POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is dus anderen ook opgevallen dat Rutte steeds meer Rita termen in z'n steeds zwart-witter wordende praatjes is gaan gebruiken.quote:Op maandag 4 december 2006 23:41 schreef Jane het volgende:
[..]
Idd. Hij begon er ook ineens mee. Ingefluisterd door z'n campagneteam, denk ik dan gelijk. "Mark, je moet wel een paar keer het woord gelukszoekers laten vallen. Daar winnen we stemmen mee!".
Dat is trouwens ook iets wat de CU en VVD verder en verder en verder en verder en verder uit elkaar drijft.
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dat zijn het toch? Ze zijn volgens de rechter geen asielzoekers.quote:Op maandag 4 december 2006 23:41 schreef Jane het volgende:
Idd. Hij begon er ook ineens mee. Ingefluisterd door z'n campagneteam, denk ik dan gelijk. "Mark, je moet wel een paar keer het woord gelukszoekers laten vallen. Daar winnen we stemmen mee!".
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dus het tegenovergesteld van asielzoeker is gelukzoeker?quote:Op maandag 4 december 2006 23:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zijn het toch? Ze zijn volgens de rechter geen asielzoekers.
Wat vind jij het tegenovergestelde van zwart? Een drumstel?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Volgens mij nemen de linkse partijen de rechtelijke macht niet meer serieus, misschien komt dat omdat recht veel op rechts lijkt.quote:Op maandag 4 december 2006 23:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zijn het toch? Ze zijn volgens de rechter geen asielzoekers.
Volgens mij snap jij het idee achter het generaal pardon niet echt he?quote:Op maandag 4 december 2006 23:45 schreef more het volgende:
[..]
Volgens mij nemen de linkse partijen de rechtelijke macht niet meer serieus, misschien komt dat omdat recht veel op rechts lijkt.
Als er trouwens iemand is die zich niets aantrekt en aantrok van rechters dan is het de minister die over de asielzoekers gaat wel
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Zo leuk was dat spelletje niet voor Bos.quote:Op maandag 4 december 2006 23:39 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Dat was natuurlijk een leuk spelletje om elkaars kiezers proberen in te pikken. Dat is nou niet relevant meer. Zeker niet nu de SP voorkomen onverwacht ook in een positie zit waarin ze serieus moeten gaan meespelen met de grote jongens
Dat is nog maar de vraag. Balkenende kan er eenvoudig de draai aangeven dat de houding van met name Bos, terwijl de onderhandelingen nog niet eens begonnen zijn, weinig constructief is en dat het op die basis sowieso geen zin heeft om het regeren te laten voor wat het is. Bos kwam er een paar jaar geleden ook mee weg. Goed, PvdA was toen niet de grootste (op twee zetels na), maar het bracht hem geen windeieren bij de daarop volgende gemeenteraadsverkiezingen.quote:Ik denk het een enorm gezichtsverlies zal zijn voor Balkenende als hij de brui eraan geeft.
Het gaat mij ook zeker niet om Balkenende, maar als je potentiele coalitiegenoten je nu al bijna vijandig aanpakken, dan zou ik ook mn conclusies trekken en het zal je nog verbazen in hoeverre mensen daarvoor respect kunnen opbrengen. En het zou mij verbazen als PvdA/GL/SP er de komende vier jaar een fatsoenlijke regeringsperiode op na houden. Welke ministers moeten SP en GL in godsnaam leveren?quote:Zeker nu hem door een partijgenoot is aangeraden om de onderhandelingen te openen met SP en Pvda en hij een alternatief achter de hand heeft in de christelijke knuffelbeer CU. Dat zal in ieder geval het einde zijn van Balkenende en waarschijnlijk voor de CDA als grootste partij. Bij herverkiezingen zullen CU en VVD en misschien zelfs SP dan groeien ten koste van de CDA, dat kan Balkenende zich niet veroorloven en het CDA kan dat zich ook eigenlijk niet veroorloven
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Het geluk bij een ongeluk is dat hij er nu in ieder geval een hele sterk onderhandelingspartner bij heeft.quote:Op maandag 4 december 2006 23:49 schreef Argento het volgende:
[..]
