedragen kan. Dat van die pliesiewagen is onzin, maar de rest van zijn statement niet.

Maar iemand die misstanden aankaart meteen een racist te noemen is zooo 2002
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 december 2006 @ 19:22:46 #44
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44310349
quote:
Op zondag 10 december 2006 17:50 schreef Pool het volgende:
Uit dit topic blijkt wel waar het figuren als Graus, PJORourke en Wilders echt om te doen is. Het gaat ze niet om de daadwerkelijke problemen met Marokkanen, want blijkbaar is het geoorloofd om problemen zelf uit de duim te zuigen. Nee, het gaat deze figuren om het zoeken van een zondebok.

Ten koste van die zondebok proberen ze zichzelf omhoog te werken en bedriegen ondertussen het volk.
Een zeer kwalijke opmerking. Ik praat dat van die politiewagen niet goed, maar het doet niets af aan de kern van zijn verhaal. Die problemen zijn er nu eenmaal, en het aanwijzen van de daders heeft niks te maken met zondebokdenken.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44310607
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:20 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee, Graus heeft een hekel aan onaangepast, buitenlands tuig dat zich niet gedragen kan. Dat van die pliesiewagen is onzin, maar de rest van zijn statement niet.
Het zou hem (en jou) sieren als dat woord niet gebruikt werd.
quote:
Maar iemand die misstanden aankaart meteen een racist te noemen is zooo 2002
Nee, racisme verbergen achter z.g. aankaarten van misstanden echter wel.
  zondag 10 december 2006 @ 19:36:27 #46
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_44310721
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:20 schreef PJORourke het volgende:

Nee, Graus heeft een hekel aan onaangepast, buitenlands tuig dat zich niet gedragen kan. Dat van die pliesiewagen is onzin, maar de rest van zijn statement niet.
Gelukkig geeft hij het goede voorbeeld.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 10 december 2006 @ 19:37:40 #47
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44310756
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:32 schreef V.en.A het volgende:
Het zou hem (en jou) sieren als dat woord niet gebruikt werd.
Dat is toch wat het is?
quote:
Nee, racisme verbergen achter z.g. aankaarten van misstanden echter wel.
Heb je nog bewijslast voor die aantijging?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 december 2006 @ 19:38:09 #48
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44310768
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:36 schreef Plato1980 het volgende:
Gelukkig geeft hij het goede voorbeeld.
Dat mag je hem kwalijk nemen ja.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 december 2006 @ 19:39:31 #49
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_44310802
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:38 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat mag je hem kwalijk nemen ja.
Waarmee hij zijn recht van spreken dus verliest.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 10 december 2006 @ 19:40:30 #50
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44310826
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:39 schreef Plato1980 het volgende:
Waarmee hij zijn recht van spreken dus verliest.
Zeker, maar dat maakt de kern van zijn verhaal niet minder waar...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 december 2006 @ 19:41:29 #51
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_44310846
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:40 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Zeker, maar dat maakt de kern van zijn verhaal niet minder waar...
Wat was dan de kern van zijn verhaal?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
  zondag 10 december 2006 @ 19:43:04 #52
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44310883
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:41 schreef Plato1980 het volgende:
Wat was dan de kern van zijn verhaal?
Dat buitenlands tuig ook in Heerlen aan het oprukken is, al is het nog geen Rotterdam.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 december 2006 @ 19:45:27 #53
91676 Plato1980
Gloriosus et liber
pi_44310951
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:43 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat buitenlands tuig ook in Heerlen aan het oprukken is, al is het nog geen Rotterdam.
Het percentage buitenlanders is in Heerlen zeer laag en de criminaliteit daar hangt meer samen met het lage opleidingsniveau en de hoge werkloosheid onder de autochtone bevolking dan met de aanwezigheid van 'buitenlands tuig'.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
pi_44311124
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:45 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Het percentage buitenlanders is in Heerlen zeer laag en de criminaliteit daar hangt meer samen met het lage opleidingsniveau en de hoge werkloosheid onder de autochtone bevolking dan met de aanwezigheid van 'buitenlands tuig'.
Precies.
En nu is het helaas 1 van die autochtone mafketels gelukt om in de Tweede Kamer te komen Ik snap het echt niet, je hoeft Graus maar 1 minuut te horen praten of je weet toch al genoeg?! Het is één en al onzin wat er uitkomt.
"Why does being a librarian make her even hotter?"
"They're keepers of knowledge. She holds the answers to all of our questions..."
pi_44311263
PJORourke, ik wil niet lullig zijn maar jij hebt echt een gigantisch bord voor je kop als je geen discriminatie /racisme ziet in de teksten en acties van Graus.
Is God willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
pi_44311360
quote:
Op zondag 10 december 2006 20:09 schreef Richardfun het volgende:
PJORourke, ik wil niet lullig zijn maar jij hebt echt een gigantisch bord voor je kop als je geen discriminatie /racisme ziet in de teksten en acties van Graus.
PJORourke uit zich op dezelfde manier, die zal er allicht geen kwaad in zien.
  zondag 10 december 2006 @ 20:36:48 #57
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44311412
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:45 schreef Plato1980 het volgende:
Het percentage buitenlanders is in Heerlen zeer laag en de criminaliteit daar hangt meer samen met het lage opleidingsniveau en de hoge werkloosheid onder de autochtone bevolking dan met de aanwezigheid van 'buitenlands tuig'.
Dat sluit het oprukken van buitenlands tuig toch niet uit?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44311971
quote:
Op zondag 10 december 2006 15:41 schreef Pool het volgende:

