OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Ik hoef dit soort dingen gelukkig niet alleen te doen! Mijn man (Jeroen) en ik zijn wat dat betreft een hele hechte eenheid, en we hebben ook heel veel steun aan elkaar. Als ik dan naar de situatie kijk van mama van pepijn, dubbel verdriet, en er alleen voor staan, dan breekt mij hart....quote:Op vrijdag 22 december 2006 12:45 schreef zagreb het volgende:
Lieve Pjluphy, ook voor jou moet het moeilijk zijn, wat zeg ik Moeilijk???Ondrááglijk!!!!!
Dit wordt weer een afscheid, een hoofdstuk wat je moet afsluiten, maar eigenlijk helemaal niet wilt!!!!
Doe je het wel samen met iemand? Niet alleen gaan rommelen hoor, dan komt er niks van en zit je misschien met een traan en een glimlach de hele dag op de grond naar herinneringen te kijken.
wens je sterkte...en nogmaals, wat is er tegen als we een keer een engeltjes dag houden bij MIJ?
Iedereen die zich klote/rol/alleen en verlaten voelt, moet iemand hebben om op te kunnen rekenen.
Ook als dat een huilpartijtje is. Misschien leren we zo wel te lachen....na het verdriet te hebben laten gaan...?
Fijn! Ik had het begrepen als je het niet had gedaan, maar ben blij dat je het wél hebt gedaan. Mijn overweging was destijds: Danyel is altijd bij ons, us is het belangrijk dat wij het gezellig maken. Voor ons = voor hem.quote:Op
vrijdag 22 december 2006 23:23 schreef mama_van_pepijn het volgende:
........
En toen ik thuiskwam heb ik besloten toch de kerstboom op te zetten. Hij staat bovenop de kachel en de achterkant is niet versiert maar het is iets toch.
...........
Het geeft ook echt een fijn gevoel, moet ik zeggen. Ik heb er eigenlijk nog geen één keer een rotgevoel door gekregen.
Humpeltje, wat een nachtmerrie. Ik heb je site bekeken, nog niet alles gelezen. Wat een lief, mooi meisje was jullie Esmée. Wat een enorm zwaar verlies voor jullie! Hoe gaat het nu met de zusjes van Esmée ?
Ik heb je site bekeken, nog niet alles gelezen. Wat een lief, mooi meisje was jullie Esmée. Wat een enorm zwaar verlies voor jullie! Hoe gaat het nu met de zusjes van Esmée ? Wij hebben 2 heftige dagen achter de rug. Fysiek zwaar, wat het verhuizen zelf betreft. En emotioneel ook heel zwaar. Toch nog aardig wat spulletjes tegengekomen waar het hart een keertje van oversloeg. We zijn echt dood-op nu, maar het zit er dan ook op: beide huizen verkocht en leeg. Nu hebben we een week welverdiende vakantie, volgende week gaan we een paar dagen naar Brussel. En dan het nieuwe jaar in, verlost van alle praktische zaken die nog afgehandeld moesten worden. Dat is echt een enorme opluchting.
Veel liefs voor alle weesouders (en Icaä natuurlijk ook, je hoort er gewoon bij).
(en Icaä natuurlijk ook, je hoort er gewoon bij).[ Bericht 0% gewijzigd door phluphy op 23-12-2006 21:42:55 ]
... ♥ ik mis je ♥
Pluphy en een dikke knuffel geeft
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Phluph, dat zal zeker niet makkelijk zijn geweest
Ik heb een blauw snoepje en ik heb een roze snoepje
Humpeltje ik heb net je site bekeken naar de foto's, wat moeilijk moet het geweest zijn, ik kan me daarbij geen voorstelling maken, hoe jullie je daar als ouders gevoeld moeten hebben, is het machteloosheid?
Fijn dat je Esmee daarna nog vast kon pakken, nog even die laatste knuffel, nog even Esmee dicht tegen je aan, nog even dat ene liedje voor haar zingen, die lieve woordjes nog net even kwijt
Hier kreeg ik die kans ook, maar op dat moment durfde ik niet, en later was Thijs al te koud en te stijf... heb nu wel eens , misschien had ik toch nog even Thijs in mijn armen moeten nemen...
Wat ligt jullie esmee mooi in haar kistje, zoals ze is, alleen dan in een diepe slaap, dromend over jullie, over haar zusjes, haar broertje, vriendjes, vriendinnetjes.
Ik wil jullie voor nu en voor de verdere toekomst heel veel sterkte toewensen
Fijn dat je Esmee daarna nog vast kon pakken, nog even die laatste knuffel, nog even Esmee dicht tegen je aan, nog even dat ene liedje voor haar zingen, die lieve woordjes nog net even kwijt
Hier kreeg ik die kans ook, maar op dat moment durfde ik niet, en later was Thijs al te koud en te stijf... heb nu wel eens , misschien had ik toch nog even Thijs in mijn armen moeten nemen...
Wat ligt jullie esmee mooi in haar kistje, zoals ze is, alleen dan in een diepe slaap, dromend over jullie, over haar zusjes, haar broertje, vriendjes, vriendinnetjes.