Zo leuk was dat spelletje niet voor Bos.
Als Balkenende straks de onderhandelingen stopt dan moet hij een verdomt goede reden hebben wil hij geloofwaardig blijven. We weten allemaal wat Bos overkwam toen hij zei dat Jan-Peter hem zat te pesten........dat is ongeveer wat hij ook moet gaan verkopen als hij opstapt. Het generaal pardon als enige reden kan hij nooit als hard breekpunt gebruiken. Iets anders is er niet om als excuus te gebruiken, behalve dat Wouter en Jan hem pesten....quote:Dat is nog maar de vraag. Balkenende kan er eenvoudig de draai aangeven dat de houding van met name Bos, terwijl de onderhandelingen nog niet eens begonnen zijn, weinig constructief is en dat het op die basis sowieso geen zin heeft om het regeren te laten voor wat het is. Bos kwam er een paar jaar geleden ook mee weg. Goed, PvdA was toen niet de grootste (op twee zetels na), maar het bracht hem geen windeieren bij de daarop volgende gemeenteraadsverkiezingen.
Het gaat mij ook zeker niet om Balkenende, maar als je potentiele coalitiegenoten je nu al bijna vijandig aanpakken, dan zou ik ook mn conclusies trekken en het zal je nog verbazen in hoeverre mensen daarvoor respect kunnen opbrengen.
Ervan uitgaande dat het gewoon Cda/Pvda/SP wordt: dan zit het wel goed met de kandidaten bij Cda en Pvda en krijgen de veelbeloofde SP-ers hun kans op wat posities waar ze op hun plaats zijn en weinig kunnen verpesten. Bovendien lult Jan alle foutjes toch wel recht bij het publiek, zeker bij het linkse publiek. Volgens mij moet dat best het eerste Balkenende kabinet kunnen worden wat de 4 jaar volmaakt. Zolang Marijnisse maar zo verstandig is geen kritieke ministerposten op te eisen.quote:En het zou mij verbazen als PvdA/GL/SP er de komende vier jaar een fatsoenlijke regeringsperiode op na houden. Welke ministers moeten SP en GL in godsnaam leveren?
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Nee, Nederlander.quote:Op maandag 4 december 2006 23:45 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Dus het tegenovergesteld van asielzoeker is gelukzoeker?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Fout. Als je dan de wijsneus wil uithangen doe dan iig je huiswerkquote:
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Dit gaat over meer dan het generaal pardon. Dit gaat over partijen die powerplay spelen en proberen alvast te cashen op een na de verkiezingen nieuw verkregen parlementaire meerderheid op een bepaald punt, nog voordat die verkiezingen tot een nieuwe regering hebben kunnen leiden, daarmee de toch al lastige coalitievorming nog complexer makend. Of Bos staatsrechtelijk een verwijt gemaakt kan worden of niet, ik geloof niet dat hij er nu zo sympathiek uitspringt.quote:Op maandag 4 december 2006 23:58 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Als Balkenende straks de onderhandelingen stopt dan moet hij een verdomt goede reden hebben wil hij geloofwaardig blijven. We weten allemaal wat Bos overkwam toen hij zei dat Jan-Peter hem zat te pesten........dat is ongeveer wat hij ook moet gaan verkopen als hij opstapt. Het generaal pardon als enige reden kan hij nooit als hard breekpunt gebruiken. Iets anders is er niet om als excuus te gebruiken, behalve dat Wouter en Jan hem pesten....
