NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ach, hij kan het ook hebben verzonnen, flink hebben aangedikt om zielig over te komen om zo een lagere straf te krijgen.quote:Op woensdag 21 februari 2007 18:54 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Hetgeen wat hij zelf heeft verteld is dat hij de 1e 40 dagen in een kerker heeft gezeten van 5 bij 2m. Hij zat daar met nog 20 mannen, allemaal gehukrt in het pikkedonker. Ze hadden een gat in de vloer om te schijten. Hij zat daar met misdadigers van het ergste niveau. Na 40 dagen mocht hij daaruit, hij kon daglicht niet meer verdragen en was graatmager. Hij werd geketend (aan andere gevangenen) overgebracht naar het gevangenis ziekenhuis. Wat hij vertelde is dat iedereen die bij het ziekenhuis aankwam daar eigenlijk kwam om te sterven er waren namelijk geen doctoren aanwezig. Hij heeft daar mensen dood zien gaan en s'nachts bonkte ze op de deuren van de pijn enz. Ook een oudere man die hem een 'hart onder riem' had gestoken in de kerker storf daar. Toen hij uit het ziekenhuis kwam werd hij geketend acherin een politie auto gegooid en in een soort van container gegooid samen met weer andere gevangen. In die container is hij 3 dagen/ nachten verkracht doro politieagenten. Johan huilt Ze hebben hem daar geprobeerd te castreren, door met een mes tussen zijn ballen te snijden (zoiets was het volgens mij, kon het niet goed verstaan door het huilen) Toen is hij weer overgebracht naar een andere gevangenis en is daar mishandeld/ in elkaar geslagen enz enz. Dit was zijn verhaal, hierna ging de rechters en zijn collega's naar achter, om de schorsing van voorarrest en het gedeeltelijk laten vervallen van het voorarrest.
schorriemorie
Nou geloof dat maar niet hoor....De omstandigheden aldaar zijn idd vreselijk......Wat hier omschreven is , is daar niet abnormaal....quote:Op woensdag 21 februari 2007 21:48 schreef Danzig het volgende:
[..]
Ach, hij kan het ook hebben verzonnen, flink hebben aangedikt om zielig over te komen om zo een lagere straf te krijgen.
Ik neem de verhalen van Stellingwerf met een flink aantal korreltjes zout, maar goed wat hij in Brazilie heeft meegemaakt is compleet irrelevant voor de rechtzaak hier in Nederland, immers het maakt zijn daden niet minder erg.quote:Op woensdag 21 februari 2007 21:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou geloof dat maar niet hoor....De omstandigheden aldaar zijn idd vreselijk......Wat hier omschreven is , is daar niet abnormaal....
schorriemorie
quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:14 schreef Danzig het volgende:
[..]
maar goed wat hij in Brazilie heeft meegemaakt is compleet irrelevant voor de rechtzaak hier in Nederland, immers het maakt zijn daden niet minder erg.
Had ie maar niet naar Brazilië moeten vluchten.
Alleen mensen zonder fantasie vluchten in de realiteit
Een paar maandjes is natuurlijk wel erg kort....Overigens straft Nederland bepaald niet mild hoor als het gaat om verkrachtingszaken. Op enkelvoudige verkrachting staat een maximale celstraf van 12 jaren...dat is bepaald niet niks...quote:Op woensdag 21 februari 2007 21:38 schreef Cyan het volgende:
[..]
Dus jij vind dat iemand die vrouwen verkracht en daardoor vernederd er vanaf moet komen met een paar maandjes in de bajes met kabeltv en een uurtje luchten en in het elkaar zetten van wasknijpers? Om daarna zijn leven weer te kunnen oppakken?
De meeste verkrachters krijgen ook TBS met dwangverpleging opgelegd....Ik zou het je niet aanraden, zo'n maatregel met een open eind en tot in lengte van jaren kan duren tot mogelijk levenslang als behandeling niet mogelijk blijkt....(dan ben je dus levenslang de sigaar)
Ik zeg wel dat de rechter best gevraagd mag worden rekening te houden met de ontberingen hij daar heeft meegemaakt als het tot strafvordering uitdraait. ik geloof ook nog in mensenrechten, ja zelfs voor potentiele misdadigers....
Nee daar geloof ik niet in. Mogelijk is Johan psychisch niet gezond....De rechter stuurt Johan niet voor niets naar het PBC om aldaar psychisch te worden onderzocht. Daar wordt dan ook onderzocht of er evt gevonden psychische klachten in verband kan worden gebracht met de vermeende delicten.....quote:Als iemand zo laag is om een vrouw te verkrachten dan vind ik het zeer terecht dat degene hetzelfde mag meemaken.
Nu weet hij hoe het voelt om vernederd en verkracht te worden. En nu weet ie ook wat zijn slachtoffers door maken.
Totdat de rechter heeft gesproken en het PBC rapport in het vonnis heeft meegenomen, vind ik het chique om Johan als verdachte en niet als dader te bestempelen.....Als hij nog geen dader is vind ik elk oordeel als oog om oog tand om tand prematuur en niet passend.....Als oog om oog tand om tand uberhaupt al passen zou zijn......maar dat is mijn persoonlijke opvatting uiteraard..
We moeten denk ik wel blijven geloven in onze rechtstaat....De rechter houdt echt wel rekenig met gevoelens van de vermeende slachtoffers en terecht natuurlijk .....Het is niet voor niets een totaal vonnis wat straks uitrolt, waarmee belangen van de samenleving, vermeende slachtoffers en Johan worden gediend.
Populistisch geblaatquote:Op woensdag 21 februari 2007 21:38 schreef Cyan het volgende:
[..]
Dus jij vind dat iemand die vrouwen verkracht en daardoor vernederd er vanaf moet komen met een paar maandjes in de bajes met kabeltv en een uurtje luchten en in het elkaar zetten van wasknijpers? Om daarna zijn leven weer te kunnen oppakken?
Als iemand zo laag is om een vrouw te verkrachten dan vind ik het zeer terecht dat degene hetzelfde mag meemaken. Nu weet hij hoe het voelt om vernederd en verkracht te worden. En nu weet ie ook wat zijn slachtoffers door maken.
Overigens geloof ik weinig van het verhaal van Johan S, het is wel erg dik aangezet. Anderzijds moeten de gevangenissen in Brazilië een hel zijn.
Populistisch geblaat?quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:26 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Populistisch geblaat
Overigens geloof ik weinig van het verhaal van Johan S, het is wel erg dik aangezet. Anderzijds moeten de gevangenissen in Brazilië een hel zijn.
Ooit van een mening gehoord?
Nee laten we zijn hele jeugd even analyseren en alles wat er mis is gegaan in zijn leven. Misschien vinden we dan nog ergens een klein excuus voor zijn daden. En misschien, heel misschien kunnen we dan zeggen: "Rot voor die jongen he? Dat ie door bepaalde voorvallen zo diep is gezonken. Ja heb toch een beetje medelijden". Alsjeblieft zeg.
Alleen mensen zonder fantasie vluchten in de realiteit
Uiteraard moet elk verhaal op z'n merites worden beoordeeld. Maar ik hoor meer verhalen overtoestanden daar; ik vind het dus niet ongeloofwaardig...Het gaat daar wel iets anders aan toe dan hier..Andere normen en waarden...Ook met gedetineerden...quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:14 schreef Danzig het volgende:
[..]
Ik neem de verhalen van Stellingwerf met een flink aantal korreltjes zout
Nee, ik vind het niet irrelevant...De rechter zal dat bij de strafoplegging naar mijn inschatting wel degelijk meenemen bij het vonnis wijzen. En terecht naar mijn idee. Immers de periode en omstandigheden aldaar maken deel uit van de voorlopige hechtenis. Deze wordt namelijk in mindering beracht met de strafoplegging. Omstandigheden lijken daarbij wel degelijk relevant...quote:, maar goed wat hij in Brazilie heeft meegemaakt is compleet irrelevant voor de rechtzaak hier in Nederland, immers het maakt zijn daden niet minder erg.
En soul79: gevangeinssien is Brasil zijn echt een hel....Zeker.
Hij is intelligent genoeg om te weten dat zijn gedrag niet door de beugel kon. Hij was immers ook zo slim te vluchten. Als je weet dat je drang hebt iets te doen waarvan je weet dat het niet mag, geef jezelf dan aan! Chack jezelf in bij de psych of zo. Hij wist écht wel dat 'ie iets verkeerds deed.quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:24 schreef EchtGaaf het volgende:
Nee daar geloof ik niet in. Mogelijk is Johan psychisch niet gezond....De rechter stuurt Johan niet voor niets naar het PBC om aldaar psychisch te worden onderzocht. Daar wordt dan ook onderzocht of er evt gevonden psychische klachten in verband kan worden gebracht met de vermeende delicten.....
waarom voel je dan wel meteen mee als meneer zelf met een verhaal komt ?quote:Op woensdag 21 februari 2007 21:34 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee. Ik wil de vermeende slachtoffers niets te kort doen, maar geloof niet in oog om oog , tand om tand....En ik haast me maar weer te zeggen dat Johan nog niet is veroordeeld doch verdachte is....Laat de rechter recht spreken....
je bent zo op de letter, maar als Johan FS begint te miepen over VERMEENDE misdragingen daar, schiet je bekant vol en komt dan later pas, na reacties van anderen,met een slag om de arm.
die knul heeft in zijn leven ws veel moeten liegen om zo makkelijk zoveel slachtoffers te maken, incluis zijn familie, die ook slachtoffer zijn in zekere zin, dus ik zou zijn verhaal met een zak zout nemen.
het verbaast me dat je veel sneller met medeleven komt voor hem, dan voor zijn slachtoffers, daarmee blijf je maar hameren dat het eerst bewezen moet worden en hou je nauwgelet het woordje vermeend en verdachte in de gaten .
apart wel.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Sinds wanneer kan een mening geen populistisch geblaat zijn?quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:30 schreef Cyan het volgende:
[..]