Ik wil jullie voor nu en voor de verdere toekomst heel veel sterkte toewensen
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Lieve, lieve meiden... Ik vind jullie stuk voor stuk zo sterk Gisteren zijn vriendlief en ik nog even een kaarsje gaan aansteken voor zijn moeder. Ik heb voor jullie engeltjes ook een kaarsje gebrand
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
met alle respectquote:Op zaterdag 23 december 2006 21:26 schreef Bar_en_Mar het volgende:
Humpeltje Ook hier nog aardig wat foto's gemaakt nadat Thijs overleden is, en ik heb daar nog geen seconden spijt van gehad
denk dat er toch een verschil zit tussen foto`s maken,
en ze op internet zetten.
en daarbij ook nog is een link geven zonder te zeggen wat mensen op die site gaan zien,
wat mij voor iemand die net ze kind verloren heeft niet echt iets is wat je wil zien zeker niet in deze tijd.
er zijn denk ik een hoop mensen,
ook die geen kind verloren hebben die hier ook niet echt op zaten te wachten en hier kapot van kunnen zijn.
en voor de mensen die dit "mooi" vinden,
moeten toch toch is uitleggen wat hier dan "mooi" aan moet zijn.
het is vreselijk.
zo vreselijk dat ik me niet voor kan stellen dat hier iemand moed of steun uit kan halen.
Waarom ben je verplicht om aan te geven wat je op de site aantreft..., Dit is een topic over overleden kinderen...
en met de zin dat je ze niet zou willen zien... nee ben ik het ook niet mee eens, ik kan naar die foto's kijken, want Thijs ligt daar als Thijs, alsof hij slaapt.
Nu hadden wij hier het "geluk"dat er bij Thijs geen slangetjes en dergelijke aanzaten, maar zo zagen de ouders van Esmee hun dochtertje wel liggen, zo was op dat moment het beeld...
Foto's kunnen helpen bij de verwerking, niet altijd, maar dat is iets voor zich een persoonlijke keuze een persoonlijke mannier.
En dan krijg je het weer, je kunt er pas een voorstelling van maken, als het daadwerkelijk gebeurd, hoe hard het ook is, hoe moeilijk het ook is
en met de zin dat je ze niet zou willen zien... nee ben ik het ook niet mee eens, ik kan naar die foto's kijken, want Thijs ligt daar als Thijs, alsof hij slaapt.
Nu hadden wij hier het "geluk"dat er bij Thijs geen slangetjes en dergelijke aanzaten, maar zo zagen de ouders van Esmee hun dochtertje wel liggen, zo was op dat moment het beeld...
Foto's kunnen helpen bij de verwerking, niet altijd, maar dat is iets voor zich een persoonlijke keuze een persoonlijke mannier.
En dan krijg je het weer, je kunt er pas een voorstelling van maken, als het daadwerkelijk gebeurd, hoe hard het ook is, hoe moeilijk het ook is
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
kan ik ook helemaal begrijpen,
en dat kan ook mischien wel heel goed helpen,
als het jou kind is,
is mijn kind niet,ik hoef het vreselijke wat gebeurd is niet verwerken,
dus heeft dit totaal geen nut om ze op internet te zetten,
naar mijn idee als dit niet jou kind is ,of geen familie,of je kent dit kind totaal niet.
en je toch behoefte heb om een stervend en dood kind te zien,
wat je totaal niet kunt en nooit gekent heb,
er toch echt wat mis met je is.
met alle respect voor ouders die foto`s van hun kind hebben en deze niet op internet zetten
en hier wel wat aan hebben om het te verwerken
en dat kan ook mischien wel heel goed helpen,
als het jou kind is,
is mijn kind niet,ik hoef het vreselijke wat gebeurd is niet verwerken,
dus heeft dit totaal geen nut om ze op internet te zetten,
naar mijn idee als dit niet jou kind is ,of geen familie,of je kent dit kind totaal niet.
en je toch behoefte heb om een stervend en dood kind te zien,
wat je totaal niet kunt en nooit gekent heb,
er toch echt wat mis met je is.
met alle respect voor ouders die foto`s van hun kind hebben en deze niet op internet zetten
en hier wel wat aan hebben om het te verwerken
Ik snap dit niet zo goed..., kun je je misschien nader even uitleggen?quote:Op zaterdag 23 december 2006 22:46 schreef 01majo het volgende:
naar mijn idee als dit niet jou kind is ,of geen familie,of je kent dit kind totaal niet.
en je toch behoefte heb om een stervend en dood kind te zien,
wat je totaal niet kunt en nooit gekent heb,
er toch echt wat mis met je is.
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Het mooie van deze site is (naar mijn mening) dat ze laten zien dat je tot het einde van je kind haar of zijn leven met het kind kan knuffelen en liefhebben. Als ik naar die site kijk zie ik dat ze ontzettend veel verdriet hebben omdat hun dochter aan het sterven is. Maar ze laten ook zien dat het mogelijk is dat je er voor je kind kan zijn! Hoe moeilijk dat dan ook wel is.quote:Op zaterdag 23 december 2006 22:33 schreef 01majo het volgende:
[..]
met alle respect
denk dat er toch een verschil zit tussen foto`s maken,
en ze op internet zetten.
en daarbij ook nog is een link geven zonder te zeggen wat mensen op die site gaan zien,
wat mij voor iemand die net ze kind verloren heeft niet echt iets is wat je wil zien zeker niet in deze tijd.
er zijn denk ik een hoop mensen,
ook die geen kind verloren hebben die hier ook niet echt op zaten te wachten en hier kapot van kunnen zijn.
en voor de mensen die dit "mooi" vinden,
moeten toch toch is uitleggen wat hier dan "mooi" aan moet zijn.
het is vreselijk.
zo vreselijk dat ik me niet voor kan stellen dat hier iemand moed of steun uit kan halen.