Mee eens, maar uitgaande van PvdA/SP/GL en er vanuitgaande dat de verhouding in de ministerposten zo ongeveer de zetelverhouding in de kamer weergeeft, zie ik daar toch wel wat problemen. In de regering horen m.i. vakmensen thuis. Nu lukt dat de grote partijen ook niet altijd, maar ik denk toch onwillekeurig aan Bomhoff en Heinsbroek...quote:Ervan uitgaande dat het gewoon Cda/Pvda/SP wordt: dan zit het wel goed met de kandidaten bij Cda en Pvda en krijgen de veelbeloofde SP-ers hun kans op wat posities waar ze op hun plaats zijn en weinig kunnen verpesten. Bovendien lult Jan alle foutjes toch wel recht bij het publiek, zeker bij het linkse publiek. Volgens mij moet dat best het eerste Balkenende kabinet kunnen worden wat de 4 jaar volmaakt. Zolang Marijnisse maar zo verstandig is geen kritieke ministerposten op te eisen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Bos staat er helemaal niet goed voor natuurlijk. Ook hij heeft alles te verliezen als er geen Cda/Pvda/SP komt. Het enige voordeel wat hij heeft is dat hij zeker weet dat hij waarschijnlijk het machtsblok Pvda/SP kan voortzetten na nieuwe verkiezingen, maar dan waarschijnlijk wel met een veel grotere SP en een veel kleinere Pvda. (en misschien een nieuwe Pvda-kapitein op het schip)quote:Op dinsdag 5 december 2006 00:06 schreef Argento het volgende:
[..]
Dit gaat over meer dan het generaal pardon. Dit gaat over partijen die powerplay spelen en proberen alvast te cashen op een na de verkiezingen nieuw verkregen parlementaire meerderheid op een bepaald punt, nog voordat die verkiezingen tot een nieuwe regering hebben kunnen leiden, daarmee de toch al lastige coalitievorming nog complexer makend. Of Bos staatsrechtelijk een verwijt gemaakt kan worden of niet, ik geloof niet dat hij er nu zo sympathiek uitspringt.
Het powerplay spelen wordt trouwens niet zo gezien bij de complete linkse helft van de kiezers en ook bij de rechtse helft is er een groot gedeelte wat het niet zo ziet. Het powerplay is vooral een troef voor het rechtse spectrum om hun eigen kiezers te paaien. Links zal er niet op afgerekend worden, rechts voor een gedeelte wel misschien (Ik geloof 37% van de Cda kiezers voor een generaal pardon zijn? Toch leuk binnenhalen voor Rouvoet als het gaat klappen op het pardon )
)Pvda/Sp/Gl en andere opvulling zie ik niet echt als een serieus alternatief. Dat is inderdaad gedoemt om te LPF-en. Hoewel het ego'tjes gehalte natuurlijk wel een stukje lager is. Maar goed, erg veel kans zal niemand dat geven. Zij zelf ook niet (hoop ik).quote:Mee eens, maar uitgaande van PvdA/SP/GL en er vanuitgaande dat de verhouding in de ministerposten zo ongeveer de zetelverhouding in de kamer weergeeft, zie ik daar toch wel wat problemen. In de regering horen m.i. vakmensen thuis. Nu lukt dat de grote partijen ook niet altijd, maar ik denk toch onwillekeurig aan Bomhoff en Heinsbroek...
Op zondag 10 december 2006 01:47 schreef -Angelus- het volgende:
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
Uitgezonderd van deelname aan dit topic zijn de volgende personen: Lord_Vetinari, Zyggie, Sack_Blabbath, arneaux en Mwanatabu.
we will see. Vooralsnog is de Kamer aan zet.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ze zullen hun keutel wel intrekken om de formatie niet op de klippen te laten lopen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
volkskrantquote:CDA bereid tot pardon in nieuw kabinet
DEN HAAG - Een generaal pardon voor uitgeprocedeerde asielzoekers is voor het CDA bespreekbaar in een nieuw kabinet met linkse partijen. In de huidige coalitie met de VVD zal de partij echter niet instemmen met een tijdelijk uitzettingsverbod, waartoe de oppositie opriep in afwachting van dat pardon.
