abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44113288
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:43 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is raar omdat je een invasieleger van Moren vergelijkt met christenen die in hun eigen stad zaten. Wat dat betreft is er meer overeenkomst tussen Moren die Spanje veroveren en Ottomanen die Constantinopel veroveren.
Is iets na 700 jaar nog bezetten?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44113307
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:36 schreef IHVK het volgende:

[..]

Als je het zo bekijkt.

Istanbul is dan altijd grotendeels islamitisch geweest.

Het gaat dus om de stad zelf, en die is in de geschiedenis door verschillende volkeren bewoond.
Ja, ik bedoelde dat Constantinopel gewoon een grandioze uitbreiding van Byzantium was.
Constantijn was aanvankelijk van plan het ''nieuwe Rome'' te stichten op de plaats waar eens Troje stond, daar zijn ook nog restanten van te bewonderen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_44113310
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Dion Graus

Ik zou hem erg graag een keer zien en horen spreken.
Vast vermakelijk. Hij had ook een eigen dierenprogramma op tv limburg ofzo geloof ik .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44113313
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:43 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is raar omdat je een invasieleger van Moren vergelijkt met christenen die in hun eigen stad zaten. Wat dat betreft is er meer overeenkomst tussen Moren die Spanje veroveren en Ottomanen die Constantinopel veroveren.
Nope.

"Eigen stad" is heel subjectief.

Toen de Spanjaarden Spanje "heroverden" zaten de Moren al 700 jaar daar.
Je kon het net zo goed Moors gebied noemen.

En de christenen zaten niet in hun "eigen" stad. Byzantium was niet altijd christelijk.
  zondag 3 december 2006 @ 20:46:03 #255
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_44113332
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:43 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

goeie vraag, ik geloof van zaterdag, en het was een leraar die volledig afgeknapt was. In ieder geval recent. Ik meen in het Onderwijs en Wetenschap katern.
Ik zie niks in de krant van zaterdag. iig niet in het O en W katern.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_44113370
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:43 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

goeie vraag, ik geloof van zaterdag, en het was een leraar die volledig afgeknapt was. In ieder geval recent. Ik meen in het Onderwijs en Wetenschap katern.
Die inmiddels liever hockeymeisjes had?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  zondag 3 december 2006 @ 20:47:43 #257
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_44113390
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_44113392
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  zondag 3 december 2006 @ 20:48:39 #259
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_44113430
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  zondag 3 december 2006 @ 20:48:42 #260
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_44113432
En in de US zijn įlle stemcomputers zonder papertrail (in NL dus alle) afgekeurd
http://tweakers.net/nieuw(...)der-paper-trail.html
Jesus titty christ whahahaha
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 3 december 2006 @ 20:49:13 #261
80268 kLowJow
That's Gay
pi_44113450
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:22 schreef multatuli het volgende:

[..]

Dat soort berichten kan ik dus niet tegen. Ik weet nu al dat ik vannacht wakker schiet en ga uitrekenen hoeveel je wel niet moet bellen om 16 pagina's te vullen, terwijl je hele lange gesprekken voert (heet telefoonsex een gesprek?).

En dan kom ik erachter dat het meer is dan twee maanden non-stop bellen of zo en dan moet ik eerst chinees leren, het facturatiesysteem daar bestuderen en er dan achter komen dat het:

a) een broodje aap is
b) de Chinese KPN halfjaarlijks factureert en ik opnieuw kan beginnen.

Curiosity does not only kill the cat, maar ook al mijn productiviteit in het leven
Hmm... als je even verder kijkt zie je dat het waarschijnlijk niet om een broodje aap gaat, al is niet iedereen het erover eens dat het bedrag zo hoog was door de vele telefoontjes naar sekslijnen.
pi_44113456
De Christenen die in Constantinopel zaten, zijn volgens mij gewoon gebleven.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_44113460
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:44 schreef du_ke het volgende:
Is iets na 700 jaar nog bezetten?
Terug veroveren. In welk opzichte is dat toepasbaar op Constantinopel en de Ottomanen?
pi_44113465
Ik heb net gegourmet met mijn familie en ik voelde mij gelukkig. Natuurlijk, die fles rode wijn hielp ook, maar behalve dat had ik een globaal gevoel van algemene gelukzaligheid. De reden om mijn zusje Joy Division te laten luisteren. Overduidelijk. Maar niet alleen dat. Er werd een encyclopedie gepakt, want mijn moeder wilde iets weten en dan ga ik erin kijken en dan zie ik alle informatie van maļskorrel tot nevenfunctie en op de een of andere manier voel ik mij dan goed. Meteen pak ik mijn boek over Griekse mythen en ik zie de hoofdstukken en ik begin te smullen wanneer ik de titels lees.
  zondag 3 december 2006 @ 20:49:39 #265
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_44113474
quote:
Wie heeft ze in die walvis gestopt?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_44113485
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_44113502
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:49 schreef Monidique het volgende:
Ik heb net gegourmet met mijn familie en ik voelde mij gelukkig. Natuurlijk, die fles rode wijn hielp ook, maar behalve dat had ik een globaal gevoel van algemene gelukzaligheid. De reden om mijn zusje Joy Division te laten luisteren. Overduidelijk. Maar niet alleen dat. Er werd een encyclopedie gepakt, want mijn moeder wilde iets weten en dan ga ik erin kijken en dan zie ik alle informatie van maļskorrel tot nevenfunctie en op de een of andere manier voel ik mij dan goed. Meteen pak ik mijn boek over Griekse mythen en ik zie de hoofdstukken en ik begin te smullen wanneer ik de titels lees.
'vo!
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_44113525
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:49 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Terug veroveren. In welk opzichte is dat toepasbaar op Constantinopel en de Ottomanen?
Ik denk dat de vergelijking nog steeds opgaat.