Populistisch geblaat?
Ooit van een mening gehoord?
Nee laten we zijn hele jeugd even analyseren en alles wat er mis is gegaan in zijn leven. Misschien vinden we dan nog ergens een klein excuus voor zijn daden. En misschien, heel misschien kunnen we dan zeggen: "Rot voor die jongen he? Dat ie door bepaalde voorvallen zo diep is gezonken. Ja heb toch een beetje medelijden". Alsjeblieft zeg.
IJzersterke redenering ook: omdat ik jouw goedkope wraakgevoelens niet goedkeur zou ik meteen voor een softe, dader-vriendelijke benadering zijn
Dat zal tijdens het pbc onderzoek moeten blijken......Het heeft met intelligentie niet zo veel te maken.....Dat heeft alles te maken of zijn superego (de gewetensfunctie ) goed is ontwikkeld ......Vaak zie je bij verkrachters dat ze lijden aan ene anti-sociale persoonlijkheidsstoornis. Een van de kenmerken is een laag superego en een veel grote impulsiviteit......quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:31 schreef Toeps het volgende:
[..]
Hij is intelligent genoeg om te weten dat zijn gedrag niet door de beugel kon.
Ook word gekeken of ersprake is of verdachte in staat is geweest om driftmatige pulsen te onderdrukken.....Bij verkrachters is dat vaker ook duidelikj minder het geval....
dat alles om slechts een vraag te beantwoorden: was ten tijde van de vermeende delicten sprake van geheel of gedeeltelikj aantasting van zijn vrije wil--------->toerekeiningsvatbaarheid. Indien aangetast heeft dat conequnties voor het vonnis en op te leggne maatregel zoals tbs met dwangverpleging.
Het PBC onderzoek zal een crusiaal zijn.....Zesweken observatie moet duidelikjheid geven...
Nogmaals het iq speelt een ondergeschikte rol Moet trouwens blijken eea hangt dus af van het ontwikkelde superego en/of driftmatige impulsen. Dat laatste heeft met het cognitieve functioneren (intelligentie) al helemaal niet te maken.....quote:Hij was immers ook zo slim te vluchten. Als je weet dat je drang hebt iets te doen waarvan je weet dat het niet mag, geef jezelf dan aan! Chack jezelf in bij de psych of zo. Hij wist écht wel dat 'ie iets verkeerds deed.
De psycihische gesteldheid is van crusiale betekenis. Terecht dat het dus wordt onderzocht..
Dan moet het nog wel bewezen worden dat het inderdaad ook zo is wat Stellingwerf is overkomen in Brazilië, heeft hij hier aangifte van gedaan?quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee, ik vind het niet irrelevant...De rechter zal dat bij de strafoplegging naar mijn inschatting wel degelijk meenemen bij het vonnis wijzen. En terecht naar mijn idee. Immers de periode en omstandigheden aldaar maken deel uit van de voorlopige hechtenis. Deze wordt namelijk in mindering beracht met de strafoplegging. Omstandigheden lijken daarbij wel degelijk relevant...
schorriemorie
ik zei het toch..... (Echtgaaf sprak het meerdere malen tegen) Maar JSF is meerdere malen dus wel verkracht door inmates, ookal had hij zogenaamde priveleges.
JSF moet natuurlijk door dit gebeuren geen lichtere straf krijgen.
JSF moet natuurlijk door dit gebeuren geen lichtere straf krijgen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik wil je je pleziertje niet ontnemen, maar reken er maar niet op dat Johans verhaal waar is.quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:42 schreef JohnDope het volgende:
ik zei het toch..... (Echtgaaf sprak het meerdere malen tegen) Maar JSF is meerdere malen dus wel verkracht door inmates.
Enerzijds zijn de Braziliaanse gevangenissen een hel (zeker voor zedendelinquenten, vermoed ik zo), anderzijds zijn overheden van 3e wereldlanden vaak geneigd om westerlingen wat beter te behandelen dan hun eigen uitschot. Naar de reden mag je zelf raden.
priveleges of niet, als die inmates je moeten hebben, dan pakken ze je.quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:46 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Ik wil je je pleziertje niet ontnemen, maar reken er maar niet op dat Johans verhaal waar is.
Enerzijds zijn de Braziliaanse gevangenissen een hel (zeker voor zedendelinquenten, vermoed ik zo), anderzijds zijn overheden van 3e wereldlanden vaak geneigd om westerlingen wat beter te behandelen dan hun eigen uitschot. Naar de reden mag je zelf raden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik schiet niet vol hoor. Ik gaf ook aan dat zijn verhaal ook op zijn merities moet worden beoordeeld...ik kijk er niet van op dat het zo aan toegegaan is. Het verhaal is niet bijvoorbaat ongeloofwaardig. Bekend zijn toch wel de omstandigheden in dergelijke gevangenis. ik zie dit niet als een onwaarschijnlijke omschrijving....quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:38 schreef milagro het volgende:
[..]
waarom voel je dan wel meteen mee als meneer zelf met een verhaal komt ?
je bent zo op de letter, maar als Johan FS begint te miepen over VERMEENDE misdragingen daar, schiet je bekant vol en komt dan later pas, na reacties van anderen,met een slag om de arm.
Het is altijd goed om kritisch te blijven. En de rechter zal echt wel het verhaal op zijn merites beoordelen.quote:die knul heeft in zijn leven ws veel moeten liegen om zo makkelijk zoveel slachtoffers te maken, incluis zijn familie, die ook slachtoffer zijn in zekere zin, dus ik zou zijn verhaal met een zak zout nemen.
Ik heb meerdere keren in diverse topic ook mijn medeleven betuigt van de vermeende slachtoffers. Maar als je naar de media kijkt dan zie je dat er maar amper aandacht aan de slachtoffers is besteed - tot nu toe- om de doodeenvoudige reden - en zonder ze tekort te doen- ze hebben tot nu toe nog geen gezicht......Dat is bij Johan nogal anders tot nu toe....quote:het verbaast me dat je veel sneller met medeleven komt voor hem, dan voor zijn slachtoffers, daarmee blijf je maar hameren dat het eerst bewezen moet worden en hou je nauwgelet het woordje vermeend en verdachte in de gaten .
apart wel.
Over de slachtoffers kan ik dus niet melden....ik ken er namelijk niet 1......Maar nogmaals dat maakt het niet minder erg...
Vermeend: ja..
Johan is verdacht en geen dader. Slachtoffers kunnen er alleen zijn als er een dader is. Daarom spreek iig totdat de rechter tot een uitspraak komt over vermeende slachtoffers...Dat is wel zo correct....
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 21-02-2007 23:01:22 ]
Dat weet ik niet........Ik neem aan dat zijn advocaat dit heeft uitgezocht en de nodige procedures in werking heeft gesteld. Lijkt mij zeer belangrijk als het aankomt tot een strafvonnis en gewogen aftrek van het voorrrest ...quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:41 schreef Danzig het volgende:
[..]
Dan moet het nog wel bewezen worden dat het inderdaad ook zo is wat Stellingwerf is overkomen in Brazilië, heeft hij hier aangifte van gedaan?
Nee, ik herinner me nog dat jij dit voorspelde. En je hebt het idd bij het goede eind....Maar ik heb je op dat scenario niet tegengessproken..quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:42 schreef JohnDope het volgende:
ik zei het toch..... (Echtgaaf sprak het meerdere malen tegen) Maar JSF is meerdere malen dus wel verkracht door inmates, ookal had hij zogenaamde priveleges
Misschien dat hij nu (met zijn zogenaamde bovengemiddelde intelligentie) eindelijk beseft wat hij zijn slachtoffers heeft aangedaan......quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:57 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nee, ik herinner me nog dat jij dit voorspelde. En je hebt het idd bij het goede eind....Maar ik heb je op dat scenario niet tegengessproken..
Dit is wel het toppunt van boontje komt om zijn loontje
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik vraag mij af wat er nu in hem omgaat.....quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:58 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Misschien dat hij nu (met zijn zogenaamde bovengemiddelde intelligentie) eindelijk beseft wat hij zijn slachtoffers heeft aangedaan......
quote:Op woensdag 21 februari 2007 23:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik vraag mij af wat er nu in hem omgaat.....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
1: Neequote:Op woensdag 21 februari 2007 21:13 schreef EchtGaaf het volgende:
Vraag:
1 is er al een nieuwe procesdatum gepland?
2 Bekend of dat een weer een proformazitting zal zijn?
3 Of wordt gewacht met de inhoudelijke behandeling totdat ook die aanvullende vijf gevallen kunnne worden behandeld......
2: Nee
3: Ik denk dat we van dat uit moeten gaan, op het nieuws zeiden ze dat er misschien nog nieuwe feiten/ aanklachten boven tafel zouden komen daar is in de rechtzaal met geen woord over gerept.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Wat hem in Brazilie overkomen is was meer bedoeld om hem nu vrij te krijgen, zodat hij bij z'n ouders thuis kon zijn en zijn PTS kon verwerken enz. Hij heeft ook last van halucinaties gaf hij zelf aan.