Ga eens na dat dit eigenlijk het "fijnste" kan zijn wat je kan doen als je kind komt te overlijden.
Ik heb het van dichtbij mee gemaakt dat dat dus niet mogelijk was.
De politie komt aan de deur en meld dat je kind niet meer leeft omdat het een ongeluk heeft gehad.
Die ouders konden dus helemaal niets meer zeggen tegen het kind, niet geruststellen niet liefhebben enz.
Een kind verliezen is heel wat voor een ouder/ouders en iedereen heeft nu eenmaal zijn /haar hun eigen manier om het verdriet te verwerken. Anders is het gewoon niet.....
even voor de duidelijkheid ...ik zelf heb geen kind verloren maar een neefje van me is verongelukt op jonge leeftijd
Thank Drunk I'm a Goddess!
Ik neem aan dat dat voor de mama van Esmee nog meer geldt. Alsof iemand erop zit te wachten haar kerngezonde kindje naar bed te brengen, om het vervolgens nooit meer wakker te zien. Is iets heel anders dan het aanklikken van een link. Dat wil niet zeggen dat ik niet snap dat het schokkend kan zijn als je het niet verwacht of zelf hebt meegemaakt. Maar da's iets anders dan het raar vinden of doen alsof het raar is (en dat doe jij naar mijn mening). Een waarschuwing kan uiteraard wel op zijn plaats zijn en die staat er nu ook.quote:Op zaterdag 23 december 2006 22:33 schreef 01majo het volgende:
er zijn denk ik een hoop mensen,
ook die geen kind verloren hebben die hier ook niet echt op zaten te wachten en hier kapot van kunnen zijn.
Waarom moeten ze jou dat uitleggen? Het is mooi dat Esmee door deze site weer een stukje verder leeft. Dat het verhaal van Esmee een stukje steun kan bieden aan andere zielsverdrietige ouders.quote:en voor de mensen die dit "mooi" vinden,
moeten toch toch is uitleggen wat hier dan "mooi" aan moet zijn.
Ik denk dat je je dan heel gelukkig moet prijzen, dat je je van dit immense verdriet, noch de manieren waarop iemand steun kan putten uit andermans ervaring, geen voorstelling kan maken.quote:het is vreselijk.
zo vreselijk dat ik me niet voor kan stellen dat hier iemand moed of steun uit kan halen.
Lieve papa's en mama's van Engeltjes, een dikke voor jullie!
Edit:
Dus het criterium of iets op internet mag of niet is of jij er nut in ziet? Ik zie van tig dingen die op internet staan het nut niet, dat wil niet zeggen dat het geen nut heeft,quote:Op zaterdag 23 december 2006 22:46 schreef 01majo het volgende:
is mijn kind niet,ik hoef het vreselijke wat gebeurd is niet verwerken,
dus heeft dit totaal geen nut om ze op internet te zetten,
En dat vind ik een vreselijk raar en naar oordeel wat eigenlijk nergens op gefundeerd is anders dan 'tja, ik heb het nooit meegemaakt, maar ik kan me niet voorstellen dat...'.quote:er toch echt wat mis met je is.
prupke ik ga jou pmen om eens af te gaan spreken, als dat nog goed is
sorry dit ging niet over de lopende discussie
sorry dit ging niet over de lopende discussie
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
tuurlijk is dat goedquote:Op zaterdag 23 december 2006 22:53 schreef Bar_en_Mar het volgende:
prupke ik ga jou pmen om eens af te gaan spreken, als dat nog goed is
Marco hier:
Toen met het overlijden van Danyel, is het hardstikke erg en je probeerd daar een voorstelling van te maken, Maar na het overlijden van Thijs werd pas duidelijk dat je er met die voorstelling nog heel ver naast zit.
Thank Drunk I'm a Goddess!
Ik vraag me af waarom je dat door middel van foto's moet laten zien?quote:Op zaterdag 23 december 2006 22:48 schreef prupke het volgende:
[..]
Het mooie van deze site is (naar mijn mening) dat ze laten zien dat je tot het einde van je kind haar of zijn leven met het kind kan knuffelen en liefhebben. Als ik naar die site kijk zie ik dat ze ontzettend veel verdriet hebben omdat hun dochter aan het sterven is. Maar ze laten ook zien dat het mogelijk is dat je er voor je kind kan zijn! Hoe moeilijk dat dan ook wel is.
Ga eens na dat dit eigenlijk het "fijnste" kan zijn wat je kan doen als je kind komt te overlijden.
Ik heb het van dichtbij mee gemaakt dat dat dus niet mogelijk was.