Want iets na 700 jaar "terug"veroveren geeft je niet het recht om te doen wat de Spanjaarden toen met de Moren hebben gedaan.
pi_44113550
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:49 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Terug veroveren. In welk opzichte is dat toepasbaar op Constantinopel en de Ottomanen?
Dat is de vraag niet. Degenen die steden als Granada en Cordoba veroverden hadden natuurlijk weinig of niets met de mensen te maken die 700 jaar daarvoor werden veroverd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44113575
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:45 schreef IHVK het volgende:
Nope.

"Eigen stad" is heel subjectief.

Toen de Spanjaarden Spanje "heroverden" zaten de Moren al 700 jaar daar.
Je kon het net zo goed Moors gebied noemen.

En de christenen zaten niet in hun "eigen" stad. Byzantium was niet altijd christelijk.
De Christenen zaten 1123 jaar in Constantinopel. Dan zou je dat toch wel eigen stad mogen noemen .
pi_44113590
Dat is waar, maar wat is het verschil tussen 1123 en 700 jaar?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_44113618
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De Christenen zaten 1123 jaar in Constantinopel. Dan zou je dat toch wel eigen stad mogen noemen .
Is daar een grens voor dan?


700 en 1123 is gewoon allebei heel lang.

En na 700 jaar ben je niet echt "nog heel erg boos" op die Moren die" jouw land" van je hadden afgepakt.
pi_44113626
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:47 schreef Apropos het volgende:

[..]

Die inmiddels liever hockeymeisjes had?
juist, idd
  zondag 3 december 2006 @ 20:55:16 #274
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_44113636
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:49 schreef Monidique het volgende:

en dan zie ik alle informatie van maļskorrel tot nevenfunctie
Is er een reden waarom je in het midden van een encyclopedie leest?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zondag 3 december 2006 @ 20:55:55 #275
80268 kLowJow
That's Gay
pi_44113653
Wat is/was eigenlijk het hele punt van deze heilloze discussie?
pi_44113675
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:55 schreef kLowJow het volgende:
Wat is/was eigenlijk het hele punt van deze heilloze discussie?
Welke?
pi_44113676
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:55 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

juist, idd
Vreselijk verhaal, en ook bepaald niet het enige geval wat ik ken.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  zondag 3 december 2006 @ 20:56:43 #278
80268 kLowJow
That's Gay
pi_44113680
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:24 schreef Apropos het volgende:

[..]

Het is in ieder geval geen dialoog.
Oh?
pi_44113689
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:54 schreef IHVK het volgende:

En na 700 jaar ben je niet echt "nog heel erg boos" op die Moren die" jouw land" van je hadden afgepakt.
Zeg dat niet te hard op de Balkan daar blijven dit soort sentimenten wat langer leven .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 3 december 2006 @ 20:57:05 #280
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_44113693
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:55 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

juist, idd
Geef s wat meer info, want op deze wijze kan ik niks vinden.

Coen, help s mee.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_44113703
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:55 schreef kLowJow het volgende:
Wat is/was eigenlijk het hele punt van deze heilloze discussie?
Deze vraag is sturend .
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  zondag 3 december 2006 @ 20:57:31 #282
80268 kLowJow
That's Gay
pi_44113708
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:56 schreef IHVK het volgende:

[..]

Welke?
Die tussen jou en MrX, waar soms ook nog iemand anders tussen springt.
  zondag 3 december 2006 @ 20:57:37 #283
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_44113709
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:56 schreef Apropos het volgende:

[..]

Vreselijk verhaal, en ook bepaald niet het enige geval wat ik ken.
Je maakt me nieuwsgierig.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_44113725
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:57 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Geef s wat meer info, want op deze wijze kan ik niks vinden.

Coen, help s mee.
Ik heb al gezocht, maar ik kan het niet vinden. Jan Obbebeek, heet de beste man. Ik loop even naar beneden.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_44113728
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:55 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Is er een reden waarom je in het midden van een encyclopedie leest?
Een encyclopedie kan meer delen hebben . En als je dan iets met een N moet weten is de kans groot dat in dat deel ook een en ander met de M staat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_44113749
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:53 schreef Apropos het volgende:
Dat is waar, maar wat is het verschil tussen 1123 en 700 jaar?
423 jaar .
pi_44113782
Zaterdags Bijvoegsel, pagina 2.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_44113800
Maar tot de einde van WOI leefden er nog heel veel christenen in Istanbul.