Ik verwacht dat de advocaat van Johan de getuige hard gaat aanpakken en dan denk ik aan de dames die 'verk'racht' zijn. Ik neem geen positie in, niet voor en niet tegen Johan. De rechter mag aan het einde van het proces oordelen, maar de advocaat van Johan kwam al met wat twijfelachtige aangiftes/ getuigeverklaringen van één van de dames. Dit wordt een 'mooi' proces.
Ik verwacht dat de advocaat van Johan de getuige hard gaat aanpakken en dan denk ik aan de dames die 'verk'racht' zijn. Ik neem geen positie in, niet voor en niet tegen Johan. De rechter mag aan het einde van het proces oordelen, maar de advocaat van Johan kwam al met wat twijfelachtige aangiftes/ getuigeverklaringen van één van de dames. Dit wordt een 'mooi' proces.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Ja dat hoorde ik ook bij SBS6.....quote:Op woensdag 21 februari 2007 23:25 schreef tongytongylickylicky het volgende:
3: Ik denk dat we van dat uit moeten gaan, op het nieuws zeiden ze dat er misschien nog nieuwe feiten/ aanklachten boven tafel zouden komen daar is in de rechtzaal met geen woord over gerept.
Ik meen dat het uit de mond kwamn van iemand van de rechtbank of het OM
Nou ik ben benieuwd.
Maar zo te zien ben je niet voor niets geweest. Zeker ook omdat johan er zelf bij was.......
Ze verwachten dat de echte zaak pas ongeveer over een half jaar begint........
Nou hopelijk wat vroeger op de dag, want ik wil wel naar de inhoudelijk zitting...
En zat het bomvol? Moet je echt voreg zijn voor een plaats?
Wel, jij kwam zelfs nog aanzetten, dat mensen die "gestudeerd hadden" speciale rechten in de Braziliaanse gevangenis hadden.quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:57 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar ik heb je op dat scenario niet tegengessproken..
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Nope, er zat denk ik een agent nast me en een groepje van 4 (3 V en 1 M) en nog een vrouw alleen.quote:Op woensdag 21 februari 2007 23:30 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja dat hoorde ik ook bij SBS6.....
Ik meen dat het uit de mond kwamn van iemand van de rechtbank of het OM
Nou ik ben benieuwd.
Maar zo te zien ben je niet voor niets geweest. Zeker ook omdat johan er zelf bij was.......
Ze verwachten dat de echte zaak pas ongeveer over een half jaar begint........
Nou hopelijk wat vroeger op de dag, want ik wil wel naar de inhoudelijk zitting...
En zat het bomvol? Moet je echt voreg zijn voor een plaats?
Beneden zat het wel voller denk ik, maar dat kon ik niet zine van de publieke tribune, omdat je boven het publiek zit.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Ja, datbegreep ik ook en daar kijk ik niet van op. En dat is denk ik wel terecht. Als het klopt wat Johan in de rechtzaal vertelde, dan kan ik mij goed voorstellen dat hij daar een PTSS heeft opgelopen....daarvan moet je herstellen en de gevangenis is daar natturlikj niet de gunstigste plek. Als hij geestelijk slechtr aan toe is, dan is dat ook niet zo gunstig voor het proces zou ik zeggen. Maar ja de rechter weegt de belangen van de maatschappij zwaarder en dat begrijp ik ook... ...Maar ik begrijp dat hij in de gevangenis op ene speciale afdeling zit, vermoedelijk vanwege zijn psychische klachten.....Missichien dat ze hem daar kunnen behandelen....PTSS is moelijk te behandelen. Als het tegenzit dan kom je er nooit meer te boven.....Herbelevingen, angstaanvallen halucinaties zijn idd symptomen.....Je kan het olopen als je ernstig wordt bedreigd...quote:Op woensdag 21 februari 2007 23:28 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Wat hem in Brazilie overkomen is was meer bedoeld om hem nu vrij te krijgen, zodat hij bij z'n ouders thuis kon zijn en zijn PTS kon verwerken enz. Hij heeft ook last van halucinaties gaf hij zelf aan.
Ja. Het is het meest crusiale: is er sprake van (on)vrijwilligheid van het meegaan van de dames en het vervolg....Het zijn zo ongeveer de moeilijkste strafzaken....Hoe bewijs je dat?quote:Ik verwacht dat de advocaat van Johan de getuige hard gaat aanpakken en dan denk ik aan de dames die 'verk'racht' zijn. Ik neem geen positie in, niet voor en niet tegen Johan. De rechter mag aan het einde van het proces oordelen, maar de advocaat van Johan kwam al met wat twijfelachtige aangiftes/ getuigeverklaringen van één van de dames. Dit wordt een 'mooi' proces.
quote:DEN HAAG - ,,Ik ben verkracht, mishandeld en geslagen. Mijn drinkwater was vermengd met rattenurine...
Medegevangen zijn vermoord of hebben zelfmoord gepleegd. Ik houd die beelden voor altijd op mijn netvlies.’’ Dat verklaarde de van zedenmisdrijven verdachte J. Stellingwerf over zijn periode in de Braziliaanse gevangenis.
Woensdag begon voor de rechtbank in Den Haag de strafzaak tegen de 25-jarige S. Het Openbaar Ministerie verdenkt hem van een serie zeer gewelddadige verkrachtingen en een poging daartoe. Justitie verspreidde in april vorig jaar een opsporingsbericht waarin ze S. met naam en toenaam noemde en zijn gezicht toonde. S. vluchtte naar het buitenland. De Braziliaanse politie hield hem eind juni vorig jaar aan in de stad Curitiba. Begin november werd hij uitgeleverd aan Nederland.
,,Ik heb in Brazillië in zes verschillende gevangenissen gezeten. Ik heb samen met 26 man veertig dagen in een hok van vijf bij twee meter gezeten. We konden ons niet bewegen en we kregen bedorven rijst en graan te eten. Een gat in de grond diende als sanitaire voorziening,’’ aldus een geëmotioneerde S. Ook zouden politieagenten hem hebben verkracht en hebben geprobeerd hem te castreren.
Volgens zijn raadsman Jeroen Soeteman lijdt zijn cliënt aan een posttraumatische stressstoornis. ,,Dat wordt erger naarmate hij langer in de gevangenis zit.’’ Soeteman verzocht daarom de rechter de voorlopige hechtenis op te heffen. ,,Alleen bij mijn ouders thuis kan ik de gruwelijkheden verwerken,’’ zei S.
De rechter oordeelde echter dat het maatschappelijk belang groter is dan het persoonlijke belang van S. Bovendien kan de verdachte rekenen op psychische zorg op de bijzondere zorgafdeling van de penitentiaire inrichting in Amsterdam. De verdachte zal waarschijnlijk in maart worden overgeplaatst naar het Pieter Baan Centrum.
De rechter wees de verdediging wel zeven getuigen toe. Onder hen bevonden zich een aantal vrouwen die aangifte deden tegen S. De zaak is voor onbepaalde tijd aangehouden. (ANP)
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
OK, ik wil de volgende keer daar best heen...Zeker naar de inhoudelijk zitting....quote:Op woensdag 21 februari 2007 23:37 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Nope, er zat denk ik een agent nast me en een groepje van 4 (3 V en 1 M) en nog een vrouw alleen.
Beneden zat het wel voller denk ik, maar dat kon ik niet zine van de publieke tribune, omdat je boven het publiek zit.
Is het met openbaar vervoer redelijk bereikbaar vanaf station?
Ja, dat klopt. Dat las ik in de Telegraaf......Die rechten zullen ze wel formeel hebben, maar het zal daar wel zo vol zitten dat hij niet van dat privilege gebruik kon maken....quote:Op woensdag 21 februari 2007 23:34 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wel, jij kwam zelfs nog aanzetten, dat mensen die "gestudeerd hadden" speciale rechten in de Braziliaanse gevangenis hadden.
Maar je had het wel bij het goede eind, John.
Hij zit op een speciale afdeling, maar wordt geholpen door een psychiater van buitenaf (geen PI personeel) , omdat hij die niet meer vertrouwt.quote:Op woensdag 21 februari 2007 23:37 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, datbegreep ik ook en daar kijk ik niet van op. En dat is denk ik wel terecht. Als het klopt wat Johan in de rechtzaal vertelde, dan kan ik mij goed voorstellen dat hij daar een PTSS heeft opgelopen....daarvan moet je herstellen en de gevangenis is daar natturlikj niet de gunstigste plek. Als hij geestelijk slechtr aan toe is, dan is dat ook niet zo gunstig voor het proces zou ik zeggen. Maar ja de rechter weegt de belangen van de maatschappij zwaarder en dat begrijp ik ook... ...Maar ik begrijp dat hij in de gevangenis op ene speciale afdeling zit, vermoedelijk vanwege zijn psychische klachten.....Missichien dat ze hem daar kunnen behandelen....PTSS is moelijk te behandelen. Als het tegenzit dan kom je er nooit meer te boven.....Herbelevingen, angstaanvallen halucinaties zijn idd symptomen.....Je kan het olopen als je ernstig wordt bedreigd...
[..]
Ja. Het is het meest crusiale: is er sprake van (on)vrijwilligheid van het meegaan van de dames en het vervolg....Het zijn zo ongeveer de moeilijkste strafzaken....Hoe bewijs je dat?
En over de dames, er zijn een aantal tap gesprekken waarin Johan zegt dat ZE naar de politie is getapt, maar we horen het over eeen aantal maanden weer.