De politie komt aan de deur en meld dat je kind niet meer leeft omdat het een ongeluk heeft gehad.
Die ouders konden dus helemaal niets meer zeggen tegen het kind, niet geruststellen niet liefhebben enz.
Een kind verliezen is heel wat voor een ouder/ouders en iedereen heeft nu eenmaal zijn /haar hun eigen manier om het verdriet te verwerken. Anders is het gewoon niet.....
Als je er behoefte aan hebt om je verhaal kwijt te kunnen snap ik dat, maar dat kan ook alleen met woorden.
Een kind verliezen is het ergste wat een ouder kan overkomen en natuurlijk verwerkt iedereen dat op zijn/haar manier. Ik vind het alleen nogal vreemd dat je foto's van je stervende en overleden kind op een internet pagina zet zodat de hele wereld deze kan zien. Dat ouders foto's maken van hun overleden kind kan ik nog begrijpen, maar niet dat je zulke persoonlijke foto's op internet zet. Waarom geen site over je overleden kindje met foto's toen hij/zij nog in leven was? Iedereen moet natuurlijk zelf weten wat 'ie doet, maar ik hou er een iets andere mening op na.
als jij wil zeggen dat jij het wel gewoon vind dat als jij een link aan klikt je foto`s te zien krijgt van een kind dat ligt te sterven en vervolgens overleden is beantwoord gelijk denk ik de vorige vraag.quote:Op zaterdag 23 december 2006 22:53 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dat voor de mama van Esmee nog meer geldt. Alsof iemand erop zit te wachten haar kerngezonde kindje naar bed te brengen, om het vervolgens nooit meer wakker te zien. Is iets heel anders dan het aanklikken van een link. Dat wil niet zeggen dat ik niet snap dat het schokkend kan zijn als je het niet verwacht of zelf hebt meegemaakt. Maar da's iets anders dan het raar vinden of doen alsof het raar is (en dat doe jij naar mijn mening). Een waarschuwing kan uiteraard wel op zijn plaats zijn en die staat er nu ook.
[..]
Waarom moeten ze jou dat uitleggen? Het is mooi dat Esmee door deze site weer een stukje verder leeft. Dat het verhaal van Esmee een stukje steun kan bieden aan andere zielsverdrietige ouders.
[..]
Ik denk dat je je dan heel gelukkig moet prijzen, dat je je van dit immense verdriet, noch de manieren waarop iemand steun kan putten uit andermans ervaring, geen voorstelling kan maken.
Lieve papa's en mama's van Engeltjes, een dikke voor jullie!
Edit:
[..]
Dus het criterium of iets op internet mag of niet is of jij er nut in ziet? Ik zie van tig dingen die op internet staan het nut niet, dat wil niet zeggen dat het geen nut heeft,
[..]
En dat vind ik een vreselijk raar en naar oordeel wat eigenlijk nergens op gefundeerd is anders dan 'tja, ik heb het nooit meegemaakt, maar ik kan me niet voorstellen dat...'.
als je naar mijn mening,
zonder dat je enige relatie heb met dit kind of de ouders
je toch een probleem heb
een probleem heb je op die manier volgens mij al als je zoiezo die foto`s dan zou willen zien
Waarom zou dat alleen in woorden kunnen?
Ik ben soms ontzettend blij dat ik kan vertellen over Thijs en dat ik er foto's bij kan plaatsen...
Okay in mijn geval zijn het foto's van een levende Thijs.
en ik denk dat het een gevoels kwestie is een voorbeeld van rouwverwerking, de een doet het met woorden de ander doet het met foto's....
Ik ben soms ontzettend blij dat ik kan vertellen over Thijs en dat ik er foto's bij kan plaatsen...
Okay in mijn geval zijn het foto's van een levende Thijs.
en ik denk dat het een gevoels kwestie is een voorbeeld van rouwverwerking, de een doet het met woorden de ander doet het met foto's....
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Toen ze dat topic opende wist je al dat haar dochtertje overleden was.... en als er dan ook nog een site is zou je al voorzichtig kunnen opvatten dat daar wel eens heel persoonlijke informatie op kan staan, en dan is het risicoo voor de mensen die het openen, en daarbij je was niet verplicht om naar die site te gaan....quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:09 schreef 01majo het volgende:
[..]
als jij wil zeggen dat jij het wel gewoon vind dat als jij een link aan klikt je foto`s te zien krijgt van een kind dat ligt te sterven en vervolgens overleden is beantwoord gelijk denk ik de vorige vraag.
als je naar mijn mening,
zonder dat je enige relatie heb met dit kind of de ouders
je toch een probleem heb
een probleem heb je op die manier volgens mij al als je zoiezo die foto`s dan zou willen zien
en wil je ze dan niet zien , klik het dan gewoon dicht, heb je er ook geen last meer van.
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
en daar zit het verschil.quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:12 schreef Bar_en_Mar het volgende:
Waarom zou dat alleen in woorden kunnen?
Ik ben soms ontzettend blij dat ik kan vertellen over Thijs en dat ik er foto's bij kan plaatsen...