Pas in de WOI ging het een en ander mis in het Ottomaanse rijk, toen "Turkije" en Griekenland een verdag sloten en moslims en christenen tussen beide landen werden uitgewisseld.
Dat was het einde van de christelijke aanwezigheid in Istanbul. (op een aantal duizend uitzonderingen na, die mensen heeft de paus dus bezocht)

In Griekenland bleven er dus ook weinig moslims over, maar er zijn toen wel veel "etnisch-Griekse" moslims naar Turkije gestuurd. Dus veel van de huidige Turken zijn afstammelingen van Grieken.
pi_44113855
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:57 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Die tussen jou en MrX, waar soms ook nog iemand anders tussen springt.
Of het geweld tegen christenen in Constantinopel meer/minder of even onrechtvaardig is als het geweld tegen de Moren in Spanje destijds.
pi_44113866
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:57 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Je maakt me nieuwsgierig.
Iemand die het op een zwarte school niet meer uithield. Directe aanleiding was 12 september 2001, toen hij van z'n leerlingen mocht vernemen dat de Joden Amerika in brand hadden gestoken.
Verder het gebruikelijke werk; gefrustreerde machotjes die hun zuster de keel zouden doorsnijden wanneer bleek dat ze op vrouwen viel, erecodes, agressie en minachting voor kafirs. Overigens koesterde hij geen wrok tegen de leerlingen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_44113897
Griekse Christenen waren niet de enige Christenen in Istanbul, hoor. Wat te denken van de Armeniers?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_44113929
Is er echt zoveel geweld gepleegd, destijds in Constantinopel? Na drie dagen plundering en slavenverzamelen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_44113932
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:54 schreef IHVK het volgende:
Is daar een grens voor dan?
Niet dat ik weet maar blijkbaar is het 700 jaar .
quote:
700 en 1123 is gewoon allebei heel lang.

En na 700 jaar ben je niet echt "nog heel erg boos" op die Moren die" jouw land" van je hadden afgepakt.
Nou dat weet ik zo net nog niet. Basken "strijden" ook al vrij lang voor hun bevrijding van Spanje.
  zondag 3 december 2006 @ 21:04:59 #294
80268 kLowJow
That's Gay
pi_44113960
quote:
Op zondag 3 december 2006 21:02 schreef IHVK het volgende:

[..]

Of het geweld tegen christenen in Constantinopel meer/minder of even onrechtvaardig is als het geweld tegen de Moren in Spanje destijds.
Oh. Ligt eraan of je meer van je vader of je moeder houdt.
pi_44114002
O ja, ook nog uit de NRC:

Grammaticales.

''Je moeder loopt op straat.''
''Wat praat je over me moeder?!''
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_44114009
quote:
Op zondag 3 december 2006 21:03 schreef Apropos het volgende:
Griekse Christenen waren niet de enige Christenen in Istanbul, hoor. Wat te denken van de Armeniers?
Ja "er ging het een en ander mis" zegt wel genoeg volgens mij.

Maar toch blijft het opvallend dat voor die eerste wereldoorlog, die christenen en moslims eeuwen hebben samengeleefd in het Ottomaanse rijk.
Het is niet zo dat alle christenen zijn gedood/weggestuurd bijvoorbeeld. Wat wel is gebeurd in Spanje met moslims.

Uiteindelijk gebeurde hetzelfde in Turkije, maar dat had meer met rechts-nationalisme te maken dan met de godsdiensten.
  zondag 3 december 2006 @ 21:06:39 #297
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_44114020
quote:
Op zondag 3 december 2006 20:59 schreef Apropos het volgende:
Zaterdags Bijvoegsel, pagina 2.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_44114036
quote:
Op zondag 3 december 2006 21:04 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Oh. Ligt eraan of je meer van je vader of je moeder houdt.
Ja, ik vond dus dat het even onrechtvaardig was.

Maar blijkbaar is het minder erg, als het gebied 700 jaar geleden van je overgroot-opa was.
pi_44114064
quote:
Op zondag 3 december 2006 21:02 schreef IHVK het volgende:
Of het geweld tegen christenen in Constantinopel meer/minder of even onrechtvaardig is als het geweld tegen de Moren in Spanje destijds.
Daar gaat het helemaal niet om. Ik ga me niet uitspreken over rechtvaardig of niet. Rijken komen op en gaan ten onder.

Mijn post over Constantinopel kwam voort uit de Wat is er gebeurd met posts van vanmiddag.

[POLSC 1086] Me dunkt?
  zondag 3 december 2006 @ 21:08:07 #300
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_44114071
quote:
Op zondag 3 december 2006 21:06 schreef Apropos het volgende:
O ja, ook nog uit de NRC:

Grammaticales.

''Je moeder loopt op straat.''
''Wat praat je over me moeder?!''
Ongelooflijk inderdaad. De domheid.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')