Waar kan ik eigenlijk zien wanneer het weer voor de rechter komt?
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Lopen 4/5 minuten, het ligt naast Den Haag CSquote:Op woensdag 21 februari 2007 23:38 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
OK, ik wil de volgende keer daar best heen...Zeker naar de inhoudelijk zitting....
Is het met openbaar vervoer redelijk bereikbaar vanaf station?
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
waar zit ie eigenlijk?quote:Op woensdag 21 februari 2007 23:41 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Hij zit op een speciale afdeling, maar wordt geholpen door een psychiater van buitenaf (geen PI personeel) , omdat hij die niet meer vertrouwt.
Goh, benieuwd....quote:En over de dames, er zijn een aantal tap gesprekken waarin Johan zegt dat ZE naar de politie is getapt, maar we horen het over eeen aantal maanden weer.
Op de site van Paleis van justitie in de Haag. Dezefde linkje van eergisteren....Staat ook een telefoonnummer van de informatiebalie...quote:Waar kan ik eigenlijk zien wanneer het weer voor de rechter komt?
Vreemd dat ze nog niet hebben gezegd over de volgende zitting. Wettelijk moet die volgens mij binnen 90 dagen na de eerste zitting worden gehouden.....Als Johan halverwege maart naar PBC gaat, dan is ie tegen het eind van die 90 dagen weer terug waarschijnlijk met rapportage......
ik verwacht de volgende zitting rond 18 mei a.s. naar alle waarschijnlijkheid wederom een pro-formazitting. Ik begrijp namelijk dat het onderzoek nog steeds loopt....
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 22-02-2007 00:00:08 ]
Ow, dat is goed te doen.....Das mooi, maar ja nog steeds een pokke -eind. Maar wil dat wel een meemaken...Zeker deze zaak...quote:Op woensdag 21 februari 2007 23:42 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Lopen 4/5 minuten, het ligt naast Den Haag CS
Hopelijk op een iets gunstiger tijdstip, ik heb hekel aan drukke treinen in de spits...Vandaar,....
Hij zit in Amsterdam ergens.quote:
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Tja had ie er ook maar niet heen moeten vluchten..........quote:Op woensdag 21 februari 2007 21:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Nou geloof dat maar niet hoor....De omstandigheden aldaar zijn idd vreselijk......Wat hier omschreven is , is daar niet abnormaal....
The truth will set you free
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
In ze reet
[ Bericht 5% gewijzigd door SeLang op 22-02-2007 03:30:27 ]
Ik hoop maar wel dat ie echt schuldig wordt bevonden en dat ie niet het slachtoffer is van een paar hysterische wijven, zoals in het geval Kluivert of van Persie. Anders is het wel erg triest als ie dit allemaal heeft moeten meemaken.quote:Zedenverdachte verkracht in cel
,,Ik ben verkracht, mishandeld en geslagen. Mijn drinkwater was vermengd met rattenurine. Medegevangen zijn vermoord of hebben zelfmoord gepleegd. Ik houd die beelden voor altijd op mijn netvlies.'' Dat verklaarde de van zedenmisdrijven verdachte J.S. over zijn periode in de Braziliaanse gevangenis.
Woensdag begon voor de rechtbank in Den Haag de strafzaak tegen de 25-jarige S. Het Openbaar Ministerie verdenkt hem van een serie zeer gewelddadige verkrachtingen en een poging daartoe. Justitie verspreidde in april vorig jaar een opsporingsbericht waarin ze S. met naam en toenaam noemde en zijn gezicht toonde. S. vluchtte naar het buitenland. De Braziliaanse politie hield hem eind juni vorig jaar aan in de stad Curitiba. Begin november werd hij uitgeleverd aan Nederland.
[ Bericht 5% gewijzigd door SeLang op 22-02-2007 03:30:27 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zo raar is dat niet, EchtGaaf heeft een héél aparte opvatting over verkrachting, en daar sluit dit naadloos bij aan.quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:38 schreef milagro het volgende:
[..]
waarom voel je dan wel meteen mee als meneer zelf met een verhaal komt ?
je bent zo op de letter, maar als Johan FS begint te miepen over VERMEENDE misdragingen daar, schiet je bekant vol en komt dan later pas, na reacties van anderen,met een slag om de arm.
die knul heeft in zijn leven ws veel moeten liegen om zo makkelijk zoveel slachtoffers te maken, incluis zijn familie, die ook slachtoffer zijn in zekere zin, dus ik zou zijn verhaal met een zak zout nemen.
het verbaast me dat je veel sneller met medeleven komt voor hem, dan voor zijn slachtoffers, daarmee blijf je maar hameren dat het eerst bewezen moet worden en hou je nauwgelet het woordje vermeend en verdachte in de gaten .
apart wel.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Met het openbaar vervoer is het prima te doen. Naar d-h centraal en dan nog 7min lopen.quote:Op woensdag 21 februari 2007 23:38 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
OK, ik wil de volgende keer daar best heen...Zeker naar de inhoudelijk zitting....
Is het met openbaar vervoer redelijk bereikbaar vanaf station?
Mooi. Bij de inhoudelijke zitting probeer ik er wel bij te zijn.quote:Op donderdag 22 februari 2007 09:11 schreef ferrari_rood het volgende:
[..]
Met het openbaar vervoer is het prima te doen. Naar d-h centraal en dan nog 7min lopen.
Kat in het nauw maakt rare sprongen.....quote:Op donderdag 22 februari 2007 03:08 schreef Stuiter_en_Co het volgende:
[..]
Tja had ie er ook maar niet heen moeten vluchten..........
quote:Op donderdag 22 februari 2007 08:39 schreef sigme het volgende:
[..]
Zo raar is dat niet, EchtGaaf heeft een héél aparte opvatting over verkrachting,
Dat wil ik ook wel eens weten. Zijn het jonge meisjes geweest die hij iets in hun drinken gooide en verkrachtte ofzo.quote:Op donderdag 22 februari 2007 08:22 schreef Omkron het volgende:
Is er inhoudelijk al iets bekend van waar hij nu werkelijk van verdacht wordt? Details etc.?
En wat in Brazillie met hem is gebeurd ben ik niet rauwig om, had ie maar niet moeten vluchten daarnaartoe. Als je daar wordt gepakt ben je gewoon zwaar de sjaak. En waarom Brazilie, om daar ook nog eens wat jonge meiden ongestrafd te proberen te pakken ofzo?
Ergens moet ik er wel om lachen, eerst vrouwen verkrachten en dan wordt je zelf eens in je kontje geneukt. Kan ie ook een beetje voelen wat z'n slachtoffers hebben meegemaakt.
Verder moet wat hem in Brazillie is overkomen volledig los komen te staan wat hij zelf heeft geflikt. Hij mag hier ook nog een tijd in de bak brommen.
De Officier van Justitie (OvJ) las de aanklacht voor, daarin werd wel eea duidelijk. Ik begreep van SBS6 nieuws dat Johan verdacht wordt van 10 feiten er zouden 8 slachtoffers zijn. Ze lieten ook nog een stukje zien van dat voorlezen door OvJ .OvJ gaf aan dat verdachte daarbij veel agressie heeft gebruikt tegen degenen die aangiftes tegen Johan hebben gedaan. In vier gevallen zou ook sprake zijn van verdwelming door met verdovend middel (waarmee werd niet gezegd). Vooralsnog kunnen vier gevallen van verkrachting en een poging tot verkrachting worden behandeld. Voor de overige zaken loopt ereen aanvullend uitleveringsverzoek aan Brazillie. ls ik het goedbegrepen heb loopt het onderzoek nog steeds, maar daar heb ik weing over kunnen teruglezen.quote:Op donderdag 22 februari 2007 08:22 schreef Omkron het volgende:
Is er inhoudelijk al iets bekend van waar hij nu werkelijk van verdacht wordt? Details etc.?
De details zullen bij de inhoudelijke behandeling pas aan de orde komen...De inhoudelijke behandeling wordt pas over een half jaar verwacht....
@ Tongytongy: ik hoorde ook dat de zaak voor onbepaalde tijd is aangehouden. klopt dat? Of doelde de rechter daarmee op de inhoudelijke behandeling van de zaak ?
[ Bericht 3% gewijzigd door EchtGaaf op 22-02-2007 10:59:22 ]
Ik hoop het ook. Vluchten voor justitie is een misdaad, daar moet hij ook voor worden veroordeeld.quote:Op woensdag 21 februari 2007 21:13 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik hoop dat de rechter inderdaad met het verblijf in Brazallie rekening houdt mocht het komen tot een veroordeling.....
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Goed gezegd milagro!quote:Op woensdag 21 februari 2007 22:38 schreef milagro het volgende:
[..]
waarom voel je dan wel meteen mee als meneer zelf met een verhaal komt ?
je bent zo op de letter, maar als Johan FS begint te miepen over VERMEENDE misdragingen daar, schiet je bekant vol en komt dan later pas, na reacties van anderen,met een slag om de arm.
die knul heeft in zijn leven ws veel moeten liegen om zo makkelijk zoveel slachtoffers te maken, incluis zijn familie, die ook slachtoffer zijn in zekere zin, dus ik zou zijn verhaal met een zak zout nemen.
het verbaast me dat je veel sneller met medeleven komt voor hem, dan voor zijn slachtoffers, daarmee blijf je maar hameren dat het eerst bewezen moet worden en hou je nauwgelet het woordje vermeend en verdachte in de gaten .
apart wel.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Vluchten is GEEN misdaad. Zelfs het vluchten uit de gevangenis of TBS inrichting is NIET strafbaar.quote:Op donderdag 22 februari 2007 10:37 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik hoop het ook. Vluchten voor justitie is een misdaad, daar moet hij ook voor worden veroordeeld.