Okay in mijn geval zijn het foto's van een levende Thijs.
en ik denk dat het een gevoels kwestie is een voorbeeld van rouwverwerking, de een doet het met woorden de ander doet het met foto's....
een soort memorium site voor een overleden kind kan heel mooi zijn
zal de laatste zijn die daar iets over zal zeggen,
maar vanzelf zet je daar dan wel foto`s op van toen dat kind nog leefde lijkt mij
en daar zit hem het gigantische verschil
Dat is toch geen antwoord op mijn vraag, lekker makkelijk terugkaatsen. Ja, ik vind dat heel normaal, ik ken de site lieve engeltjes al jaren en daar staan heel veel foto's op van overleden kinderen. En daar wil jij mee zeggen dat? Het raar is enkel en alleen omdat jij het verschijnsel niet kent? Als jij het sowieso raar vindt om dat soort informatie van andere mensen te lezen klik je de site niet aan. Of je klikt hem weg zodra je de openingspagina in beeld ziet.quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:09 schreef 01majo het volgende:
[..]
als jij wil zeggen dat jij het wel gewoon vind dat als jij een link aan klikt je foto`s te zien krijgt van een kind dat ligt te sterven en vervolgens overleden is beantwoord gelijk denk ik de vorige vraag.
Maar er zijn ook veel mensen die er niets van snappen dat mensen foto en naam van hun springlevende kind op internet zetten i.v.m. de privacy van die kinderen. Ik snap dat je er een andere visie op na houdt, maar ik ben gewoon benieuwd waarom er een verschil moet zijn dan tussen levende en overleden kinderen.quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:01 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
Ik vind het alleen nogal vreemd dat je foto's van je stervende en overleden kind op een internet pagina zet zodat de hele wereld deze kan zien. Dat ouders foto's maken van hun overleden kind kan ik nog begrijpen, maar niet dat je zulke persoonlijke foto's op internet zet.
Tja.... Na veel meehuilen en meelezen ga ik me toch even in de discussie mengen....
Waarom mogen er geen foto's van stervende en overleden kindjes op internet....En wel de meest harde "amateur"porno? Is dat niet persoonlijk? En ook zo te vinden door kleine kinderen die op zoek zijn naar "poesjes"....
En het feit dat die foto's verdriet,pijn en wanhoop bij mensen oproept die helemaal niets met deze kinderen te maken hebben, dat noemen ze nou menselijk zijn...En mee kunnen leven met anderen.
Waarom mogen er geen foto's van stervende en overleden kindjes op internet....En wel de meest harde "amateur"porno? Is dat niet persoonlijk? En ook zo te vinden door kleine kinderen die op zoek zijn naar "poesjes"....
En het feit dat die foto's verdriet,pijn en wanhoop bij mensen oproept die helemaal niets met deze kinderen te maken hebben, dat noemen ze nou menselijk zijn...En mee kunnen leven met anderen.
No farewell could be the last one.
If you long to meet again...
If you long to meet again...
maar iemand maak me niet uit wie,quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:14 schreef Bar_en_Mar het volgende:
[..]
Toen ze dat topic opende wist je al dat haar dochtertje overleden was.... en als er dan ook nog een site is zou je al voorzichtig kunnen opvatten dat daar wel eens heel persoonlijke informatie op kan staan, en dan is het risicoo voor de mensen die het openen, en daarbij je was niet verplicht om naar die site te gaan....
en wil je ze dan niet zien , klik het dan gewoon dicht, heb je er ook geen last meer van.
moet toch met me eens zijn.
dat als je het kind niet kent en je zou toch die foto`s willen zien maak me niet uit wie
dat dat toch een beetje raar is
Nee, want ook als je kindje overlijd, hoort bij zijn of haar leventje.....quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:15 schreef 01majo het volgende:
[..]
en daar zit het verschil.
een soort memorium site voor een overleden kind kan heel mooi zijn
zal de laatste zijn die daar iets over zal zeggen,
maar vanzelf zet je daar dan wel foto`s op van toen dat kind nog leefde lijkt mij
en daar zit hem het gigantische verschil
Maar nogmaals het is een keuze die je zelf maakt...
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Vind je de mensen die het kinderfototopic hier op Fok! bekijken ook raar? Zijn ook je kinderen niet, je kent ze niet en toch wil je ze zien c.q. worden ze bekeken. Waarom heeft een foto van een overledene minder recht om op internet te staan?quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:18 schreef 01majo het volgende:
[..]
maar iemand maak me niet uit wie,
moet toch met me eens zijn.
dat als je het kind niet kent en je zou toch die foto`s willen zien maak me niet uit wie
dat dat toch een beetje raar is
Van te voren wist je niet dat die foto's erop te zien waren.... daar kwam je pas achter nadat je de site opgekomen bent....quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:18 schreef 01majo het volgende:
[..]
maar iemand maak me niet uit wie,
moet toch met me eens zijn.
dat als je het kind niet kent en je zou toch die foto`s willen zien maak me niet uit wie
dat dat toch een beetje raar is
Later is de waarschuwing erbij gekomen... en dan nog is het een eigen keuze die je maakt om wel of niet verder te kijken.