[..]

Nee, en joden en negers zijn ook geen rassen.
Moslims en joden zijn geen rassen. Maar negers zijn dat wel. Net als blanken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_44312127
quote:
Op zondag 10 december 2006 19:37 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat is toch wat het is?
Alles is wat het is, tuig is tuig. De kwalificatie buitenlands is echter onnodig. Zoals je zelf al toegeeft was het tuig dat de politiewagen in de fik stak autochtoon. Er zal best allochtoon tuig daar wonen, het probleem blijft tuig, niet autochtoon of allochtoon.
quote:
[..]

Heb je nog bewijslast voor die aantijging?
Bewijslast? Ik denk dat je bewijs bedoelt.
Zoals ik hierboven al aangaf is slecht gedrag niet gebonden aan een bevolkingsgroep, sinds 2002 wordt dat wel zo gepresenteerd. Kan jij aangeven welk ander motief daar achter zou kunnen zitten?
  zondag 10 december 2006 @ 21:26:48 #60
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_44312201
Tsja, je kan van alles gaan verzinnen om hele bevolkingsgroepen te beschimpen, maar he, er zit een kern in. Dat noemen we normaal gesproken ook wel een vooroordeel, en getuigt van dogmatiek. Dat hij niet wordt vervolgd is jammer maar helaas, we weten tenminste wat voor vlees er in de kuip zit.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_44312723
quote:
Op zondag 10 december 2006 17:45 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Noem jij dan eens de voorbeelden van 'terreur' die islamitische jongeren de laatste jaren in Heerlen hebben aangericht.
Heerlen , Gouda , Rotterdam of Utrecht wat maakt het uit?
Nederland is onderdehand één grote stad geworden , dus het gedrag van dat gajes is niet teen ypisch Heerlens probleem.
pi_44313069
Niemand ontkent dat er problemen zijn met buitenlanders in Nederland. Maar die Graus heeft een iq van -2 en moet gewoon zijn bek houden.
lollig
pi_44313115
Graus komt in ieder geval over als een psychopaat. Ik raad hem Kay van de Linde aan.
pi_44313891
Een opportunist en alleen simpele figuren als hem kunnen asociale politiek bedrijven in de vorm van one-issue met stomme kleine issues daarnaast. Dat ene issue wordt gevoed door manipulerende taal, misbruik van feiten en een dom gefrustreerd volk dat de afgelopen 22ste november op nummer een van de lijst heeft gestemd. Dit ene issue is niets meer dan een gecreeërde illussie dat ons Nederlandse volk overgeleverd is aan gevaarlijke processen, waar we geen greep op hebben en dat alleen opgelost kan worden door één man, één partij van de hogere hand...