@Tongytongy: zie vetgedrukte: was dat de reden dat Johan de gevangenispsychiater niet meer vertrouwde?quote:donderdag 22 februari 2007
Verdachte huilt: 'Ik ben verkracht'
Door ANNELIEKE DIJKSTRA
DEN HAAG - Johan Stellingwerf, verdacht van een serie verkrachtingen, heeft gisteren in de rechtbank huilend verklaard hoe ........
De van zedenmisdrijven verdachte J. Stellingwerf.
....hij zelf in een Braziliaanse gevangenis is verkracht en mishandeld. Terwijl de jonge vrouwen die in Nederland aangifte tegen hem deden toekeken, bracht hij hortend en stotend uit dat hij in Brazilië ‘kapot is gemaakt’.
,,Er is niets meer van mij over. Ze hebben me verkracht, geslagen en met een pistool op het hoofd in mijn geslachtsdelen gesneden,’’ zei hij, terwijl zijn moeder in de rechtszaal de tranen uit haar ogen veegde.
Het emotionele relaas van de boomlange leraar moest de rechter ervan overtuigen dat zijn gevangenschap op dit moment onmenselijk is.
Stellingwerfs verzoek om een voorlopige invrijheidstelling -tot aan de werkelijke rechtszaak- werd door de Haagse rechtbank echter afgewezen.
De vermeende slachtoffers van de advocatenzoon uit Sassenheim keken stoïcijns naar het betoog. Na afloop lachten ze minzaam en fluisterden met elkaar. De acht vrouwen hebben onafhankelijk van elkaar bij de politie verklaard dat de 25-jarige Stellingwerf hen eerst bedwelmde om zich vervolgens zeer agressief aan hen te vergrijpen.
Het Openbaar Ministerie maakte gisteren bekend dat de telefoon van de verdachte na de eerste meldingen over verkrachting -in maart vorig jaar- afgeluisterd werd.
Daarna zou hij op 1 april nog tweemaal hebben toegeslagen voor een opsporingsbericht verscheen en hij naar Brazilië vluchtte. Verdachte werd in dat opsporingsbericht met volledige naam genoemd en herkenbaar in beeld gebracht.
Stellingwerf, die volgens de gevangenispsychiater geen persoonlijkheidsstoornis lijkt te hebben, wordt volgende maand uitgebreid onderzocht in het Pieter Baan Centrum. Als dat rapport binnen is, kan de werkelijke rechtszaak tegen hem beginnen.
http://www.ad.nl/binnenland/article1111949.ece
[ Bericht 2% gewijzigd door EchtGaaf op 22-02-2007 10:56:41 ]
Dat zou het wel moeten zijn, maar criminelenknuffelaars als jij hebben duidelijk weer teveel invloed in Nederland.quote:Op donderdag 22 februari 2007 10:48 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Vluchten is GEEN misdaad. Zelfs het vluchten uit de gevangenis of TBS inrichting is NIET strafbaar.
Jij ziet vluchten voor justitie natuurlijk ook als niet meer dan normaal en gerechtvaardigd neem ik aan?
Alle begrip voor de dader. Totdat je zelf, of je beste vriendin, of je buurmeisje van 7 een keer verkracht wordt denk ik. Ik neem aan dat je het dan niet meer zo lief voor de dader en zijn moeilijke jeugd gaat opnemen. Maarja, inlevingsvermogen met de slachtoffers zou in de weg staan van inlevingsvermogen met de dader, en de dader gaat voor natuurlijk.
Even een vraag, je lijkt vrij veel te weten van de procedures etc, en de dader te verdedigen boven alles. Ben je professioneel betrokken bij de Nederlandse rechtsgang?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Deze omstandigheden kunnen nooit verzachtend werken bij zijn vonnis straks.... Want door wat hij meegemaakt heeft in de Braziliaanse gevangenis, is hij waarschijnlijk nog een groter monster geworden en gaat zijn TBS daardoor langer duren, dan wanneer hij niet naar Brazilië was gevlucht.quote:,Er is niets meer van mij over. Ze hebben me verkracht, geslagen en met een pistool op het hoofd in mijn geslachtsdelen gesneden,’’ zei hij, terwijl zijn moeder in de rechtszaal de tranen uit haar ogen veegde.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
He, wat normatief weer.....ik knuffel geen criminelen......Ik hecht wel veel waarde aan een fatsoenlijke rechtgang. Het ultieme doel is het beveiligen van de maatschappij tegen crimineel gedrag, boetedoening als preventieve werking tegen crimineel gedrag en resocialisatie van gedetineerden teneinde recidivekansen belangrijk terug te dringen op een aanvaardbaar nivo...quote:Op donderdag 22 februari 2007 10:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat zou het wel moeten zijn, maar criminelenknuffelaars als jij hebben duidelijk weer teveel invloed in Nederland.
Ik omarm de Nederlandse rechtspraak die kwalitatief goed te noemen is. Er is ook duidelijk aandacht voor resocialisatie middels programma's voor gedetineerde en indien nodig TBS-behandelingen als aan vullende maatregel....
De beschouwing van de persoon achter de verdachte vind ik bij een rechtgang niet meer dan normaal. Een beeld te vormen en te kijken hoe iemand tot verdachte feiten komt moet crusiaal zijn bij het komen van een vonnis. Een gezonde rechtpleging is imo een van de pijlers van een rechtstaat als deze. ik denk dat we met zijn allen daar zuinig op moeten zijn..
Ik vind het vanuit de psyche begrijpelijk als een kat in het nauw voor politie op de vlucht slaat. Dat gebeurt namelijk heel gauw. In een enorme streessituatie zal een levend wezen namelijk gaan vechten of vluchten of zich overgeven...Maar elk individu reageert daar weer anders op... Vanuit dat perspectief is het geen abnormaal gedrag...quote:Jij ziet vluchten voor justitie natuurlijk ook als niet meer dan normaal en gerechtvaardigd neem ik aan?
Vanuit moreel perspectief vind ik het niet gerechtvaardigd. Je hoort verantwoording te kunnen afleggen.
Vanuit juridisch perspectief is het wel gerechtvaardigd, immers er is geen wet die vluchten namelijk belet.
ik heb steeds gesteld dat ik verkrachting zeer ernstig vind en terecht zeer zwaar wordt bestraft, ja ook hier in NL....Het is een zeer ernstig vergrijp en zwaar de integriteit van het slachtoffer aantast. De gevolgen kunnen zeer ernstig zijn, ook op de lange termijn....quote:Alle begrip voor de dader. Totdat je zelf, of je beste vriendin, of je buurmeisje van 7 een keer verkracht wordt denk ik. Ik neem aan dat je het dan niet meer zo lief voor de dader en zijn moeilijke jeugd gaat opnemen.
Voor zover het de verdachte het volledig aan te rekenen valt, en in het geval de verdachte dus uit pure kwade zin heeft gehandeld, heb ik geen enkel begrip voor een dergelijke daad....Het is volstrekt abject, geen misverstand hierover....
In het geval van geheel of verminderde toerekeningsvatbaarheid van de verdachte ligt het verhaal anders.....Er is dan sprake van een aangetast vrije wil, welke ik her en der al heb aangegeven en uitgelegd....
Alsik het levensverhaal van Johan lees, dan kan ik zeer goed begrijpen dat besloten is tot een onderzoek in het Pieter Baan Centrum. Kennlijk staat hij daar ook erg achter....Ik kijk daar niet van op. Het gerucht ging al dat Johan voor psychische klachten in een ziekenhuis werd behandeld (bron), voordat de zaken aan het licht kwamen....Het lijkt mij dat er met Johan wat meer aan de hand is....(ik had het eerder over ook mogelijk gevolgen van zwaar pestgedrag op de middelbare school en dat allen kan al devastating zijn op iemands persoonlijkheid ...)
op moment dat een naaste van mij slachtoffer wordt van een dergelijk vergrijp, kan ik niet meer met een afstand naar de zaak kijken...Daarom hebben we ook hier een onafhankelijke rechter. Er moet geen sprake zijn van een emotionele belasting......
Nee, ook de vermeende slachtoffers verdienen all aandacht. Maar tot nu tot hebben ze nog geen gezicht gekregen....de media hebben er tot nu toe amper iets over gezegd....quote:Maarja, inlevingsvermogen met de slachtoffers zou in de weg staan van inlevingsvermogen met de dader, en de dader gaat voor natuurlijk.
Nee.quote:Even een vraag, je lijkt vrij veel te weten van de procedures etc, en de dader te verdedigen boven alles. Ben je professioneel betrokken bij de Nederlandse rechtsgang?
[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 22-02-2007 11:51:27 ]
Mwah, dat zijn speculaties. Misschien is hij ook wel in gaan zien dat geweld gebruiken niet loont.quote:Op donderdag 22 februari 2007 11:05 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Want door wat hij meegemaakt heeft in de Braziliaanse gevangenis, is hij waarschijnlijk nog een groter monster geworden en gaat zijn TBS daardoor langer duren, dan wanneer hij niet naar Brazilië was gevlucht.
Maar feit is dat wat hij in de Brazilliaanse bak heeft meegemaakt niet voor strafvermindering mag gaan pleiten! Eigen schuld dikke bult, had ie maar in NL moeten blijven.