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Het is heel mooi dat je erover kan vertellen en er foto's bij plaatst, want waarom zou iedereen niet mogen zien wat een prachtig kindje het was. Maar dat is dus het verschil dat ik bedoel. Het is toch mooi als mensen kunnen zien hoe je kind was toen hij/zij nog in leven was en als mensen eraan denken dat ze een lachend of spelend kindje zien, in plaats van een kindje dat aan het sterven is of overleden is. Naar mijn mening zijn die foto's te persoonlijk om de wereld daar in mee te laten delen. Maar ja, dat is mijn meningquote:Op zaterdag 23 december 2006 23:12 schreef Bar_en_Mar het volgende:
Waarom zou dat alleen in woorden kunnen?
Ik ben soms ontzettend blij dat ik kan vertellen over Thijs en dat ik er foto's bij kan plaatsen...
Okay in mijn geval zijn het foto's van een levende Thijs.
en ik denk dat het een gevoels kwestie is een voorbeeld van rouwverwerking, de een doet het met woorden de ander doet het met foto's....
Gelukkig mogen meningen verschillen gekkenhuis_v
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
dus als ik gezellig naar een topic over ouders gaat moet ik er rekening mee houden dat ik foto`s tegen kan komenquote:Op zaterdag 23 december 2006 23:20 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Vind je de mensen die het kinderfototopic hier op Fok! bekijken ook raar? Zijn ook je kinderen niet, je kent ze niet en toch wil je ze zien c.q. worden ze bekeken. Waarom heeft een foto van een overledene minder recht om op internet te staan?
van kinderen die aan het sterven zijn of overleden zijn
beetje rare redenering die je er op nahoud
dalijk discrimineer ik overleden mensen nog dat ze niet op een forum mogen staan
heb geen probleem met overleden mensen
of foto`s van deze mensen
maar uit respect voor deze mensen doe je wel foto`s op ineternet zetten van toen deze nog in leven was
A ze werden niet in het fototopic geplaatst, maar in een topic over overleden kinderen.... dan zou je misschien er al rekening mee kunnen houden dat zoiets kan gebeuren...
B Wat is er receptloos aan dat ze overleden online worden, okay het zijn misschien geen springlevende vrolijke kinderen/mensen, maar ze horen er toch bij
B Wat is er receptloos aan dat ze overleden online worden, okay het zijn misschien geen springlevende vrolijke kinderen/mensen, maar ze horen er toch bij
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Ik snap eigenlijk niet dat iemands keuze hierin niet gewoon gerespecteerd wordt.
Als de moeder van Esmee dit prettig vind in haar verwerkingsproces dan is daar toch niks mis mee?
En als jij, 01Majo (beetje zwak dat je dit alleen onder een kloon durft te zeggen, als je iemand op zoiets persoonlijks aanvalt, heb dan ook het lef dat onder je eigen naam te doen), daar moeite mee hebt is dat meer dan wat dan ook jouw probleem. Jij bent zo nieuwsgierig om wel het verhaal te willen lezen, dan moet je ook de consequenties van enige andere informatie op die site aanvaarden. Jij stapt binnen in hun stukje internet. Zij bepalen de content, niet jij als toevallige voorbijganger.
Het is haar site voor haar dode kindje, laat haar!
Als de moeder van Esmee dit prettig vind in haar verwerkingsproces dan is daar toch niks mis mee?
En als jij, 01Majo (beetje zwak dat je dit alleen onder een kloon durft te zeggen, als je iemand op zoiets persoonlijks aanvalt, heb dan ook het lef dat onder je eigen naam te doen), daar moeite mee hebt is dat meer dan wat dan ook jouw probleem. Jij bent zo nieuwsgierig om wel het verhaal te willen lezen, dan moet je ook de consequenties van enige andere informatie op die site aanvaarden. Jij stapt binnen in hun stukje internet. Zij bepalen de content, niet jij als toevallige voorbijganger.
Het is haar site voor haar dode kindje, laat haar!
***
Het is niet alsof we allemaal op zoek waren naar foto's van overleden kinderen. De foto's zijn deel van het verhaal. Ik kan me voorstellen dat als je het verhaal over het verlies van je kind opschrijft je dan ook het hele verhaal wilt neerzetten, en dat je die foto's daar dan ook bij wilt zetten.quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:18 schreef 01majo het volgende:
maar iemand maak me niet uit wie,
moet toch met me eens zijn.
dat als je het kind niet kent en je zou toch die foto`s willen zien maak me niet uit wie
dat dat toch een beetje raar is
En mijn mening over de foto's... "Mooi" is niet het juiste woord ervoor. Maar het hele verhaal, de hele site bij elkaar, dus óók de foto's waarop Esmee al overleden was, vond ik wel heel indrukwekkend en emotioneel om te zien/lezen. Het zorgt ervoor dat je een fractie van de pijn en het verdriet kunt ervaren die ouders en andere familie moeten hebben ervaard en nog ervaren.
Dat sommige mensen niet zulke foto's willen zien kan ik begrijpen en heb ik alle respect voor (en daarom staat die waarschuwing er nu ook bij). Maar kun jij dan niet het respect hebben voor de mensen die wel de foto's willen zien, of het niet erg vinden om ze te zien?