Dit is mijn zienswijze
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
  zondag 10 december 2006 @ 22:33:04 #65
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44314379
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:54 schreef ub40_bboy het volgende:
Maar die Graus heeft een iq van -2 en moet gewoon zijn bek houden.
Prachtige argumentatie. Die zal ik onthouden voor als Halsema weer aan de interruptiemicrofoon staat.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 december 2006 @ 22:35:09 #66
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44314441
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:24 schreef V.en.A het volgende:
Alles is wat het is, tuig is tuig. De kwalificatie buitenlands is echter onnodig. Zoals je zelf al toegeeft was het tuig dat de politiewagen in de fik stak autochtoon. Er zal best allochtoon tuig daar wonen, het probleem blijft tuig, niet autochtoon of allochtoon.
Je hebt geimporteerd tuig en inheems tuig. Die distinctie moet gemaakt worden want als we dat niet doen, worden we weer overspoeld met leugens over multiculturele harmonie.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 10 december 2006 @ 22:36:16 #67
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44314485
quote:
Op zondag 10 december 2006 21:55 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Graus komt in ieder geval over als een psychopaat.
Nah, eerder een soort avonturier. Type niet zeiken, maar doen. Dat daarbij mensen benadeeld worden, zal hem worst wezen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44314635
Wat ik me nog afvroeg, iemand van de kamerleden van PVV is ook nog op internet bezig met bedreigen van linkse politici en oproepen tot oproer, las ik, volgens mij, op Fok! in een reactie van Kozzmic. Is dat nou dezelfde dude als deze Graus?
I´m back.
  zondag 10 december 2006 @ 22:40:46 #69
157786 Ooster
Alleen nog maar blokzeep!
pi_44314636
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:33 schreef PJORourke het volgende:
Prachtige argumentatie. Die zal ik onthouden voor als Halsema weer aan de interruptiemicrofoon staat.
Ga jij nu mensen beschuldigen van slechte argumentatie?

* Ooster dacht er het zijne van toen hij voor het eerst meneer Graus in beeld zag en schaamde zich voor die gedachte omdat het hebben van vooroordelen een slechte eigenschap is. Dat deze vooroordelen binnen een week werkelijkheid blijken te zijn is alleen maar jammer.
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
pi_44314690
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:40 schreef Ryan3 het volgende:
Wat ik me nog afvroeg, iemand van de kamerleden van PVV is ook nog op internet bezig met bedreigen van linkse politici en oproepen tot oproer, las ik, volgens mij, op Fok! in een reactie van Kozzmic. Is dat nou dezelfde dude als deze Graus?
Graus is wel zelf door anonieme internetters bedreigd. Hij wil daar iets aan gaan doen
pi_44314734
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:40 schreef Ooster het volgende:* Ooster dacht er het zijne van toen hij voor het eerst meneer Graus in beeld zag en schaamde zich voor die gedachte omdat het hebben van vooroordelen een slechte eigenschap is. Dat deze vooroordelen binnen een week werkelijkheid blijken te zijn is alleen maar jammer.


Ha ha, prachtig verwoord
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
  zondag 10 december 2006 @ 22:43:38 #72
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44314735
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Graus is wel zelf door anonieme internetters bedreigd. Hij wil daar iets aan gaan doen
Wat is daar mis mee?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44314751
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:43 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee?
Aan het bedreigen via internet?
I´m back.
  zondag 10 december 2006 @ 22:47:25 #74
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44314861
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:44 schreef Ryan3 het volgende:
Aan het bedreigen via internet?
Nee, dat hij er iets aan zou willen gaan doen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44314876
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:43 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wat is daar mis mee?
Niks, het is alleen naief
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')