Misschien willen z'n slachtoffers ook graag anoniem blijven en niet graag door het leven gaan als slachtoffer van serieverkrachter Johan S?quote:Op donderdag 22 februari 2007 11:21 schreef EchtGaaf het volgende:
Nee, ook de vermeende slachtoffers verdien all aandacht. Maar tot nu tot hebben ze nog geen gezicht gekregen....de media hebben er tot nu toe amper iets over gezegd....
[..]
Voor je het weet ligt de pers voor je stoep en weet iedereen alles van je.
Als je PTSS oploopt, dan wordt je daar niet gezonder door.....quote:Op donderdag 22 februari 2007 11:05 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Deze omstandigheden kunnen nooit verzachtend werken bij zijn vonnis straks...
. Want door wat hij meegemaakt heeft in de Braziliaanse gevangenis, is hij waarschijnlijk nog een groter monster geworden en gaat zijn TBS daardoor langer duren, dan wanneer hij niet naar Brazilië was gevlucht.
De slachtoffers zijn al bekend, die zaten gister naast de persquote:Op donderdag 22 februari 2007 11:25 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Misschien willen z'n slachtoffers ook graag anoniem blijven en niet graag door het leven gaan als slachtoffer van serieverkrachter Johan S?
Voor je het weet ligt de pers voor je stoep en weet iedereen alles van je.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
hoeveel zaten er?quote:Op donderdag 22 februari 2007 11:36 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
De slachtoffers zijn al bekend, die zaten gister naast de pers
Ik scaht op 6-7, maar ze hadden ook ouders/vrienden bij zich.quote:
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Als ik Echtgaaf moet geloven dan is JFS een tbs-er geworden omdat hij vroeger gepest was..... Dus nu hij ook in een Braziliaanse gevangenis is gepest, is hij helemaal een compleet gevaar voor de maatschappij geworden.quote:Op donderdag 22 februari 2007 11:22 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Mwah, dat zijn speculaties. Misschien is hij ook wel in gaan zien dat geweld gebruiken niet loont.
Maar feit is dat wat hij in de Brazilliaanse bak heeft meegemaakt niet voor strafvermindering mag gaan pleiten! Eigen schuld dikke bult, had ie maar in NL moeten blijven.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik heb niet gesteld dat Johan een TBS-er is geworden. Of Johan wel of niet lijd aan een persoonlijkheidsstoornis(sen) en/ of psychiatrische ziekte(s) en zo ja, of die een rol hebben gespeeld bij de vermeende feiten.......dat zal moeten blijken uit het onderzoek in het PBC. Ik acht dat (voor een deel) bepaald niet onwaarschijnlijk...Wel heb ik gezegd dat het bepaald niet onmogelijk is dat er wat meer met hem aan de hand kan zijn, als je kennis neemt over wat over hem geschreven is......En idd een pestverleden kan mensen flink beschadigen....Als de rode draad afwijzing (op allerlei gebied omdat iemand misschien wat anders is/reageert, want hoogbegaafd met alle plussen en minnen van dien) inderdaad op hem van toepassing zou zijn, dan kijk ik niet vanop dat iemand op den duur door opgekropte frustraties is ontspoord....quote:Op donderdag 22 februari 2007 12:01 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als ik Echtgaaf moet geloven dan is JFS een tbs-er geworden omdat hij vroeger gepest was..... Dus nu hij ook in een Braziliaanse gevangenis is gepest, is hij helemaal een compleet gevaar voor de maatschappij geworden.
Wat het allemaal niet minder erg voro de slachtoffers en andere betrokkenen maakt....
Ik kan je op een briefje geven dat hij een TBS-er gaat worden.
Jij bent zo onwijs niet van deze wereld, als ik ga redeneren zoals jij redeneert, dan is alle ellende in de wereld goed te praten
[ Bericht 4% gewijzigd door JohnDope op 22-02-2007 14:29:04 ]
Jij bent zo onwijs niet van deze wereld, als ik ga redeneren zoals jij redeneert, dan is alle ellende in de wereld goed te praten
[ Bericht 4% gewijzigd door JohnDope op 22-02-2007 14:29:04 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Die kans schat ik ook erg hoog in.....Een schatting dus, ik ken hem niet persoonlijk en ik ben ook geen psy dus kan dat niet hard stellen....Maar de kans is gewoon groot te noemen ja...quote:Op donderdag 22 februari 2007 12:22 schreef JohnDope het volgende:
Ik kan je op een briefje geven dat hij een TBS-er gaat worden.
Waar ben ik niet reeel geweest? Je moet mijn post niet zwart-wit gaan lezen, John........Ik schrijf met nuance en de nodige reserves........quote:Jij bent zo ons onwijs niet van deze wereld, als ik ga redeneren zoals jij redeneert, dan is alle ellende in de wereld goed te praten
Audioverslag Radio West
Hierin komen kort OvJ en Johan's advocaat aan het woord.
OvJ vertelt hierin dat vier van de vijf feiten in de periode van 16 maart tot 1 april 2006 hebben plaatgevonden en de vijfde feit in de zomer van 2005. Bij vier feiten zou er een bedwelmend middel zijn gebruikt..
Bij de rechter-commisaris heeft Johan aangegeven de feiten niet te hebben gepleegd. Hij kon er niet mee wordne geconfronteerd.
[ Bericht 49% gewijzigd door EchtGaaf op 22-02-2007 12:48:23 ]
Hierin komen kort OvJ en Johan's advocaat aan het woord.
OvJ vertelt hierin dat vier van de vijf feiten in de periode van 16 maart tot 1 april 2006 hebben plaatgevonden en de vijfde feit in de zomer van 2005. Bij vier feiten zou er een bedwelmend middel zijn gebruikt..
Bij de rechter-commisaris heeft Johan aangegeven de feiten niet te hebben gepleegd. Hij kon er niet mee wordne geconfronteerd.
[ Bericht 49% gewijzigd door EchtGaaf op 22-02-2007 12:48:23 ]
vluchten is ms geen misdaad, maar het is wel een teken dat je iets op je kerfstok hebt.quote:Op donderdag 22 februari 2007 10:37 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik hoop het ook. Vluchten voor justitie is een misdaad, daar moet hij ook voor worden veroordeeld.
die knul is m.i. een psychopaat, manipuleert als geen ander, gek maar niet gek, tranen nodig, dan tranen, sane overkomen nodig, dan sane overkomen, gestoord gedrag nodig , dan gestoord gedrag vertonen.
en zo'n jankverhaal over verkrachting kan hij natuurlijk als geen ander vertellen , hij heeft vaak zat op de eerste rij gezeten van een verkrachting, en de angst van de ander gezien.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Hetzelfde geldt voor ontsnappen uit een TBS-kliniek..quote:Op donderdag 22 februari 2007 12:48 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Sterker nog, zelfs ontsnappen uit de gevangenis is geen misdrijf, althans niet in Nederland.
dat weet ik, daarom zeg ik, vluchten is ms (in de zin van "mag dan geen misdaad zijn) geen misdaad maar het is wel een teken aan de wand.quote:Op donderdag 22 februari 2007 12:48 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Sterker nog, zelfs ontsnappen uit de gevangenis is geen misdrijf, althans niet in Nederland.
iemand met keurige alibi's vlucht niet naar Brazilie
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op donderdag 22 februari 2007 12:48 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Sterker nog, zelfs ontsnappen uit de gevangenis is geen misdrijf, althans niet in Nederland.
Maw nieuwe ronde nieuw kansen als je gepakt wordt.
Ot: verhaal van meneer is natuurlijk te schokkend voor woorden, maar is het waar/aangedikt? Is het te staven? En de hsmvraag: verandert het iets?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het verandert niets omdat dat verhaal meer bedoelt was om hem vervroegd vrij te krijgen, dat is niet gelukt.quote:Op donderdag 22 februari 2007 12:54 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Maw nieuwe ronde nieuw kansen als je gepakt wordt.
Ot: verhaal van meneer is natuurlijk te schokkend voor woorden, maar is het waar/aangedikt? Is het te staven? En de hsmvraag: verandert het iets?
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
De vraag is ook hoe dat bij een evt veroordeling de ontberingen die hij daar heeft ondergaan tot strafermindering leidt......Dwz een "gewogen" aftrek van het voorrarrest....quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:00 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
Het verandert niets omdat dat verhaal meer bedoelt was om hem vervroegd vrij te krijgen, dat is niet gelukt.
Wat is het schokkende verhaal dan? Dat hij schade heeft aangericht of dat hij nu 1 groot gat van achter heeft?quote:Op donderdag 22 februari 2007 12:54 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ot: verhaal van meneer is natuurlijk te schokkend voor woorden, maar is het waar/aangedikt? Is het te staven? En de hsmvraag: verandert het iets?
Heeft JSF trouwens al een aidstest ondergaan?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
vermeende ontberingen.
laten we de zaak wel helder houden.
laten we de zaak wel helder houden.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
De verkrachtingen zijn ook nog 'vermeend' hequote:Op donderdag 22 februari 2007 13:06 schreef milagro het volgende:
vermeende ontberingen.
laten we de zaak wel helder houden.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Als er geen daders zijn, zijn er ook geen slachtoffers, en als er geen rechter heeft uitgesproken dat iemand schuldig is, is diegene geen dader. De kans dat de celmaten van S. door een rechter schuldig worden verklaard aan verkrachting van S. lijkt me minimaal, DUS zijn er geen daders en is S. DUS geen slachtoffer.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:06 schreef milagro het volgende:
vermeende ontberingen.
laten we de zaak wel helder houden.