Rest your head close to my heart
Never to part, baby of mine ©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
Never to part, baby of mine ©Dumbo
While we try to teach our children all about life, our children teach us what life is all about.
Jij zegt: mensen zijn raar omdat ze zitten te wachten op foto's van andermans dode kinderen. Waarom zijn mensen dan niet raar als ze zich interesseren in andermans levende kinderen. Dat is mijn vraag. De redenering is van jou. Overigens geef je sowieso niet echt een toelichting of verduidelijking van je stellingen, alleen dat een ander raar redeneert en raar is als ie.... vind ik niet echt een eerlijke stijl van discussieren.quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:25 schreef 01majo het volgende:
beetje rare redenering die je er op nahoud
Nee, dat is jouw idee van respect. Ik heb niet het idee dat de mama van Esmee haar dochter niet respecteert omdat er op haar site ook foto's van haar staan nadat ze is overleden (want er staan ook beelden van een levende Esmee).quote:maar uit respect voor deze mensen doe je wel foto`s op ineternet zetten van toen deze nog in leven was
om te beginnen ben geen kloonquote:Op zaterdag 23 december 2006 23:29 schreef Brighteyes het volgende:
Ik snap eigenlijk niet dat iemands keuze hierin niet gewoon gerespecteerd wordt.
Als de moeder van Esmee dit prettig vind in haar verwerkingsproces dan is daar toch niks mis mee?
En als jij, 01Majo (beetje zwak dat je dit alleen onder een kloon durft te zeggen, als je iemand op zoiets persoonlijks aanvalt, heb dan ook het lef dat onder je eigen naam te doen), daar moeite mee hebt is dat meer dan wat dan ook jouw probleem. Jij bent zo nieuwsgierig om wel het verhaal te willen lezen, dan moet je ook de consequenties van enige andere informatie op die site aanvaarden. Jij stapt binnen in hun stukje internet. Zij bepalen de content, niet jij als toevallige voorbijganger.
Het is haar site voor haar dode kindje, laat haar!
ben hier gisteren hier door iemand op gewezen en ben daaroom vandaag lid geworden
om hierop te reageren zoals ik er vanuit ging
dat dat is waar dit forum om draait
als ik dit ziekelijk vind en dat mag ik vinden
ook mijn mening is vrij hierin, ga ik vanuit
[edit: deel van post verwijderd, niet nodig in dit topic]
[ Bericht 10% gewijzigd door BE op 24-12-2006 10:16:20 ]
en uit respect voor onze engeltjes, laten we discussie lekker voor wat het is in elk geval in dit topic...quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:40 schreef 01majo het volgende:
[..]
om te beginnen ben geen kloon
ben hier gisteren hier door iemand op gewezen en ben daaroom vandaag lid geworden
om hierop te reageren zoals ik er vanuit ging
dat dat is waar dit forum om draait
als ik dit ziekelijk vind en dat mag ik vinden
ook mijn mening is vrij hierin, ga ik vanuit
[edit]
het is nu eenmaal zo dat de meningen hierover verdeeld zijn, en helaas over het wel of niet posten van foto's van levende of overleden mensen/kinderen...
Helaas we krijgen ze er echt niet mee terug
[ Bericht 26% gewijzigd door BE op 24-12-2006 10:16:44 ]
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
ik heb alle respect voor deze kinderen en hun ouders
en kan me bedenken hoe vreselijk deze tijd moet zijn voor ouders
vandaar dat ik me bepaalde dingen afvraag bij deze mevrouw en haar bedoelingen
met alle respect
en kan me bedenken hoe vreselijk deze tijd moet zijn voor ouders
vandaar dat ik me bepaalde dingen afvraag bij deze mevrouw en haar bedoelingen
met alle respect
van mij mag je je eigen mening hebben hoorquote:Op zaterdag 23 december 2006 23:50 schreef 01majo het volgende:
ik heb alle respect voor deze kinderen en hun ouders
en kan me bedenken hoe vreselijk deze tijd moet zijn voor ouders
vandaar dat ik me bepaalde dingen afvraag bij deze mevrouw en haar bedoelingen
met alle respect
maar als je [reactie op edit, kwam neer op 'bepaalde dingen gaat roepen] dan is het respect weg en valt haast niet meer terug te verdienen!!
en verder gaan we door met de bedoeling van dit topic
allemaal lieve engeltjes
[ Bericht 8% gewijzigd door BE op 24-12-2006 10:18:37 ]
Thank Drunk I'm a Goddess!
bedoel ik de mensen mee die met deze foto`s 0,0 te maken hebben en ze toch willen zienquote:Op zondag 24 december 2006 00:04 schreef prupke het volgende:
[..]
van mij mag je je eigen mening hebben hoor
maar [reactie op edit]...dan is het respect weg en valt haast niet meer terug te verdienen!!
en verder gaan we door met de bedoeling van dit topic
allemaal lieve engeltjes
[ Bericht 8% gewijzigd door BE op 24-12-2006 15:25:58 ]
In R&P heb ik een topic geopend waarin we verder kunnen gaan mochten dat nodig zijnquote:Op zondag 24 december 2006 00:04 schreef prupke het volgende:
[..]
van mij mag je je eigen mening hebben hoor
maar [reactie op edit] dan is het respect weg en valt haast niet meer terug te verdienen!!
en verder gaan we door met de bedoeling van dit topic
allemaal lieve engeltjes
[ Bericht 8% gewijzigd door BE op 24-12-2006 10:19:07 ]
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Lieve ouders, speciaal voor ons (komt van de mail van lieve-engeltjes een moeder geschreven)
Lieve Allemaal
"prettige dagen, gelukkig nieuwjaar"
Elk jaar wensen mensen dit aan elkaar.