Dit melden bronnen in het CDA. Het is de eerste keer dat de christen-democraten laten doorschemeren dat bij de vorming van een nieuw kabinet te onderhandelen is over het alsnog geven van een verblijfsvergunning aan uitgeprocedeerde asielzoekers die voor 2001 Nederland binnenkwamen. Het CDA geeft daarmee ook een signaal af aan de oppositie om niet tijdens de formatiebesprekingen aan te sturen op een motie van afkeuring tegen minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) of het kabinet.
Het kabinet hield maandagavond topberaad over het voorstel tot een tijdelijk uitzettingsverbod dat vorige week dankzij steun van PvdA, SP, GroenLinks, ChristenUnie, D66 en Partij voor de Dieren werd aangenomen. Het CDA zou aanvankelijk tot een compromis bereid zijn geweest, waardoor uitgeprocedeerde asielzoekers met kinderen voorlopig niet worden uitgezet. De VVD-bewindslieden hielden echter hun CDA-collega’s voor dat dit onaanvaardbaar is, gezien het kabinetsbeleid van de afgelopen drie jaar. Een woordvoerder van het CDA benadrukt dat de druk van de VVD niet nodig was. Het compromis zou ook juridisch niet houdbaar zijn zolang niet duidelijk is wie in aanmerking komt voor het pardon. Vandaag stuurt het kabinet een brief naar de Kamer waarin staat dat het voorstel van de oppositie niet uitvoerbaar is.
Gisteren gingen CDA, PvdA en SP ermee akkoord om deze week samen de mogelijkheden te verkennen voor de vorming van een nieuw kabinet. Onder leiding van informateur Hoekstra komen er drie gesprekken waarin telkens de fractievoorzitters van twee partijen de verschillen en overeenkomsten in kaart brengen. Daarna schuiven de drie fractievoorzitters gezamenlijk aan bij de informateur voor een eindgesprek.
Balkenende draait bij.. met dit standpunt is de motie gewoon uit te voeren.
Stopzetting van het beleid dat in meerderheid wordt afgewezen, in afwachting van de definitieve behandeling van het dossier als de regering weer op volle sterkte is (= nieuw kabinet)
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het generaal pardon is gewoon wisselgeld voor het CDA. In ruil daarvoor bijvoorbeeld geen beperking HRA en bejaardenbelasting (speerpunten in de CDA-campagne)
Pugna Pro Patria
Precies, daarom was hij natuurlijk ook zo pissig toen dat de mist in leek te gaan.quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:05 schreef Jurgen21 het volgende:
Het generaal pardon is gewoon wisselgeld voor het CDA. In ruil daarvoor bijvoorbeeld geen beperking HRA en bejaardenbelasting (speerpunten in de CDA-campagne)
Met de nadruk op leekquote:Op dinsdag 5 december 2006 09:06 schreef Tirion het volgende:
[..]
Precies, daarom was hij natuurlijk ook zo pissig toen dat de mist in leek te gaan.
Maar goed belachelijk natuurlijk dit pardon. Ben er zwaar op tegen, je geeft hier een heel erg verkeerd signaal mee af en het staat totaal haaks op het gevoerde beleid.
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
En dan Bos beschuldigen van draaikonterij
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Oh, het feit dat er ook zonder CDA een kamermeerderheid gevonden kan worden maakt het wisselgeld van het CDA echt kleingeld. Het CDA is er niet per se voor nodig - en iedereen weet dat nu. CDA zal op dit punt moeten toegeven, en kan er dus niet veel voor in ruil vragen. Want ze hebben geen keuze..quote:
Beleid wat onsuccesvol is en waarvoor al jaren eigenlijk geen echte meerderheid is - dat deugt niet. En dat vertaalt zich in dit soort onfraaiheden.quote:Maar goed belachelijk natuurlijk dit pardon. Ben er zwaar op tegen, je geeft hier een heel erg verkeerd signaal mee af en het staat totaal haaks op het gevoerde beleid.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ach, dit kabinet valt toch en dan is links weer kleiner. Ze moeten toch hebben van stemmers die zich in de hype lieten meevoeren.quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Oh, het feit dat er ook zonder CDA een kamermeerderheid gevonden kan worden maakt het wisselgeld van het CDA echt kleingeld. Het CDA is er niet per se voor nodig - en iedereen weet dat nu. CDA zal op dit punt moeten toegeven, en kan er dus niet veel voor in ruil vragen. Want ze hebben geen keuze..