Om even de boel compleet te maken .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
ja en daar hamert Echtgaaf ook iedere keer op, alleen bij Johan S. laat hij dat ineens achterwege, dat stoort mij nu weer, zo obsessief verbeten correct, maar 1 jankverhaal van meneer, en de tranen springen EG zowat ik de ogen, lijkt wel.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:09 schreef tongytongylickylicky het volgende:
[..]
De verkrachtingen zijn ook nog 'vermeend' he
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Idd. totdat de rechter spreek, heb ik het ook over vermeende dader of verdachte. In dit stadium spreek ik daarom ook steeds over vermeende slachtoffers....Ik wil de vermeende slachtoffer daar echt niets te kort mee doen. Ik houd het graag correct.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Als er geen daders zijn, zijn er ook geen slachtoffers, en als er geen rechter heeft uitgesproken dat iemand schuldig is, is diegene geen dader. De kans dat de celmaten van S. door een rechter schuldig worden verklaard aan verkrachting van S. lijkt me minimaal, DUS zijn er geen daders en is S. DUS geen slachtoffer.
Om even de boel compleet te maken .
vluchten voor justitie is niet strafbaar nee. net als dat je niet verplicht kunt worden om verklaringen af te leggen die belastend voor jezelf zijn. volkomen terecht lijkt me. overigens zijn overtredingen die je tijdens een vlucht begaat (diefstal, geweld, etc) natuurlijk wel gewoon strafbaar.quote:Op donderdag 22 februari 2007 10:57 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dat zou het wel moeten zijn, maar criminelenknuffelaars als jij hebben duidelijk weer teveel invloed in Nederland.
Jij ziet vluchten voor justitie natuurlijk ook als niet meer dan normaal en gerechtvaardigd neem ik aan?
op welke grond zou je dan het instinct tot zelfbehoud van mensen strafbaar moeten stellen?
Jij vind dus dat de strafmaat overgelaten moet worden aan het slachtoffer? volgens mij zouden alle handtasjes dieven dan opgeknoopt en gemarteld worden. heel begrijpelijk als het net je oma was die beroofd werd, maar nauwelijks eerlijk te noemen.quote:Alle begrip voor de dader. Totdat je zelf, of je beste vriendin, of je buurmeisje van 7 een keer verkracht wordt denk ik. Ik neem aan dat je het dan niet meer zo lief voor de dader en zijn moeilijke jeugd gaat opnemen. Maarja, inlevingsvermogen met de slachtoffers zou in de weg staan van inlevingsvermogen met de dader, en de dader gaat voor natuurlijk.
volgens mij is het slachtoffer juist de minst objectieve persoon om hierover te oordelen.
If you can lie on the floor without holding on, you're not really drunk
Als je het mij vraagt dan is EchtGaaf bestwel een ranzig gedreven mannetje.....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Wat is er mis mee om correct te zijn. Ja, johan is verdachte, dus ik spreek over vermeende daden, vermeende feiten, en dientengevolge vermeende slachtoffers.....Niet dat ik ze hier ook maar iets te kort wil doen. Natuurlijk is het super erg wat er aan de hand is. Voor elke betrokkene in deze zaak. Niemand heeft dit toch gewild?quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:14 schreef milagro het volgende:
[..]
ja en daar hamert Echtgaaf ook iedere keer op, alleen bij Johan S. laat hij dat ineens achterwege, dat stoort mij nu weer, zo obsessief verbeten correct, maar 1 jankverhaal van meneer, en de tranen springen EG zowat ik de ogen, lijkt wel.
quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Natuurlijk is het super erg wat er aan de hand is. Voor elke betrokkene in deze zaak. Niemand heeft dit toch gewild?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
John, dit is niet leuk.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:16 schreef JohnDope het volgende:
Als je het mij vraagt dan is EchtGaaf bestwel een ranzig gedreven mannetje.....
En ze hadden vorig jaar heus niet zo'n opsporingsbevel met foto en naam laten rondgaan als ze niet praktisch zeker wisten dat hij schuldig is. Daar is toestemming voor nodig van (minstens) een rechter-commissaris en die wil echt wel wat onderbouwing zien.quote:Op donderdag 22 februari 2007 12:52 schreef milagro het volgende:
[..]
dat weet ik, daarom zeg ik, vluchten is ms (in de zin van "mag dan geen misdaad zijn) geen misdaad maar het is wel een teken aan de wand.
iemand met keurige alibi's vlucht niet naar Brazilie
Die Johan S is zo schuldig als wat, daar ben ik van overtuigd. Ben alleen benieuwd naar zijn verhaal in de rechtzaal. Hij lijkt me zo'n geslepen ventje, eens zien wat hij allemaal bij elkaar draait.
lees je eigen posts nu eens terug, "verschrikkelijke ontberingen" "wat die knul heeft meegemaakt, zo erg" ik zie je dat een paar keer posten.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:19 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wat is er mis mee om correct te zijn. Ja, johan is verdachte, dus ik spreek over vermeende daden, vermeende feiten, en dientengevolge vermeende slachtoffers.....Niet dat ik ze hier ook maar iets te kort wil doen. Natuurlijk is het super erg wat er aan de hand is. Voor elke betrokkene in deze zaak. Niemand heeft dit toch gewild?
je maakt nu mij iets te graag van de dader ineens ook een slachtoffer, na 1 fucking jankverhaal van die knul.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Die betogen die jij houdt zijn wel leuk? Jij weet altijd alles goed te praten, dat klopt niet.quote:
Omdat die jongen gepest is, ging hij vreemde meisjes verkrachten, dat spoort toch voor geen meter.
Nu hij ook in brazilie is gepest (Lees: opgerekt) moet het helemaal een moordmachine zijn geworden, wat mij betreft komt hij nooit meer vrij.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
P'cies. Er is nul komma nul bewezen van zijn aantijgingen, laat S. eerst maar eens een zaak beginnen in Brazilië over die vermeende onheuse bejegening. Nemen we het daarna wel eens mee in de besprekingen. Misschien.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:22 schreef milagro het volgende:
[..]
lees je eigen posts nu eens terug, "verschrikkelijke ontberingen" "wat die knul heeft meegemaakt, zo erg" ik zie je dat een paar keer posten.
je maakt nu mij iets te graag van de dader ineens ook een slachtoffer, na 1 fucking jankverhaal van die knul.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
zet de thee maar alvast klaar tante.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Nemen we het daarna wel eens mee in de besprekingen. Misschien.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
dit schrijf jij, Echtgaaf :
quote:ja mensonterend inderdaad. Hij heeft met dood in ogen gestaan. Hij kan van veel erge dingen worden verdacht, maar dit gun ik geen mens. Geen wonder dat hij ptss klachten heeft......
je neemt het al voor waar aan, je medelijden is al paraat, na 1 toneelvoorstelling van die knul, en als we het over de slachtoffers hebben van meneer, dan hamer jij er iedere keer op dat het allemaal eerst bewezen moet worden, en daar gooi je dan ook nog eens een "ja maar niemand is zomaar een beest, daar zit een historie achter, god mag weten wat die knul meegemaakt heeft, dat hij zo geworden is"quote:Ik hoop dat de rechter inderdaad met het verblijf in Brazallie rekening houdt mocht het komen tot een veroordeling.....
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Jij zou dat geen verschrikkelijke ontberingen willen noemen? Hij kan dan wel van ernstige dingen worden verdacht, maar dit gun ik geen mens. Mijn ergste vijand niet eens....quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:22 schreef milagro het volgende:
[..]
lees je eigen posts nu eens terug, "verschrikkelijke ontberingen" "wat die knul heeft meegemaakt, zo erg" ik zie je dat een paar keer posten.
Als inderdaad kan worden aangetoond door middel van het psychiatirsch onderzoek in het PBC , dat Johan voor de vermeende feiten inderdaad geheel of verminderd toerekeningsvatbaar is geweest....dan kan hij voor dat stuk niet verantwoordelijk worden gehouden...zoals dat ook in het Nederlandse Strafrecht terecht is verwoord. In dat geval is voor mij de vermeende dader voor dat stuk dat hij niet verantwoordelijk kan worden gehouden (wegens een aangetaste wilsfunctie, daar draait het om...) en wmb voor dat stuk ook slachtoffer 9van zichzelf of door omstandigheden) is geweest.....een ziek persoon is per definitie een slachtoffer....quote:je maakt nu mij iets te graag van de dader ineens ook een slachtoffer, na 1 fucking jankverhaal van die knul.
Ik sluit bepaald niet uit dat er het nodige wordt ontdekt bij dat onderzoek....Dat
Ik vind het niet verschrikkelijk. Die jongen heeft gekregen wat hij verdiende. Misschien dat hij nu eindelijk beseft met zijn gebrek aan EQ, wat hij bij die meisjes heeft aangericht.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jij zou dat geen verschrikkelijke ontberingen willen noemen? Hij kan dan wel van ernstige dingen worden verdacht, maar dit gun ik geen mens. Mijn ergste vijand niet eens....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik praat niets goed. Ik geef slechts mijn visie. ik duid het verhaal. ik heb genoeg nuances aangebracht in mijnnbbetogen, maar jammer dat jij het zo zwart - wit ot je neemt. Ik hoop eigenlikj dat je ze opnieuw leest, maar dan wel wat genunceerder tot je neemt.......quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:22 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Die betogen die jij houdt zijn wel leuk? Jij weet altijd alles goed te praten, dat klopt niet.