De kaarten voorheen nog vol vrolijke kreten.
"een fantastisch nieuwjaar" hoe konden we weten........
Want kerst deze keer is zo eenzaam, zo raar.
Niets is meer hetzelfde, dan 't vorige jaar.
Er is zoveel pijn, er zijn zoveel vragen.
Die heviger zijn in deze donkere dagen.
Met kerst gaan de kaarsen ter gedachtenis aan.
Aan onze engeltjes die van ons zijn heen gegaan.
En sturen we wensen als steun aan elkaar.
Veel sterkte met kerst, en het komende jaar........
Lieve Allemaal
"prettige dagen, gelukkig nieuwjaar"
Elk jaar wensen mensen dit aan elkaar.
De kaarten voorheen nog vol vrolijke kreten.
"een fantastisch nieuwjaar" hoe konden we weten........
Want kerst deze keer is zo eenzaam, zo raar.
Niets is meer hetzelfde, dan 't vorige jaar.
Er is zoveel pijn, er zijn zoveel vragen.
Die heviger zijn in deze donkere dagen.
Met kerst gaan de kaarsen ter gedachtenis aan.
Aan onze engeltjes die van ons zijn heen gegaan.
En sturen we wensen als steun aan elkaar.
Veel sterkte met kerst, en het komende jaar........
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Humpeltje, geen woorden voor dit afschuwelijke. Hier kan ik alleen maar zo hard van huilen! Jij ook heel heel veel sterkte in deze moeilijke tijd.
De gedachte dat er behoorlijk wat zieke geesten rondlopen die missschien met die foto's aan de haal zouden kunnen gaan zou voor mij persoonlijk ook al een reden zijn om het niet te doen..my 2 cts..quote:Op zaterdag 23 december 2006 22:48 schreef Bar_en_Mar het volgende:
[..]
Ik snap dit niet zo goed..., kun je je misschien nader even uitleggen?
Oh, ik ben trouwens niet mayoo1 of whatever hoor!
En BE, niet alles is meteen een aanval als je zelf aangeeft dat je dingen niet/anders zou doen hoor....ik denk niet dat iemand erop uit is om Humpeltje of wie dan ook aan te vallen....absoluut niet.
[ Bericht 20% gewijzigd door Vivi op 24-12-2006 10:10:00 ]
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Verder wil ik hier iedereen nog heeeel veel kracht, warmte en liefde toewensen voor deze toch wat emotioneel beladen (den ik dan) dagen!
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
De eerste vraag van 'gebruiker-nogwat' naar het hoe en waarom van deze foto's heb ik dan ook nooit als aanval gezien. De latere discussie wel.quote:Op zondag 24 december 2006 10:03 schreef Vivi het volgende:
[..]
De gedachte dat er behoorlijk wat zieke geesten rondlopen die missschien met die foto's aan de haal zouden kunnen gaan zou voor mij persoonlijk ook al een reden zijn om het niet te doen..my 2 cts..
Oh, ik ben trouwens niet mayoo1 of whatever hoor!
En BE, niet alles is meteen een aanval als je zelf aangeeft dat je dingen niet/anders zou doen hoor....ik denk niet dat iemand erop uit is om Humpeltje of wie dan ook aan te vallen....absoluut niet.
Ik ga nu even eea opschonen, dan kan dit gewoon weer het topic worden waar de ouders van overleden kindjes hun ei kwijt kunnen en kan de discussie in R&P verder.
In dit topic om precies te zijn: Wanneer word het plaatsen van info online respectloos ?
[ Bericht 4% gewijzigd door BE op 24-12-2006 10:48:47 ]
***
Humpeltje, ik vind je site prachtig en met heel veel liefde gemaakt. De foto's zijn mooi en intens verdrietig. Sterkte.
Alhoewel het volkomen offtopic is wil ik er toch even wat van zeggen...quote:Op zaterdag 9 december 2006 22:49 schreef Bar_en_Mar het volgende:
[...]
Een liedje van Paul de leeuw:
Ik heb een steen verlegd,
[...]
Paul de Leeuw zou in zijn dromen willen dat hij zo'n lied kon schrijven! De auteur is Bram Vermeulen!
Het is een mooi lied dat veel zegt en dat door vele uitvoerenden ten gehoor is gebracht, maar ik vind wél dat hier geldt: ere wie ere toekomt!
En nu ontopic:
Ik wens alle 'ouders van Prachtige Engeltjes' veel vrede en wijsheid toe met kerst. Het is moeilijk voor me om me voor te stellen hoe het moet zijn (ik ben vader van twee bengeltjes), maar ik denk dat kerst (zeg maar gerust je leven) nooit meer hetzelfde zal zijn.