[..]
Beleid wat onsuccesvol is en waarvoor al jaren eigenlijk geen echte meerderheid is - dat deugt niet. En dat vertaalt zich in dit soort onfraaiheden.
Mwa, ik houd de hand op de knip, want over 4 jaar krijgen we bezuinigingen
I mean no harm
Bij het CDA heet dat "met wijsheid omgaan met nieuwe informatie."quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dan Bos beschuldigen van draaikonterij
If at first you fail, re-define your objective.
quote:CDA bereid tot pardon in nieuw kabinet
www.volkskrant.nl
DEN HAAG - Een generaal pardon voor uitgeprocedeerde asielzoekers is voor het CDA bespreekbaar in een nieuw kabinet met linkse partijen. In de huidige coalitie met de VVD zal de partij echter niet instemmen met een tijdelijk uitzettingsverbod, waartoe de oppositie opriep in afwachting van dat pardon.
Dit melden bronnen in het CDA. Het is de eerste keer dat de christen-democraten laten doorschemeren dat bij de vorming van een nieuw kabinet te onderhandelen is over het alsnog geven van een verblijfsvergunning aan uitgeprocedeerde asielzoekers die voor 2001 Nederland binnenkwamen. Het CDA geeft daarmee ook een signaal af aan de oppositie om niet tijdens de formatiebesprekingen aan te sturen op een motie van afkeuring tegen minister Verdonk (Vreemdelingenzaken) of het kabinet.
Het kabinet hield maandagavond topberaad over het voorstel tot een tijdelijk uitzettingsverbod dat vorige week dankzij steun van PvdA, SP, GroenLinks, ChristenUnie, D66 en Partij voor de Dieren werd aangenomen. Het CDA zou aanvankelijk tot een compromis bereid zijn geweest, waardoor uitgeprocedeerde asielzoekers met kinderen voorlopig niet worden uitgezet. De VVD-bewindslieden hielden echter hun CDA-collega’s voor dat dit onaanvaardbaar is, gezien het kabinetsbeleid van de afgelopen drie jaar. Een woordvoerder van het CDA benadrukt dat de druk van de VVD niet nodig was. Het compromis zou ook juridisch niet houdbaar zijn zolang niet duidelijk is wie in aanmerking komt voor het pardon. Vandaag stuurt het kabinet een brief naar de Kamer waarin staat dat het voorstel van de oppositie niet uitvoerbaar is.
Gisteren gingen CDA, PvdA en SP ermee akkoord om deze week samen de mogelijkheden te verkennen voor de vorming van een nieuw kabinet. Onder leiding van informateur Hoekstra komen er drie gesprekken waarin telkens de fractievoorzitters van twee partijen de verschillen en overeenkomsten in kaart brengen. Daarna schuiven de drie fractievoorzitters gezamenlijk aan bij de informateur voor een eindgesprek.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dit is echt een slimme zet van het CDA 1-0 . Het CDA heeft nu toegegeven en gaat nu flinke eisen stellen aan de SP en PvdA zodat het uiteindelijk niks uithaalt, en dan krijgen SP & PvdA de schuld.
CDA: "Wij hebben al flink toegegeven door voor het GP te zijn maar de SP en PvdA wilden niks terug doen"
En dan komt er alsnog een (centrum)rechts kabinet.
. Het CDA heeft nu toegegeven en gaat nu flinke eisen stellen aan de SP en PvdA zodat het uiteindelijk niks uithaalt, en dan krijgen SP & PvdA de schuld.CDA: "Wij hebben al flink toegegeven door voor het GP te zijn maar de SP en PvdA wilden niks terug doen"
En dan komt er alsnog een (centrum)rechts kabinet.