Omdat die jongen gepest is, ging hij vreemde meisjes verkrachten, dat spoort toch voor geen meter.
Dat hoeft dus helemaal niet perse. elke patient met PTSS reageert weer anders op evt behandelingen....Hier kan geen/amper een voorspelling wordne gedaan, zelfs niet door deskundigen in het huidige stadium. Weken van observatie zullen daarvoor nodig zijn om daar iets over te kunnen zeggen. Pas na jaren kan daar wat meer over wordne gezegd...quote:Nu hij ook in brazilie is gepest (Lees: opgerekt) moet het helemaal een moordmachine zijn geworden, wat mij betreft komt hij nooit meer vrij.
Nogmaals hij is verdachte Ik was gister aanwezig in de zaal en voor beide kanten valt wat te zeggen. Die jongen is in de media al veroordeeld en ter dood veroordeeld zonder dat er een rechter aan te pas is gekomen.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:35 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ik vind het niet verschrikkelijk. Die jongen heeft gekregen wat hij verdiende. Misschien dat hij nu eindelijk beseft met zijn gebrek aan EQ, wat hij bij die meisjes heeft aangericht.
Het verhaal van de 'dames' is namelijk ook niet waterdicht.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Kerel, kerel, kerel, daar ga je weerquote:Op donderdag 22 februari 2007 13:36 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat hoeft dus helemaal niet perse. elke patient met PTSS reageert weer anders op evt behandelingen....Hier kan geen/amper een voorspelling wordne gedaan, zelfs niet door deskundigen in het huidige stadium. Weken van observatie zullen daarvoor nodig zijn om daar iets over te kunnen zeggen. Pas na jaren kan daar wat meer over wordne gezegd...
Je zei het eerst zelf; die JSF ging zo te keer tegen (voor hem onbekende) meisjes omdat hij gepest werd op school.
Nu is hij in de bajes gepest door echte kerels, dan moet het volgens de theorie 1 grote moordmachine geworden zijn.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Er zullen vast wel weer wat meisjes tussen zitten die hun 15 minutes of fame willen halen, maar ik weet zeker dat JFS er minimaal 1 te grazen heeft genomen.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:37 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Het verhaal van de 'dames' is namelijk ook niet waterdicht.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
ja, whatever, lul je er maar uit
je bent gewoon inconsequent bezig, hamer niet zo op vermeend en verdachte dan als het om Johan zelf gaat als je zelf ook al vooruit loopt op de feiten inzake zijn jankverhaal.
je gooit met een heleboel juridische termen, erg knap, hoor, dat je er zoveel van weet, op het obsessieve af, maar wees dan consequent en maak van deze meneer niet op voorhand al een slachtoffer omdat hij een leuk verhaaltje in elkaar knutselt over 'mensonterende gebeurtenissen" in de hoop dat eigen voordeel uit te slepen, hetgeen bij jou iig gelukt is, jij wil het al meenemen in het eindoordeel
"ja, meneer is ook verkracht tijdens zijn detentie, dus meneer de rechter, ik vraag u om clementie in deze"
flikker toch op.
een serieverkrachter strafvermindering geven, omdat hij na zijn vlucht in den vreemde zelf eens heeft mogen ondervinden , althans dat beweert hij, hoe het is om sex tegen je eigen wil in te hebben en dan ga jij verdomme medelijden zitten genereren hier omdat die knul een paar tranen laat?
zijn slachtoffers die lieten ook tranen, EchtGaaf en dat liet Johan S, VOLKOMEN KOUD.
ja ik was even kwaad, maar het is al weer over
Sigme, hoi
je bent gewoon inconsequent bezig, hamer niet zo op vermeend en verdachte dan als het om Johan zelf gaat als je zelf ook al vooruit loopt op de feiten inzake zijn jankverhaal.
je gooit met een heleboel juridische termen, erg knap, hoor, dat je er zoveel van weet, op het obsessieve af, maar wees dan consequent en maak van deze meneer niet op voorhand al een slachtoffer omdat hij een leuk verhaaltje in elkaar knutselt over 'mensonterende gebeurtenissen" in de hoop dat eigen voordeel uit te slepen, hetgeen bij jou iig gelukt is, jij wil het al meenemen in het eindoordeel
"ja, meneer is ook verkracht tijdens zijn detentie, dus meneer de rechter, ik vraag u om clementie in deze"
flikker toch op.
een serieverkrachter strafvermindering geven, omdat hij na zijn vlucht in den vreemde zelf eens heeft mogen ondervinden , althans dat beweert hij, hoe het is om sex tegen je eigen wil in te hebben en dan ga jij verdomme medelijden zitten genereren hier omdat die knul een paar tranen laat?
zijn slachtoffers die lieten ook tranen, EchtGaaf en dat liet Johan S, VOLKOMEN KOUD.
ja ik was even kwaad, maar het is al weer over
Sigme, hoi
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Waarom? Je bent glashelder:quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik praat niets goed. Ik geef slechts mijn visie. ik duid het verhaal. ik heb genoeg nuances aangebracht in mijnnbbetogen, maar jammer dat jij het zo zwart - wit ot je neemt. Ik hoop eigenlikj dat je ze opnieuw leest, maar dan wel wat genunceerder tot je neemt.......
S. is nog geen dader want nog niet schuldig bevonden, de verkrachte meisjes zijn nog geen slachtoffer want S. is niet veroordeeld. En al wordt S. veroordeeld, dan valt niet uit te sluiten dat hij minstens zozeer slachtoffers is als die meisjes: slachtoffer van dingen die hem in zijn jeugd zijn aangedaan. Dan kon hij er eigenlijk niets aan doen, dat hij meisjes verkrachtte.
Daarnaast is S. te betreuren, omdat hij in Brazilië slachtoffer is geworden van verkrachting en ander onfraais. Het is voor die constatering niet nodig bewijs van die verkrachting af te wachten.
Mogelijk kan dit leed zelfs een lagere straf opleveren, want S. heeft reeds ontberingen geleden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Zullen we nu weer lief doen en ons op de zaak richten i.p.v. op elkaar?
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Sigme is even TheeZetten voor het geval het pestverhaal in de braziliaanse bajes wel waar blijkt (tuurlijk is dat verhaal waar), dan kunnen er weer wat verzachtende omstandigheden uitgedeeld wordenquote:
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Waarom? Die zaak is volstrekt oninteressant, tenzij je een fascinatie hebt voor verkrachtingszaken.quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:41 schreef tongytongylickylicky het volgende:
Zullen we nu weer lief doen en ons op de zaak richten i.p.v. op elkaar?
He Milagro . Pak ze .
. Pak ze
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik heb dat aangevuld ik het verhaal niet bij voorbaat onwaarschijnlijk acht....Het is bij velen wel bekend hoe het in die landen aan toe kan gaan met gedetineerden zeker als ze van een zedenmisdrijf worden verdacht......quote:Op donderdag 22 februari 2007 13:27 schreef milagro het volgende:
dit schrijf jij, Echtgaaf :
[..]
[..]
je neemt het al voor waar aan,
Is dat verboden?quote:je medelijden is al paraat,
Jij beschuldigt mij voor datgene waar je zelf ook schuldig aanmaakt.....je stelt dat ik zijn verhaal kwakkeloos aanneem voor waar, terwijl jij keihard stelt dat die knul een toneelvoosrtelling houdt... ...quote:na 1 toneelvoorstelling van die knul,
... Ja, en dat is soms gek in een rechtstaat, dat vermeende feiten ook bewezen moeten worden? Liever een bananenrepubliek. Nee toch?quote:en als we het over de slachtoffers hebben van meneer, dan hamer jij er iedere keer op dat het allemaal eerst bewezen moet worden,
Johan is verdachte iig zolang de rechter nog niet gevonnist heeft....Ik kom niet van een andere planeet hoor, ik ben het gewoon eens met de rechtpleging hier...Dat zouden er hier meer moeten doen wmb...
Ja. het zou iedereen sieren om in de pesoon achter de verdachte te verdiepen...Een mens wordt niet zomaar een misdadiger. Meestal gaat daar een geschiedenis aan vooraf. Dat begint al bij de geboorte, waar evt aanleg (zoals bijv deels ASPS en vele POS etc.) al een gedeeltelijk aanleiding kan zijn. Het opgroeien en de plek in het gezin. De opvoeding.Persoonlijke eigenschappen, sociale vaardigheden of het ontbreken daarvan. Negatieve gebeurteniisen. ik noemde het al: zwaar gepest op school te zijn laten hun sporen wel degelijk na...afwijzingen op allerlei terrein doet ook niet goed opgebouwde frustraties in relatie tot slecht copingstragieen etc etc etvc...dit alles maakt het tot een persoon tot hij geworden is.....quote:en daar gooi je dan ook nog eens een "ja maar niemand is zomaar een beest, daar zit een historie achter, god mag weten wat die knul meegemaakt heeft, dat hij zo geworden is"
Ik herhaal nog maar eens: dat feitelijke wilsbekwaamheid de doorslaggevende factor in het onderzoek moet zijn...Voor het handelen vanuit vrije wil kan vanuit worden gegaan dat hetwel degelijk evil is als iemand tot dergelijk daden zou komen....Dat is zo ongeveer wel het moeilijkste onderdeel in de forensische psychologie....
Ik wens de heren en dames in het PBC dan ook veel wijsheid toe bij de diagnostiek, analyse en extrapolatie naar de vermeende feiten. Ga er maar aan staan...