Gij gifgas-spuwend serpent!quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dan Bos beschuldigen van draaikonterij
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
Balkenende is gewoon verstandig en weet dat je bij formatie soms moet toegeven. Bos verdraait zijn standpunten afhankelijk van de peilingen.quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dan Bos beschuldigen van draaikonterij
Wouter Bos is de enige echte draaikont.
Balkenende werd ook wel Harry Potter genoemd, dat is een jongetje dat wereldwonderen verricht!
Niet echt een verrassing dit natuurlijk. Tactisch wel slim van het CDA trouwens .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Hoezo? Balkenende heeft van het GP nooit een breekpunt gemaakt. Alleen van afschaffing van de HRA.quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dan Bos beschuldigen van draaikonterij
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik denk dat Balkenende politiek iedereen weer eens te slim af is. Hij geeft aan er over te willen praten en vraagt dus om geduld. Motie wordt vooralsnog niet uitgevoerd, crisis afgewend.
Zo kan nog steeds uitgezet worden en alleen indien het CDA er wat voor terugkrijgt zal het pardon (in ongetwijfeld meer genuanceerde staat) worden doorgevoerd.
Zo kan nog steeds uitgezet worden en alleen indien het CDA er wat voor terugkrijgt zal het pardon (in ongetwijfeld meer genuanceerde staat) worden doorgevoerd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Balkie dekt zich goed in en het CDA neemt de coalitiebesprekingen toch vrij serieus nu. VVD heeft in ieder geval het nakijken, dat pardon komt er gewoon. Duurt alleen wat langer.
Eerst toegeven en dan eisen stellen is niet echt een manier om sterk te staan in onderhandelingen .quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:34 schreef more het volgende:
Dit is echt een slimme zet van het CDA 1-0 . Het CDA heeft nu toegegeven en gaat nu flinke eisen stellen aan de SP en PvdA zodat het uiteindelijk niks uithaalt, en dan krijgen SP & PvdA de schuld.
CDA: "Wij hebben al flink toegegeven door voor het GP te zijn maar de SP en PvdA wilden niks terug doen"
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Klopt. Ondanks dat Rutte hem dat ongeveer 100x heeft gevraagd om te doen.quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:39 schreef Argento het volgende:
Balkenende heeft van het GP nooit een breekpunt gemaakt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het enige dat ze toegeven is dat het bespreekbaar is.quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Eerst toegeven en dan eisen stellen is niet echt een manier om sterk te staan in onderhandelingen .
Alsof die beschuldiging bij Bos alleen gold bij breekpunten?quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:39 schreef Argento het volgende:
[..]
Hoezo? Balkenende heeft van het GP nooit een breekpunt gemaakt. Alleen van afschaffing van de HRA.
Alsof die beschuldiging bij Bos alleen gold bij breekpunten?
quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
En dan Bos beschuldigen van draaikonterij
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Pas op, want Wouter Bos kan zich misschien nog wel herinneren hoe serieus het CDA een bespreking kan nemen... Balkenende weet gewoon dat hij niet om gesprekken met SP en PvdA heen kan. Maar hij kan wel langdurige gesprekken voeren en dan achteraf aangeven dat het niet lukte.quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:42 schreef Ericr het volgende:
Balkie dekt zich goed in en het CDA neemt de coalitiebesprekingen toch vrij serieus nu. VVD heeft in ieder geval het nakijken, dat pardon komt er gewoon. Duurt alleen wat langer.
En of de VVD het nakijken heeft moet nog blijken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Maar dat is toch wat de motie vraagt? Stoppen met uitzetten en afwachten wat nieuwe regering op dit punt gaat doen?quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:41 schreef DS4 het volgende:
Ik denk dat Balkenende politiek iedereen weer eens te slim af is. Hij geeft aan er over te willen praten en vraagt dus om geduld. Motie wordt vooralsnog niet uitgevoerd, crisis afgewend.
De motie kan uitgevoerd worden, omdat het enige wat die motie van deze regering vraagt een tijdelijke stopzetting van uitzetting is. Zoals wel eerder & vaker is gedaan, bijvoorbeeld voor homosexuelen Iraniers (of waren het Irakezen).quote:Zo kan nog steeds uitgezet worden en alleen indien het CDA er wat voor terugkrijgt zal het pardon (in ongetwijfeld meer genuanceerde staat) worden doorgevoerd.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Er is een verschil tussen vóór de verkiezingen en na de verkiezingen. Als je een coalitie wil vormen moet je water bij de wijn doen. Of denk jij dat PvdA en SP het CDA programma onverkort gaan uitvoeren?quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:44 schreef SCH het volgende:
Alsof die beschuldiging bij Bos alleen gold bij breekpunten?
Het wordt pas raar indien het CDA akkoord gaat met een beperking van de hypotheekrenteaftrek.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Zo kan je het altijd wel goed lullen. Bos wordt altijd van draaikonterij beschuldigd maar bij Balkenende heet dat ineens coalitievorming.quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:48 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen vóór de verkiezingen en na de verkiezingen. Als je een coalitie wil vormen moet je water bij de wijn doen. Of denk jij dat PvdA en SP het CDA programma onverkort gaan uitvoeren?
Het wordt pas raar indien het CDA akkoord gaat met een beperking van de hypotheekrenteaftrek.
Ik vind het ook logisch dat Balkenende hierop terugkomt, dat is politiek en dat kan heel goed, politiek is compromissen sluiten. Maar mensen moeten dan ook eens kappen met die onheuse beschuldigingen richting Bos.
Ja, maar dat wordt door het kabinet als "niet uitvoerbaar" bestempeld (zie bericht OP). Dus gaan de uitzettingen door, want anders is de betekenis van "niet uitvoerbaar" politiek wel heel anders dan het spraakgebruik...quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:46 schreef sigme het volgende:
Maar dat is toch wat de motie vraagt? Stoppen met uitzetten en afwachten wat nieuwe regering op dit punt gaat doen?
Anders: kabinet.quote:De motie kan uitgevoerd worden
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ah, mensenlevens zijn verworden tot politiek wisselgeld. Christelijk hoor.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Ik betwijfel of het CDA hier nou veel mee wint; issues zijn inderdaad uitruilbaar, maar Bos heeft al even laten zien hoe de verhoudingen in de Kamer liggen, en kan dat gebruiken om zijn standpunt kracht bij te zetten. Wellicht krijgt het CDA wat kruimels in ruil ervoor, maar veel zal het waarschijnlijk niet zijn. Daar komt nog bij dat deze toenadering vooral symbolisch is; in feite verandert er niets in het beleid totdat er een nieuw kabinet zit.
Nee, maar in dit geval draait Balkenende gewoon niet.quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Alsof die beschuldiging bij Bos alleen gold bij breekpunten?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Coalitievorming doe je in beginsel NA de verkiezingen. Daarbij: ook voor de verkiezingen heeft Balkenende impliciet aangegeven dat er over een pardonregeling te praten valt met hem omdat hij het uitdrukkelijk niet als breekpunt wilde bestempelen, hoe vaak Rutte het ook vroeg.quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:50 schreef SCH het volgende:
Zo kan je het altijd wel goed lullen. Bos wordt altijd van draaikonterij beschuldigd maar bij Balkenende heet dat ineens coalitievorming.
Wezenlijk anders dus dan Bos die van standpunt verandert als een kameleon van kleur...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Staat hun leven op het spel? Chargeren is ook een kunst...quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:51 schreef Jarno het volgende:
Ah, mensenlevens zijn verworden tot politiek wisselgeld. Christelijk hoor.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het veranderen van je standpunten omdat de laatste peiling tegenvalt is wel even iets anders dan iets bespreekbaar maken bij de coalitie onderhandelingen.quote:Op dinsdag 5 december 2006 09:50 schreef SCH het volgende:
[..]
Zo kan je het altijd wel goed lullen. Bos wordt altijd van draaikonterij beschuldigd maar bij Balkenende heet dat ineens coalitievorming.
